Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Babootje

Berichten: 28897
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 19:35

Simpelman schreef:
Daargaat het helaas wél om @Babootje.
Het gaat om het leerproces, hoe te reageren bij schrik angst, paniek.
Dat kan een paard aanleren.


Maar dat kan toch ook gewoon in hun eigen omgeving? Zo'n schriktraining wordt ook vaak (gecontroleerd) gegeven in de eigen omgeving?

Babootje

Berichten: 28897
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 19:37

Simpelman schreef:
Daargaat het helaas wél om @Babootje.
Het gaat om het leerproces, hoe te reageren bij schrik angst, paniek.
Dat kan een paard aanleren.

Daarbuiten hebben we te maken met het wennen aan veel verschillende zaken.

Het feit dat jij je daar niet mee bezig houdt geeft je geen expertise op dit gebied, je hebt er gewoon geen ervaring mee, zou je dat wel hebben dan zou je nu heel goed begrijpen waar ik het over probeer te hebben.

Je kunt een paard niet leren niet te schrikken, je kunt hem leren na de schrik te wachten en te kijken wat er nu echt aan de hand is.
De raecties van de ruiter spelen daar vanzelfsprekend een grote rol bij maar dat is er maar een deel van.


Jeetje Simpelman, wie zegt nu dat ik daar geen ervaring mee heb, na 30 jaar in de paarden? Tjonge...
Heb wel eens een schriktraining gedaan en ik zie inderdaad niet zo de meerwaarde ervan, in ieder geval voor mij niet. Weet na 30 jaar inmiddels wel hoe te reageren als een paard schrikt. Denk niet dat als er een pallet palen van een trekker valt, dat ons jonge paard niet schrok of zo.
Het gaat erom hoe je erop reageert en of je je paard vertrouwen kan geven dat het allemaal ok is. En dat is dik in orde hoor, maak je geen zorgen...

FCSA

Berichten: 6506
Geregistreerd: 30-10-01

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 20:29

Als mijn paard iets eng vindt probeer ik er altijd naartoe te gaan. Zodra hij het durft aan te raken met zijn neus, krijgt hij iets lekkers :)

Othilly
Berichten: 3832
Geregistreerd: 05-05-09

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 21:11

Ik doe wel aan Z.g schriktraining ( vind t eigenlijk niet t goeie woord) en volg toevallig de trt methode ( inderdaad niks nieuws maar zeker leuk als aanvulling op hetgeen ik al heb toegepast..Heb zeer veel gehad aan parelli en volg heel veel van Warwick Shiller ( laatstgenoemde verzorgd de 13/14 augustus een clinic in NL waar ik naartoe ga)..
Ik heb een compleet ander paard gekregen kan ik wel zeggen! Onze vertrouwensband was al goed maar ik begrijp nu veel en veel meer van de paarden taal waardoor onze band nog eens een extra boost heeft gekregen..Ik vind het ook nog eens een hele leuke afwisseling in het werk om hiermee bezig te zijn..

knollentuin
Berichten: 10806
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 21:57

Ik vind al die schriktrainingen zo een onzin,commerciële gedoe.
Ik ben van de doe maar gewoon aanpak, ga niets uit de weg en sleep m'n paarden overal mee naartoe.
Ik denk dat de schriktrainingen meer voor de baasjes zijn die leren om te gaanet de reacties van hun paard.
Ik denk als je paard snapt dat hij op je vertrouwen kan, en je volgen wil, je al een heel eind bent

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:03

knollentuin schreef:
Ik vind al die schriktrainingen zo een onzin,commerciële gedoe.
Ik ben van de doe maar gewoon aanpak, ga niets uit de weg en sleep m'n paarden overal mee naartoe.
Ik denk dat de schriktrainingen meer voor de baasjes zijn die leren om te gaanet de reacties van hun paard.
Ik denk als je paard snapt dat hij op je vertrouwen kan, en je volgen wil, je al een heel eind bent


Amen!

maralyn

Berichten: 11214
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:03

Ik heb juist lol aan de schriktrainingen.
Zo weet ik wat zij doet, en weet ik hoe ik daar mee om moet gaan. Ook op momenten dat het onverwachts is.

Ik volg er geen training voor.

Ik pleur gewoon van alles in en om de bak, t laantje, en langs de weg licht ook genoeg zooi.
(Sommige mensen denken dat de berm ook een afvalcontainer is. Jammer joh!!)

Othilly
Berichten: 3832
Geregistreerd: 05-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:08

knollentuin schreef:
Ik vind al die schriktrainingen zo een onzin,commerciële gedoe.
Ik ben van de doe maar gewoon aanpak, ga niets uit de weg en sleep m'n paarden overal mee naartoe.
Ik denk dat de schriktrainingen meer voor de baasjes zijn die leren om te gaanet de reacties van hun paard.
Ik denk als je paard snapt dat hij op je vertrouwen kan, en je volgen wil, je al een heel eind bent


Het is maar net hoe commercieel je t wil maken..Tot nu toe allemaal gratis via internet verkregen..Op de trt na..

Mungbean

Berichten: 36393
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:14

Ik ging gewoon in de bak rijden tijdens het maisseizoen, dan kwam er regelmatig een tractor naar binnen om te tanken en als er regen voorspelt was stonden volle wagens snachts op de AC lijn, kon je precies 8-jes tussendoor.
Of over de weegbrug natuurlijk.
Mooiste schriktraining heb ik op een rotonde gehad waar ze verschillende kleuren hadden gebruikt voor auto/fiets/voet gedeelte + zebra en dan flaggen en spandoeken bij 1 afrit richting een casino. Ik heb 30 minuten nodig gehad voor 1 volledig rondje :D

Op mijn huidige stal staat een jurylid voor gymkhana dus alles aan zooi ligt direct naast de bak bij het springmateriaal.
Dat is best grappig soms.

Lante

Berichten: 11394
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:26

Je kan er van vinden wat je wil, maar er is een markt voor, dus blijkbaar mensen die er echt baat bij hebben en dan is het geen onzin. Niet iedereen durft zomaar van het erf. Mooi dat het er is toch? Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid, en eigen manier.

knollentuin
Berichten: 10806
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:27

Ja toch Sizzle, zo ook hier hoor, ik zat rustig op m'n merrie als de 16 kubs vrachtwagen zand kwam lossen in m'n rijbaan, rondje om de wagen in galop, superoefeningen, ik heb Tristan tuckr bij bartels gezien toen hij demo gaf met die graafmachine en toen dacht ik, ohhh dat kan ik ook :)) :')

Sjolvir

Berichten: 25417
Geregistreerd: 26-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:37

Ha ha, hier op het erf doen ze ook wel eens rare dingen, ideaal! Gratis schriktraining.

Hier zijn ze net aan het zagen gegaan, werd even voor het bakhek tractor lading hout neergegooid.
Dat hebben ze ook wel eens met tractor lading bakstenen gedaan, worden ze wel mak van en nieuwsgierig, doorgaans gaan ze kijken.
https://www.youtube.com/watch?v=0G4Tqcmak7M

Mungbean

Berichten: 36393
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 22:52

Lante schreef:
Je kan er van vinden wat je wil, maar er is een markt voor, dus blijkbaar mensen die er echt baat bij hebben en dan is het geen onzin. Niet iedereen durft zomaar van het erf. Mooi dat het er is toch? Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid, en eigen manier.



Oh zeker :j
Een ieder moet doen waar hij/zij zijn voordeel mee doet.
We hebben bijv ook van die dual activeringsmensen op stal.
Mij persoonlijk ontgaat het nut volledig maar ik heb nu daardoor lekker lichte drafbalkjes :j

knollentuin
Berichten: 10806
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-16 23:59


Babootje

Berichten: 28897
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 01:19

ha leuke knollentuin. wij hadden ook van die bruggetjes, maar zonder de trap.
heb op een menstal gestaan. kwamen ze regelmatig met tweespan bij de bak in. hoop herrie in 20x40 :D :D

knollentuin
Berichten: 10806
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 08:42

Ja dat is ook een superoefening,op de pension stal waar ik voorheen stond ( ik heb ze nu bij huis) stonden ook menners en die hadden bepaalde uren in de week dat ze in de baan mochten, daar ging ik gewoon bij rijden achter de kar aan of naast de wagen, en gewoon ook het werk erbij, niet alleen maar spelen. Om maar even on topic te blijven.
Ik had daar altijd veel plezier in.

SheeNegro

Berichten: 1510
Geregistreerd: 05-03-10
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 10:22

Ik heb mijn paard (nu 12 jaar denk ik) als 4-5 jarige zelf verkeersmak gemaakt. Gewoon opgezadeld en vertrokken, dat was geen succes haha. Later dan maar aan het halster en lange touw rustig naar alles laten kijken. Ik heb er een heel braaf, betrouwbaar paard voor terug gekregen. Maandag met de storm nog gaan rijden over straat, oke vliegende voorwerpen zijn eng, maar eten geen paarden op, dus hij wandelt gewoon verder.

Ik hoef geen schriktraining, volgens mij beschadig ik daar ook zijn vertrouwen mee. Want ik haal de enge voorwerpen naar hem toe. Maar dat neemt niet weg dat ik eens voor de leuk een plastic zak, een paraplu of een stuiterbal mee de wei in neem. Maar dan maak je er gewoon een clickertraining mee. :D

Lante

Berichten: 11394
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 10:53

Als je het goed doet win je vertrouwen in elkaar met schriktraining, anders begrijp je het principe niet. Het is ook maar net in wat voor omgeving je woont denk ik. Ik rij naast de pensionstal zo het ruiterzandpad op. Bij mijn vader sta ik meteen van het erf op een groot kruispunt met stoplichten en veel groot verkeer. Dat is niet ideaal om mee te beginnen. Meestal dan eerst met de trailer naar een rustige plek en van daaruit beginnen.

Ik zag toevallig een stukje schriktraining afgelopen week van Liesbeth J.orna. Ging met name om de focus van de ruiter. Toen die goed was, ging het paard overal goed langs.

Anoniem

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 11:07

Ik kreeg gratis schriktraining op de stal waar mijn paardjes voorheen stonden: tuigerhengsten showing their moves, shoveltje door de stal en over erf, spelende (voetballende) kinderen, honden die heen en weer renden, de buurman die op z'n quad langs de buitenbak de koeien op ging halen, vrachtwagen die geladen, gelost en weggereden werd, jonge paarden in het land die aan de hobbel gingen, hooi/stro wat gebracht werd met groot materiaal en veel kabaal, spelen in de bak met een grote bal....etc etc. Veel van geleerd en veel aan gehad. Met name: niet moeilijk doen, gewoon 'koel' blijven.... Heb niet zo de behoefte om in de weer te gaan met plastic op mijn paard, touwen om de benen... Kan begrijpen dat anderen hier wel iets aan hebben, maar voor mij hoeft het niet zo.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-16 11:44

Ik hoorde een gerucht uit de derde hand over het feit dat er wetenschappelijk aangetoond is dat paarden gelaatsuitdrukkingen bij de mens kunnen aflezen.
Iets dat me niet zou verbazen als het zo is, ik doe precies hetzelfde bij paarden, je ziet alles aankomen, iedere gemoedstoestand, of iets dat zal gaan gebeuren in hun ervaring aangenaam of onaangenaam is, enz..
Het is dus waarschijnlijk dat het een belangrijk onderdeel is van hun zwijgende communicatie onderling.

Heeft iemand hier van gehoord en heeft iemand een link naar de bron van dit verhaal?

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 11:52

pol1 schreef:
Ik doe wel aan Z.g schriktraining ( vind t eigenlijk niet t goeie woord) en volg toevallig de trt methode ( inderdaad niks nieuws maar zeker leuk als aanvulling op hetgeen ik al heb toegepast..Heb zeer veel gehad aan parelli en volg heel veel van Warwick Shiller ( laatstgenoemde verzorgd de 13/14 augustus een clinic in NL waar ik naartoe ga)..


Ik heb ooit eens eens een demo gegeven op equiday met de titel schrik-niet-training :+ Ik ben het helemaal met je eens :D

Als ik de verhalen lees, heb ik het idee dat de meeste mensen hier geen ervaring mee hebben. De technieken van parelli en warwick shiller zijn op geen enkele manier te vergelijken met "gewoon je paard overal aan blootstellen". Tegenwoordig hoef je niet eens meer naar een alternatief :+ persoon, als je dat niet wilt. Tristan Tucker vertelt hetzelfde (alleen dan in een mooie witte rijbroek :+ ) en bijv. Andrew Mclean legt het mooi in wetenschappelijke termen uit.

Beetje storend om alles wat nieuw/anders is gelijk af te doen als "commerciële onzin" (zelfde met de kussentjes onder de hoeven).

Anoniem

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 11:54

En ik vind het onzin om meteen ergens achteraan te hollen omdat iemand een 'briljant nieuw idee' heeft en lees daarom liever eerst ervaringen van anderen om daarna te besluiten of het iets is of niet. En kom op Sanne: als het om geld gaat verzinnen mensen een hoop onzin om hun portemonnee te vullen.

Lauke

Berichten: 4270
Geregistreerd: 22-11-08
Woonplaats: Bunschoten-spakenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 12:06

Simpelman schreef:
Ik hoorde een gerucht uit de derde hand over het feit dat er wetenschappelijk aangetoond is dat paarden gelaatsuitdrukkingen bij de mens kunnen aflezen.
Iets dat me niet zou verbazen als het zo is, ik doe precies hetzelfde bij paarden, je ziet alles aankomen, iedere gemoedstoestand, of iets dat zal gaan gebeuren in hun ervaring aangenaam of onaangenaam is, enz..
Het is dus waarschijnlijk dat het een belangrijk onderdeel is van hun zwijgende communicatie onderling.

Heeft iemand hier van gehoord en heeft iemand een link naar de bron van dit verhaal?


Ik zag het net op Facebook voorbij komen en heb even doorgeklikt en kwam op deze pagina uit: http://www.sussex.ac.uk/newsandevents/index?id=34197

Lante

Berichten: 11394
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 12:07

Wat betreft het lezen van gezichtsuitdrukkingen: http://www.horses.nl/algemeen/studie-be ... rukkingen/

Hier heb ik het gelezen. Ik was verbaasd dat dit niet eerder is aangetoond. in horsemanship land is 'een zachte gezichtsuitdrukking aannemen' al een beloning voor het paard. Een paard reageert immers al op subtiele non verbale aanwijzingen, dus ook op gezichtsuitdrukkingen.

Wat nieuwe ontwikkelingen betreft ben ik ook niet een koploper, maar hé; wel fijn dat anderen het leuk vinden om te onderzoeken of het wellicht iets is. :D

mnka
Berichten: 326
Geregistreerd: 12-02-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-16 12:07

Simpelman schreef:
Ik hoorde een gerucht uit de derde hand over het feit dat er wetenschappelijk aangetoond is dat paarden gelaatsuitdrukkingen bij de mens kunnen aflezen.
Iets dat me niet zou verbazen als het zo is, ik doe precies hetzelfde bij paarden, je ziet alles aankomen, iedere gemoedstoestand, of iets dat zal gaan gebeuren in hun ervaring aangenaam of onaangenaam is, enz..
Het is dus waarschijnlijk dat het een belangrijk onderdeel is van hun zwijgende communicatie onderling.



Heeft iemand hier van gehoord en heeft iemand een link naar de bron van dit verhaal?


Ik ben een meelezer hier :o (zelf western ruiter) maar ik kwam dit artikel toevallig vanochtend oo fb tegen.

http://www.iflscience.com/plants-and-an ... xpressions