Wat is een valse knik nou eigenlijk?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Roozie1997
Berichten: 73
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: Heerhugowaard

Wat is een valse knik nou eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-09 15:03

Heey bokkers,

IK heb een vraagje. Wat is een valse knik nou eigenlijk? En hoe zie je of het een valse knik is of dat ie gewoon aan de teugel loopt?

Groetjes,..

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Wat is een valse knik nou eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 16:22

Een valse knik is als de hoofd/nekhouding correct is, maar zonder goed ruggebruik en de bijbehorende ontspanning.

Het paard wordt dan veelal in die houding getrokken, bijvoorbeeld door een lage handhouding (waardoor het bit omhoog komt en in het gehemelte prikt, en het paard het hoofd dus omlaag brengt om dit te vermijden), maar de ontspanning ontbreekt. De rug blijft vaak hol getrokken, en een paard kan gemakkelijk 'uit elkaar' vallen.

Op foto's is het te zien aan de rughouding, maar vaak ook wel aan de handen en armen van de ruiter, en aan hoe het paard loopt, of het zijn hoofd echt zelf mooi draagt of dat-ie de neiging heeft te gaan hangen, bijvoorbeeld.

Tenminste: dat denk ik. Mocht ik fout zitten, hoop ik dat iemand me even verbetert. :)

Anoniem

Re: Wat is een valse knik nou eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 16:44

ik dacht dat het een valse knik was al de hals niet door de 3e of 4e nekwervel is gebogen :)

Careano

Berichten: 5420
Geregistreerd: 09-05-04
Woonplaats: Wales

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 17:07

http://www.manegehetkleineros.nl/Index_ ... ge0012.htm
Op deze site staat het op zich goed uitgelegd.
Ook in de Dressuur nr. 2 2009 staat een heel artikel over de valse knik.

DaniBanani, de hoofd/nekhouding is juist niet correct bij een valse knik. Bij een valse knik loopt het paard met de neus achter de loodlijn. De hals is afgebogen tussen de derde en de vierde nekwervel. Door in deze houding te lopen gebruiken ze inderdaad hun rug niet goed en spannen hun buikspieren niet aan. Het paard loopt dan ook niet ontspannen.
Een valse knik ontstaat als niet op de juiste manier van achteren naar voren wordt gereden, maar met de hand een houding wordt afgedwongen.

Nell_

Berichten: 11191
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: Asperen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 20:59

een foute knik kan op meerdere manieren.

Mijn pony liep in een valse knik (eerst, nu niet meer) Toen 'kropte' ze haar hals op, waardoor ze alleen de bovenste nekwervels gebruikte. (Deze gaan op den duur zo vastgroeien, of verkeerd staan) Ze moeten dus alle nekwervels gebruiken! (Zo vertelde mijn instructrice dat)

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re: Wat is een valse knik nou eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 21:46

De valse knik is als het paard alleen in de hals 'knikt' en niet zijn hele bovenlijn correct opbolt.
Dat kan inderdaad zijn omdat de ruiter te streng is in de hand, maar er zijn ook veel paarden die zelf achter de teugel kruipen omdat hun comfortzone daar zit. Bijvoorbeeld barokke types hebben het nadeel dat ze zich gemakkelijk teveel willen oprollen waardoor je een valse knik krijgt. Rij je een paard wat dit graag doet, dan moet je heel veel aandacht besteden aan het halsstrekken en het paard het vertrouwen geven om zelf naar de hand te gaan zoeken.

petitparis

Berichten: 16319
Geregistreerd: 19-01-09
Woonplaats: Hulshout (België)

Re: Wat is een valse knik nou eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 21:50

op het eerste zicht loopt het paard met een relatief goed hoofdhouding, maar als je goed kijkt zie je dat de buiging net achter het hoofd zit en niet over de hele lengte van de hals. Bij een goed aanleuning en correct aan de teugel lopen, is de hele bovenlijn "opgerokken"/bol en zit het hoogste punt van de hals ergens halverwegen en niet net achter de oren.

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 21:57

petitparis schreef:
zit het hoogste punt van de hals ergens halverwegen en niet net achter de oren.


Dat gaat de FEI niet leuk vinden :D . Een paard wat in oprichting gereden wordt hoort het punt net achter de oren als hoogste te hebben. Wat niet wil zeggen dat elk paard wat lager ingesteld wordt een valse knik heeft natuurlijk ;)
Het gaat om het volledig gebruiken van de bovenlijn, met een valse knik breekt het paard ergens in de hals af.

BabbieB

Berichten: 2041
Geregistreerd: 30-07-04
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 22:04

Citaat:
Een valse knik is als de hoofd/nekhouding correct is, maar zonder goed ruggebruik en de bijbehorende ontspanning.


Niet mee eens, want:

Citaat:
Bij een valse knik loopt het paard met de neus achter de loodlijn. De hals is afgebogen tussen de derde en de vierde nekwervel. Door in deze houding te lopen gebruiken ze inderdaad hun rug niet goed en spannen hun buikspieren niet aan. Het paard loopt dan ook niet ontspannen.
Een valse knik ontstaat als niet op de juiste manier van achteren naar voren wordt gereden, maar met de hand een houding wordt afgedwongen.


De hals van een paard heeft van nature een S-vorm. Die S-vorm wordt beinvloedt door hoe een paard zijn hoofd en hals gebruikt. Bij het grazen bijvoorbeeld strekt de S zich totdat er bijna geen kromming meer in zit. Maakt een paard een onderhals, dan neemt de kromming van de S juist toe.

Bij een valse knik 'knakt' de hals tussen de derde en vierde halswervel - daarom heeft een valse knik ook wel 'gebroken op de derde'. De beweging kan niet meer over de gehele ruggegraat van achter naar voren vloeien, met alle gevolgen van dien. Daarom is een valse knik zo funest, hoewel het lang niet altijd erg opvalt.

petitparis

Berichten: 16319
Geregistreerd: 19-01-09
Woonplaats: Hulshout (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 22:09

[quote="Urielle]
Dat gaat de FEI niet leuk vinden :D . Een paard wat in oprichting gereden wordt hoort het punt net achter de oren als hoogste te hebben. Wat niet wil zeggen dat elk paard wat lager ingesteld wordt een valse knik heeft natuurlijk ;)
Het gaat om het volledig gebruiken van de bovenlijn, met een valse knik breekt het paard ergens in de hals af.[/quote]

dan spreek je ook weer over een ander niveau, maar als je en paard begint in te rijden, dan kan je toch nog geen oprichting verwachten waarbij het hoogste punt wel net achter de oren is. toch niet zonder die valse knik te riskeren, of zie ik dat nu zo fout?

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 22:20

Petitparis: waar wordt er gesproken over paarden die ingereden worden?

petitparis

Berichten: 16319
Geregistreerd: 19-01-09
Woonplaats: Hulshout (België)

Re: Wat is een valse knik nou eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 22:25

nergens, maar een "valse knik" zie je toch vaker bij paarden die nog niet vergenoeg zijn in hun training/sterk genoeg om MET aanleuning EN correct ruggebruik EN oprichting te lopen en dat hoeft dan niet per definitie een jong paard te zijn, kunnen even goed paarden zijn die door omstandigheden stilgestaan hebben of minder vaak gereden worden

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-05-09 08:19

Bij bepaalde typen paard komt het wel makkelijker voor, inderdaad bij de hierboven genoemde 'barokke' typen die al een rondere halsvorm hebben.

Het hoeft ook beslist niet te komen door het afdwingen met de hand, sommige paarden hebben gewoon een voorkeurshouding waarbij ze meer buigen in het stukje een paar handbreedten achter de nek en als die (nog) niet bij elkaar van achteruit in de oprichting gereden worden, lopen ze zo.

Maar mijn ervaring is dat de halsvorm dan vanzelf beter in het 'plaatje' gaat passen ;) als het paard sterker wordt en meer opgericht gaat worden.