Bokt.nl

shan schreef:

qqqq heeft wat moeite met dit democratische verhaal.
hij luisterd niet, denkt niet na over wat iemand anders zegt, stelt zijn mening niet bij, en gaat erbij voorbaat van uit dat zijn wil (mening) wet is.
Waar hij wel goed in is, is het werken met woorden en mensen zoveel mogelijk te pakken op wat ze zeggen, dit draagt op zich niets bij aan het onderwerp van dit topic: ldr
Het hele topic verzandt nu dan ook in het pakken op elkaars woorden.

qqqq gaat niet naar een clinic van Anky of wie dan ook die ldr rijdt want dit vind hij te duur.

sorry, voor deze rechtstreekse aanval qqqq maar het gaat helemaal nergens meer over.

Ga eerst eens wat praktijk ervaring opdoen en je werkelijk verdiepen in ldr voordat je er een oordeel over kunt vellen.

DresslOver schreef:

Het begint er steeds meer op te lijken dat sommige mensen hier op zoek zijn naar één juiste manier van rijden. Maar al deze mensen (noem geen namen, weten zelf wel wie ik bedoel) lopen compléét voorbij aan het feit dat bij ieder paard een andere trainingsmethode gewenst is. Ieder paard leert op een andere manier, geen een paard is het zelfde, waarom de trainingsmethode dan wel? De voorgebrachte methode's in dit topic (klassiek en LDR) zijn ook beide niet perfect! Ook de klassieke rijkunst brengt problemen (waar je als ruiter of als paard tegen aan loopt) met zich mee, net zoals LDR dat doet. Stop nu eens met dat ongeloofelijk naïve gedoe dat er één methode de beste is, want dat is het niet! Béide methodes zijn niet perfect! Als we nu eens allemaal op ons zelf gaan letten, dan word er op iedereen gelet. En als we nu eens niet iedereen gaan veroordelen op wat je dénkt dat ze doen maar op wat ze nu wérkelijk doen!

Zélfs Q moet toegeven dat ook klassiek niet perfect is, en dat bij ieder paard een andere trainingsmethode vereist is!

QQQQ schreef:

DresslOver schreef:

Het begint er steeds meer op te lijken dat sommige mensen hier op zoek zijn naar één juiste manier van rijden. Maar al deze mensen (noem geen namen, weten zelf wel wie ik bedoel) lopen compléét voorbij aan het feit dat bij ieder paard een andere trainingsmethode gewenst is. Ieder paard leert op een andere manier, geen een paard is het zelfde, waarom de trainingsmethode dan wel? De voorgebrachte methode's in dit topic (klassiek en LDR) zijn ook beide niet perfect! Ook de klassieke rijkunst brengt problemen (waar je als ruiter of als paard tegen aan loopt) met zich mee, net zoals LDR dat doet. Stop nu eens met dat ongeloofelijk naïve gedoe dat er één methode de beste is, want dat is het niet! Béide methodes zijn niet perfect! Als we nu eens allemaal op ons zelf gaan letten, dan word er op iedereen gelet. En als we nu eens niet iedereen gaan veroordelen op wat je dénkt dat ze doen maar op wat ze nu wérkelijk doen!

Zélfs Q moet toegeven dat ook klassiek niet perfect is, en dat bij ieder paard een andere trainingsmethode vereist is!

Het is in mijn ogen geen kwestie van klassiek vs LDR. Men ziet LDR als een toevoeging. "Goede" LDR wordt niet gereden zonder de klassieke basis.

Klassiek is niet een strak stramien van opleiden, maar een duidelijke richtlijn. Door de verschillende aspecten toe te passen in verschillende volgorde, pas je de opleiding aan de individuele combinatie aan ("het vele wegen leiden naar Rome" principe).

LDR wijkt te sterk af op meerdere punten om binnen de klassieke richtlijn te passen. Vandaar de discussies.

Overal zitten vóór en nadelen aan, ook aan klassiek. Klassiek bestaat echter uit zoveel "onderdelen", dat er altijd wel een geschikte route voor een combinatie te vinden is - meestal zelfs meerdere geschikte routes. LDR wil één zo'n onderdeeltje zijn. Naar MIJN mening, is het daar niet voor geschikt, omdat het te ver van de basisbegrippen afstaat.

DresslOver schreef:

maar waarom zou ldr niet goed zijn? omdat het teveel verschilt van klassieke dressuur? wie zegt dat de klassieke dressuur dan perfect is?
sorry Q, maar je zou je oogkleppen eens af moeten zetten!

DresslOver schreef:

goed paarden veranderen niet zoveel, maar dat iets eeuwen geleden ontwikkeld is maakt het nog niet altijd perfect, paard en wagen is ook eeuwen geleden ontwikkeld maar dat wil ook niet zeggen dat dat nu nog steeds werkt.

DresslOver schreef:

edit; paarden lopen van nature 70 % op de voorhand en 30% op de achterhand, dát is natuurlijk, maar zélfs bij de klassieke dressuur word dat omgedraait. dus ook de klassieke dressuur is niet perfect Q. word nou eens wakker

QQQQ schreef:

De "regels" van de klassieke dressuur zijn over de eeuwen ontwikkeld door mensen die 100% met en voor paarden leefden. "Natuurlijk paardrijden" is hier de achtergrond: zoveel mogelijk aansluiten bij de natuur van het paard om deze te trainen en in staat te stellen ons zo goed mogelijk te dragen.

De regel van het gewicht naar de achterhand verplaatsen bijvoorbeeld: dat is fysiek onmogelijk in de LDR houding.

De regel van neus voor de loodlijn bijvoorbeeld, is een heel essentiële. Zo essentieel dat deze regel geldt binnen ALLE stromingen van paarden opleiden (niet alleen die van Steinbrecht, Karl), behalve LDR. Pro-LDRers vinden dit opeens onbelangrijk. Wie heeft er dan oogkleppen op?

[***] schreef:

Hahaha, traag richting grond
Ik ben trouwens wel benieuwd of jullie dit ook zien als LDR, om het voorbeeld van moyra maar eens te volgen De bak loopt hier wat schuin af naar beneden, dus hij loopt wat meer op de voorhand als op rechte stukken en de foto is wat schuin genomen zoals je kan zien.

Marije1984 schreef:

@ Aimee. Jij beweert dus dat alles wat in de vorige eeuw ontwikkeld is niet meer bruikbaar is, en dat terwijk de klassieke trainingsmethode doorgaans zich heeft aangepast met de tijd mee....

Aimee schreef:

Marije1984 schreef:

@ Aimee. Jij beweert dus dat alles wat in de vorige eeuw ontwikkeld is niet meer bruikbaar is, en dat terwijk de klassieke trainingsmethode doorgaans zich heeft aangepast met de tijd mee....

Nee...
Q beweert dat paardensport moet vasthouden aan trainingsideeën die door de eeuwen heen zijn ontwikkeld. Ik geef aan, dat dat geen argument is tegen LDR.

Marije1984 schreef:

Wow hoe langer de discussie hope groter de smoesjes Zoals ik net al zei ben ik neutraal en sta overal voor open, maar op een of andere manier kan
alleen QQQQ mijn boeien die met goede argumenten komt en hemaal niet beweert dat klassiek perfect is, maar er wordt niet gelzen naar mijn idee.
Ik heb al wel meerdere discussie's gevolgt, maar me er niet echt in vermengt, toch kan het LDR mij nog niet boeien, dus de pro-LDR's zullen toch met wat betere argumenten moeten komen.

En haal steeds Anky en Co niet aan... De pro klassiekers halen hun toppers ook niet aan maar komen met betere argumenten.

Dit is hoe ik deze discussie tot nu toe ervaar. Misschien dat iemand kort maar duidelijk de voordelen van LDR neer kan zetten en dan vooral voor welk type paard dit het beste werkt.

QQQQ schreef:

Sport is een streven van de mens, inderdaad om te pushen en presteren. Het paard krijgt die sportdrang van de mens opgelegd. De aanpassingen zijn doorgaans in het belang van het vergroten van de sportieve resultaten.

In dressuur gaat het om het hoogste %. Niet geheel objectieve beoordeling van juryleden bepaald dit %.

Je marathon voorbeeld heeft een heel objectieve beoordeling: 1. Leeft iemand nog na de finish? 2. Wat is de tijd? (overigens was die eerste marathon niet gelopen uit sportieve overwegingen).

De ontwikkelingen in de dressuur zijn dus niet zomaar te vergelijken met de ontwikkelingen in objectieve sporten als hardlopen en afstandschaatsen.

Aimee schreef:

Helaas, die stelling is niet waar.
Zal ik je het telefoonnummer geven van de enige hoogleraar sportgeschiedenis in Nederland? Theo Stevens is de vriendelijkheid en behulpzaamheid zelve, noem mijn naam en hij helpt je

Aimee schreef:

Dacht jij dat nieuwe trainingstechnieken niet werden toegepast in andere jurysporten? Grapjas.....

Marije1984 schreef:

Goh ik wordt nu wel benieuwd. Q? Dus LDR wordt door de paarden als onprettig beschouwt omdat ze geen inspraak in de trainings methode hebben.
Ik denk dat een paard snel genoeg aan geeft wat het wel en niet prettig vindt

QQQQ schreef:

Misschien niet helemaal volledig, maar sport komt niet van het paard uit i.i.g.

QQQQ schreef:

In andere jurysporten hebben alle sporters inspraak in welke trainingstechnieken worden toegepast. In paardensport enkel de ruiter. Dat is een wezenlijk verschil, en dat snapt een lolbroek als jij ook best wel.