Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-02-16 10:24

Geplaatst: 13-02-16 10:24

oji schreef:
@Sizzle, mijn springinstructeur zegt altijd, springen is dressuur en af en toe kom je wat tegen... En een goed parcours rijdt je tussen de hindernissen, niet op de hindernissen. Dus wat mij betreft past het hier prima
Superknap met slecht zo weinig ervaring dat je paard al zo braaf door een parcours heen loopt! Wel een paar tips voor de amazone. Beugels 2 gaten korter, op haar kont en rechtop gaan zitten tussen de hindernissen en de hand zo makkelijk mogelijk. Juist onervaren paarden in een laag parcours zoveel mogelijk op eigen benen laten lopen en zelf laten uitvinden. Je zal merken, als je je hand er af houdt en als ruiter gewoon stil zit en wacht (sprong naar je toe laten komen, niet naar de sprong toerijden), dat ook de gretige op de sprong juist veel meer in ritme naar de sprong toeblijven en dan mooi zelf kunnen passen. Als je met de hand het tempo probeert te controleren, zullen ze alleen maar harder op de sprong willen aantrekken.

Aan de opmerking van simpelman wil ik verder geen woorden vuil maken, want die vind ik beneden alle peil.

Nog een springerd. Leuk! Dressuur is inderdaad de basis voor springen. Jammer alleen dat je nog steeds mag springen als je de B hebt doorgereden. Vaak zie je springruiters snel de B door jassen, waarna ze vervolgens nog ongecontroleerd door het parcours sjezen.
Mijn dochter heeft idd ook altijd geleerd tussen de sprongen in op haar kont te zitten voor meer controle dus dat herken ik wel. Leuk paard Sizzle, die wil wel graag.
Je hebt voordeel van dressuur met springen maar andersom ook. Je wordt er zelf losser van en je paard ook.

**Geplaatst**: 13-02-16 10:35

Geplaatst: 13-02-16 10:35

Ik vind het vervelend dat je direct dom genoemd wordt, als je niet precies volgens een anders principes rijdt of met je paard omgaat.

Iedereen zit nmi met het zelfde doel in dit topic. Zo goed als kan dressuur rijden. Maar voor de 1 is goed iets anders dan voor de ander. Daar gaat het al 300 pagina's over. Maar dat blijft nmi interessant.
De laatste pagina werd er juist weer aandacht besteed aan ervaringen en het hoe en waarom wbt rijden.
Ja, er worden dingen tot in den treuren herhaald. Maar ik denk niet dat de nieuwe hier in de topic 300+ pagina's terug gaan lezen om antwoord op een vraag te krijgen.

Elke 30 pagina's leggen we weer opnieuw uit dat stretchen niet het einddoel is, maar het begin. Maar ik vind dat opzich niet erg. Als je het rustig steeds uitlegt, zijn mensen meer bereid om te begrijpen wat je zegt/schrijft.

Je kunt toch moeilijk zeggen; dit is ons topic, er mogen geen anderen meedoen. Ik vind het vervelend dat er eens in de zoveel tijd iemand het topic binnen komt stormen, roept dat we een zweverig zootje zijn, opschudding veroorzaakt, zelf niets inbrengt en weer gaat.
Maar het blijkt bokt he

**Geplaatst**: 13-02-16 10:46

Geplaatst: 13-02-16 10:46

Mijn ervaring is idd dat springen wordt beter naar mate je paard dressuurmatig beter wordt...en je paard wordt ook dressuurmatig beter door regelmatig te springen 8-)

Vooral de galop kan enorm verbeteren, in balans, schakelbaarheid en afdruk door het springen.

Helaas ligt eigen lijf momenteel een beetje in de poeier, waardoor het springen (en überhaupt serieus rijden, noem mijn huidige acties meer paardhobbelen) even niet aan de orde is...hopelijk heeft de fysio mij van de zomer weer op de rit zodat ik weer lekker in het buitenseizoen los kan.

**Geplaatst**: 13-02-16 10:53

Geplaatst: 13-02-16 10:53

Simpelman schreef:
Stupidity is a state of mind.

Pas maar op Simpelman, want straks ontmasker ik je hier. Op internet blijft namelijk niets geheim... :Y)

**Geplaatst**: 13-02-16 10:53

Geplaatst: 13-02-16 10:53

Ergens vraagtekens bij zetten maakt je niet meteen een 'reller' of iemand die dom is.... Het is me nu al vaker opgevallen dat als je niet 'ja' en 'amen' roept en niet meteen het achterste van je tong laat zien dmv foto's of filmpjes, je zo ongeveer genegeerd, als moderne dressuurruiter, of dom wordt neergezet. Ik heb daar best moeite mee: ben inderdaad direct en niet altijd even tactisch, maar mijn IQ is getest (daar is niks mis mee) en ik heb een neurologische aandoening (wat ik hier niet wilde vermelden maar wil best met de billen bloot als dat dan toch zo nodig moet). En ja, ik moet eerlijk toegeven: het is imo af en toe wat zweverig als het gaat om toveren en WF. Heb ook al in persoonlijk contact aan deze en gene aangegeven dat ik er ook veel positieve info uithaal voor mezelf: ben een stuk bewuster gaan rijden en zou je mijn berichten gaan napluizen, dan zal je zien dat ik dat ook hier gemeld heb.

Gisteravond nog stelde ik bijvoorbeeld een vraag over de houding en zit van een dressuurruiter mb het correct gaan van een paard. Dit naar aanleiding van het filmpje van Simpelman en zijn commentaar over 'het paard helpen' en dat het er op dat moment niet toe doet hoe het eruit ziet.... Ik noemde als voorbeeld de Spaanse Rijschool in Wenen (imo klassieke dressuur), waar de heren berijders de paarden niet eens mogen trainen omdat er eerst een jaar les in onafhankelijke zit geoefend moet worden alvorens er aan echt rijden gedacht wordt..... Dat ik dan niet begrijp dat er gezegd wordt: ik help mijn paard als ik uit evenwicht erop zit omdat hij zijn balans zoekt aan de contactteugel, mag je best dom vinden, maar help me dan het te begrijpen.

Verder heb ik Simpelman meer dan eens betrapt op het tegenspreken van zichzelf, maar dat 'edelmoedig' toegeven past niet zo in zijn straatje.... Het is 'his way or the highway' ... Dat stoort me.

Overigens, dit ben ik, enkele jaren geleden (dit paard is niet meer bij me) maar voor het beeld....

Afbeelding

**Geplaatst**: 13-02-16 10:54

Geplaatst: 13-02-16 10:54

Babootje schreef:
Simpelman schreef:
Stupidity is a state of mind.

Pas maar op Simpelman, want straks ontmasker ik je hier. Op internet blijft namelijk niets geheim...

Ondertussen weet ik het ook: het internet heeft geen geheimen.....

**Geplaatst**: 13-02-16 11:11

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 11:11

Met het stuk over houding en zit ben ik het helemaal met je eens Picasso.
Ook ik begrijp niet hoe het je paard helpt als je zo voorover zit.

**Geplaatst**: 13-02-16 11:18

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 11:18

De zit is essentieel.
Mij werd een jaar of 2 geleden weer pijnlijk duidelijk hoe je problemen kunt krijgen door geen feedback of spiegels.
Ik had bepaalde problemen met rijden (onrustige aanleuning) die door een groot deel terug te voeren waren doordat ik was blijven hangen in de 'remonte' houding terwijl we rijtechnisch eerder op M niveau trainden. Dat strookt niet met elkaar.
Ik schaamde me dood toen ik weer les nam en mij (niet zo subtiele) leraar dat even luid en duidelijk verkondigde.
Toen ik weer op mijn kont ging zitten waren de aanleuningsproblemen weg.
Overigens heeft de vader van deze rijleraar nog leren rijden aan de spaanse rijschool.

**Geplaatst**: 13-02-16 11:30

Geplaatst: 13-02-16 11:30

Sizzle schreef:
De zit is essentieel.
Mij werd een jaar of 2 geleden weer pijnlijk duidelijk hoe je problemen kunt krijgen door geen feedback of spiegels.
Ik had bepaalde problemen met rijden (onrustige aanleuning) die door een groot deel terug te voeren waren doordat ik was blijven hangen in de 'remonte' houding terwijl we rijtechnisch eerder op M niveau trainden. Dat strookt niet met elkaar.
Ik schaamde me dood toen ik weer les nam en mij (niet zo subtiele) leraar dat even luid en duidelijk verkondigde.
Toen ik weer op mijn kont ging zitten waren de aanleuningsproblemen weg.
Overigens heeft de vader van deze rijleraar nog leren rijden aan de spaanse rijschool.

Dat heb ik ook altijd geleerd.... En vroeger toen ik klein/piepjong was (v.a. 7 jaar): deden we ook nog echt aan zitlessen en voelen wanneer het binnen achterbeen naar voren werd geplaatst in draf (bijv)etc etc etc. Ik heb het idee, maar correct me if I'm wrong, dat het er tegenwoordig weleens bij blijft. Jammer want er zouden een heleboel ruiters ontzettend bij gebaat zijn denk ik. En een duidelijke, eerlijke instructeur (voor mij het liefst duits klassiek geschoold) die je op je fouten durft te wijzen (maar tevens kan zeggen wanneer het goed gaat), is ontzettend fijn! Confronterend, maar heel fijn en leerzaam.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 13-02-16 11:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-02-16 11:32

Geplaatst: 13-02-16 11:32

Sorry als ik deze escalatie heb aangezet, was niet de bedoeling

.
Ik vind het alleen jammer als de discussie zo wordt dichtgegooid.

Niet alleen door iets commerciële onzin te noemen en geen enkele onderbouwing te geven, maar ook door andere mensen dom te noemen, of te "dreigen" andermans anonimiteit te ondermijnen... -O-

Om maar even een voorzetje te geven om terug te gaan naar de discussie

Ik vond de discussie over oefeningen in stilstand heel interessant. Ik gebruik oefeningen in stilstand puur voor het aanleren van bepaalde hulpen. Ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen aanleren (conditioneren) en (fysiek) trainen. In het begin met je voornamelijk met het eerste bezig, daar helpt stilstaan enorm bij.
Bij het aanleren van zijgangen gebruik ik veel stilstaan als beloning en rustpunt en inderdaad om de bit-oefeningen als isolatie te oefenen.

De filmpjes van WF zijn al echt honderd keer besproken in dit topic en ik denk dat de meerderheid het eens is dat de zit van hemzelf en zijn leerlingen niet fijn is.

Ik kijk zelf sowieso niet graag naar WF, maar kijk bijv. wel graag naar het videokanaal van Karen Rolf. Daar zie ik ook vaak leerlingen van haar die een slechte zit hebben, maar als dat het enige negatieve punt is en de rest van de informatie goed is, dan kan ik daar soms wel doorheen kijken. Als je video-les wilt maken met heel veel verschillende leerlingen en heel veel verschillende niveau's, dan moet je denk ik ook accepteren dat er af en toe dingen tussen die je niet fantastisch vind (als instructeur).

**Geplaatst**: 13-02-16 11:36

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 11:36

Sanne: excuses! Ik heb het niet zo bot bedoeld als ik het in eerste instantie beschreef.... Al kan je, als je dat echt wilt zien, ook teruglezen in mijn berichten. Nogmaals, mb tot de kussens (want daar doel je op volgens mij), wilde ik mensen een beetje wakker schudden... Ik ga het niet nog een keer uitleggen, heb ik eerder al gedaan.

**Geplaatst**: 13-02-16 11:39

Geplaatst: 13-02-16 11:39

*gaat zoeken naar karen rolf*

Ik heb trouwens over 4 weken een val training. Kan ook nooit kwaad.

**Geplaatst**: 13-02-16 11:41

Geplaatst: 13-02-16 11:41

Ik vind mijzelf ook niet dom, maar ik ben wel heel nuchter en benader het hele paardengebeuren heel simpel. Ik hou absoluut niet van zweverig en zaken als toveren en edelmoedige overgave, daar kan ik helemaal niet mee. Voor mij is het simpel, een paard werkt mee of werkt niet mee. Als je vriendelijk en eerlijk rijdt, heb je een grotere kans op een meewerkend paard. Wat vriendelijk en eerlijk is, tja daar verschillen de meningen wel over, maar ik ga er altijd van uit dat iedereen in ieder geval naar eigen beste kunnen en weten het nastreeft vriendelijk en eerlijk te zijn.

Kussentjes, osteopaten, cranio sarcaal etc is allemaal niet aan mij besteed, ik geloof in bewegingstherapie, dus op een manier rijden waar je paard de beste mogelijkheid krijgt zichzelf te ontwikkelen en om te gaan met de minder punten in zijn lijf. Hoe die training eruit ziet en waar de aandacht ligt, is per paard verschillend. Daarmee houd je in mijn ogen de blessures buiten de deur. Is er dan toch iets loos, komt er bij mij gewoon een dierenarts die evt fotoos of scans maakt, maar die daadwerkelijk onderzoekt wat er loos is. Geen gekneed en gepruts aan mijn paard zonder fatsoenlijke diagnose.

Verder ben ik ook simpel in het problemen op het paard los je op op het paard, problemen op de grond los je op op de grond. Ik krijg altijd jeuk van adviezen waarbij als antwoord op rijtechnische problemen aangegeven wordt dat je moet gaan grondwerken. Of jij je paard op de grond de baas bent, zegt niets over of je je paard ook onder het zadel aankan en vv. Komen gewoon andere skills en emoties bij kijken. Beiden zijn te leren, maar beide hebben in mijn ogen een ander doel.

En idd ik wordt ook niet blij van de filmpjes van WF. Vanaf het begin van dit topic nooit een geheim van gemaakt. Ik wil in eerste instantie nog best open staan voor dat sommige filmpjes het een begin stadium zijn en het er nog niet zo fraai uitziet...maar als ik dan de filmpjes zie van verdere stadia en tot welk resultaat zijn training leidt (en hoe ook daar de beelden de theorie weer tegenspreken) dan is dat dus geen pad wat ik zou kiezen.

Heb ik dan helemaal niets aan een topic als deze. Jawel, door dit topic wel weer veel vaker vwnw tussendoor in mijn training mee gaan pakken ipv alleen aan het begin en eind. Af en toe weer wat meer stappen terug willen doen in mijn training. Dus ja, ook al ben ik het met veel dingen niet eens, pak ik toch voor mijzelf wel de krenten uit de pap.

**Geplaatst**: 13-02-16 11:50

Geplaatst: 13-02-16 11:50

Picasso schreef:
Sanne: excuses! Ik heb het niet zo bot bedoeld als ik het in eerste instantie beschreef.... Al kan je, als je dat echt wilt zien, ook teruglezen in mijn berichten. Nogmaals, mb tot de kussens (want daar doel je op volgens mij), wilde ik mensen een beetje wakker schudden... Ik ga het niet nog een keer uitleggen, heb ik eerder al gedaan.

Haha, excuses terug! volgens voel je je heel erg aangesproken, maar ik doelde persoonlijk helemaal niet op jouw reactie over die kussens

Ik zag trouwens later dat er op de site vrij prijzige kussens aangeboden werden, dus ik begrijp je reactie ook beter. Ik ken Wendy Murdoch al wat langer (meer als zitspecialist) en ik weet niet beter dan dat ze al jarenlang gewoon gewerkt heeft met 5,- kussentjes plus dat ze honderden gratis zit-tips op haar site heeft staan.

**Geplaatst**: 13-02-16 11:52

Geplaatst: 13-02-16 11:52

Rolf moet Rohlf zijn denk ik?

Oji "rijtechnische problemen moet je met rijden oplossen"
Helemaal eens +:)+

Het paard is echt niet dom. Als je uit onhandigheid of onzekerheid vanuit het zadel geen leider bent dan kun je grondwerken tot je een ons weegt, maar onder het zadel zal het paard dan gewoon weer aan je beperkingen knabbelen om te proberen leiderschap over te nemen.

**Geplaatst**: 13-02-16 11:54

Geplaatst: 13-02-16 11:54

Eens Oji!

**Geplaatst**: 13-02-16 11:54

Geplaatst: 13-02-16 11:54

My point exactly

**Geplaatst**: 13-02-16 11:57

Geplaatst: 13-02-16 11:57

Sizzle schreef:
*gaat zoeken naar karen rolf*

Ik heb trouwens over 4 weken een val training. Kan ook nooit kwaad.

Oh, dat wil ik ook al heel lang doen, komt er nooit van

Ja Rohlf is het!

Ik ben zo'n grondwerker $*\o/*$ Ik ben inderdaad van mening dat je heel veel problemen oplost door ze eerst op de grond aan te leren. Niet alleen voor het paard, maar (misschien nog wel meer?) voor de ruiter. Je moet daarna natuurlijk wel gaan rijden en die geleerde skills ook in de praktijk brengen tijdens het rijden. Je gaat niet beter rijden van grondwerken, maar je creëert wel de voorwaarden waardoor je tijdens het rijden wat meer kans hebt op een succesvolle ervaring

**Geplaatst**: 13-02-16 11:58

Geplaatst: 13-02-16 11:58

sanne83 schreef:
Picasso schreef:
Sanne: excuses! Ik heb het niet zo bot bedoeld als ik het in eerste instantie beschreef.... Al kan je, als je dat echt wilt zien, ook teruglezen in mijn berichten. Nogmaals, mb tot de kussens (want daar doel je op volgens mij), wilde ik mensen een beetje wakker schudden... Ik ga het niet nog een keer uitleggen, heb ik eerder al gedaan.

Haha, excuses terug! volgens voel je je heel erg aangesproken, maar ik doelde persoonlijk helemaal niet op jouw reactie over die kussens
Ik zag trouwens later dat er op de site vrij prijzige kussens aangeboden werden, dus ik begrijp je reactie ook beter. Ik ken Wendy Murdoch al wat langer (meer als zitspecialist) en ik weet niet beter dan dat ze al jarenlang gewoon gewerkt heeft met 5,- kussentjes plus dat ze honderden gratis zit-tips op haar site heeft staan.

Zand erover! Voelde me inderdaad aangesproken. En dank voor de uitleg over Wendy Murdoch.

Kan me trouwens helemaal vinden in de post van Oji.

**Geplaatst**: 13-02-16 12:26

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 12:26

*breekt even in te midden van alle reuring

*

Iemand noemde iets als 'deep seat training' een aantal pagina's terug. Kan het niet meer terugvinden. Heb wel interesse!

**Geplaatst**: 13-02-16 12:43

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 12:43

Fcsa, bedoelde je de seat builder? Ik kan je er wel wat info over sturen als je wilt

**Geplaatst**: 13-02-16 12:50

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 12:50

Ja klopt! Heel graag.

**Geplaatst**: 13-02-16 12:51

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 12:51

Doe ik vanavond! Ben ff op de schietbaan vandaag. Maar komt goed!! ^__^

Ps.. als je morgen nog niets heb gehoord.. pb me dan even. Kan zijn dat ik vanavond helemaal gaar ben

**Geplaatst**: 13-02-16 12:51

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 13-02-16 12:51

Haha oke, veel plezier vandaag

**Geplaatst**: 13-02-16 14:37

Geplaatst: 13-02-16 14:37

De Facebook mensen zullen hem wel al voorbij zien komen maar dacht laat ik hem hier ook neer zetten.
Vond het wel een duidelijk plaatje..

Afbeelding