Bokt.nl

nombrado schreef:

ja, als je een bit indoet bij een mens
en je maakt een halve ophouding
breng je de mens uit balans en verliest hij zijn evenwicht.
testje professor?

Citaat:

paarden kunnen vanuit hun nature en hun bouw prima verzamelen .
als je je verdiept en veel naar ze kijkt in vrijheid zie je dat ook .
enige wat er dus gebeurd als je erop gaat als ruiter, is je communicatie afstemmen op het paard en door signalen aangeven wat je van

Citaat:

Je vergeet even dat er een gewicht van plm 50-100 kg op de rug is bijgekomen, denk je dat het paard nog precies "van nature" beweegt dan?

quadripes schreef:

zzonneglans: ik denk dat professor meer mensen kent dan menigeen in dit topic kan vermoeden. dat krijg je als je al zolang meeloopt.

Professor schreef:

ZZonneglans schreef:

Professor, het is pertinent onjuist om iemand te veroordelen op één enkel paard.

Hoe goed ken je John Swaab, hoeveel paarden ken je die hij gereden heeft? Uit je post spreekt behoorlijk wat afgunst. Verafschuw je de Rath-jes ook omdat Linssenhoff zoveel geld heeft? Een ding moet ik je nageven, je placht dan te zeggen dat je klassiek lesgeeft, een gladde babbel heb je niet.

Het is pure speculatie, Professor, en dat mag niet op bokt.

Sorry maar John Swaab voorheen Jonny daar kent u de geschiedenis niet geheel van, en hij profiteert daarvan omdat de meeste die wel weten hoe en wat zijn uitgestorven.
Afgunst welnee, dan kent u mij niet.
Speculatie is dat niet het is weten, en met eigen ogen gezien, en verbindingen.
En Linssenhoff ken ik ja, en ik ben niet jaloers op hun, en zeker niet op Martin Rath, Linsenhoff heeft vroeger de firma VDO in bezit gehad, en heb zelf les gehad van hun Reitlehrer.
Nee ik geef geen fabeltjes door, wanneer men langer meegaat en ook er tussen gezeten heeft ook al was men toen jong, vergeten doe ik niets.
Maar het gaat op dit topic over Klassieke Dressuur, die reed John Swaab toen hij nog "jonger"(44 jaar in 1972) was wel, maar hij kon de commercie niet weerstaan dat ligt ook in zijn aart.
Jonas Mozes ("John") Swaab geb. 1928, 5 jaar jonger als mijn vader.
Zegt u dan Maud Florenz Ella von Rosen u wat???

Citaat:

Wat zegt dit nou eigenlijk P? Het blijven fabels, geruchtjes zonder enige feitelijke onderbouwing whatsoever (for example: praktisch elke john wordt in zijn jeugd johnny genoemd, net zoals elke jan jantje, conclusie: compleet overbodige opmerking).

Hoop geblaat, weinig wol.

quadripes schreef:

zoals we al eerder hadden geschreven:

in vrijheid gaat het paard in natuurlijk evenwicht en zoals het hem uitgaat, zodra we het gaan berijden, moeten we dat natuurlijke evenwicht herstellen in een rijkunstig evenwicht. omdat het paard met de ruiter op de rug immers niet van nature 'weet' hoe het zich dan het gemakkelijkste kan bewegen. (en vandaar dat alle slecht opgeleide paarden zich scheef, op de voorhand, stijf en ongemakkelijk, veel te langzaam of juist veel te snel bewegen).

piepenfiets schreef:

Citaat:

paarden kunnen vanuit hun nature en hun bouw prima verzamelen .
als je je verdiept en veel naar ze kijkt in vrijheid zie je dat ook .
enige wat er dus gebeurd als je erop gaat als ruiter, is je communicatie afstemmen op het paard en door signalen aangeven wat je van

Je vergeet even dat er een gewicht van plm 50-100 kg op de rug is bijgekomen, denk je dat het paard nog precies "van nature" beweegt dan?

Professor schreef:

Een halve ophouding eindigt altijd met nageven van de hand anders is het ordinair trekken.

nombrado schreef:

en dan nog is het trekken alleen wat subtieler wellicht

liljebo schreef:

Professor schreef:

Dat is dat met lichte aanleunig rijden bij Western??????????
En die beelden ziet men steeds meer, de commercie net zo als bij dressuur en springen maakt de sport kapot.
Maar de oorsprong van lichtheid makkelijk eruit zien is weg bij Western en Dressuur rijden.
?

Dat is dus de discussie die hier idd is ontstaan en die ik eerder noemde,'
De dierenbescherming heeft hier dus een klacht ingediend tegen deze wijze van trainen
http://www.tidningenridsport.se/NyaDeba ... fank645804

Zie filmpje

Anne_GTI schreef:

Professor schreef:

En de discussie was hoe geeft men ophoudingen zonder handen????

Met de zit. Door te doen alsof je de hakken in het zand zet zal het paard dit nadoen. Dit voorbeeld gebruik ik altijd voor mijn dochter om de logica van de hulpen uit te leggen.
En eigenlijk zijn alle hulpen imo daarop gebaseerd. Je doet zelf voor wat je wilt dat het paard gaat doen en je paard volgt als een goede danspartner. Doet ie dat niet, dan kom je bij elkaar op de tenen terecht en is er van elegantie en lichtheid geen sprake meer maar wordt het een pijnlijke vertoning

Anne_GTI schreef:

quadripes schreef:

waarom schrijf je op de vraag van professor hoe je die rijdt, dan dat je dat op de zit doet en alsof je de hakken in het zand zet? dan begrijp ik dat antwoord niet.

Zonder handen... Je kan ook een moment alleen terugrijden op de zit om vervolgens weer normaal te gaan zitten.

Citaat:

paarden kunnen vanuit hun nature en hun bouw prima verzamelen .
als je je verdiept en veel naar ze kijkt in vrijheid zie je dat ook .
enige wat er dus gebeurd als je erop gaat als ruiter, is je communicatie afstemmen op het paard en door signalen aangeven wat je van

nombrado schreef:

quadripes schreef:

@laura: als je een paard op twee teugels rijdt, is hij in feite in 'verticaal evenwicht' en door middel van de halve ophouding controleer je zowel het verticale als het horizontale evenwicht. waarbij in de loop van de africhting het horizontale evenwicht steeds iets opschuift naar achteren.

verticaal evenwicht heb je vanzelf als je vanuit achter je paard recht rijd vanuit het bekken.
dat kan je nooooit voor elkaar krijgen met je handen of een ophouding.
een paard kan zelf/los. prima in verticaal en horizontaal evenwicht gaan.
dan heeft hij niet iets aan zijn mond hangen die hem daar iets aan prutst.
rechtheid, komt altijd vanachteruit.
ruiters die nog steeds denken dit met hun handen te kunnen oplossen,
moeten zich eens verdiepen in de biomechanica paard.
je kan het zelfs voelen als je paard in "vertikaal evenwicht" gaat (balans noem ik het)
de bewegingen worden meer afgemaakt en vloeiender.

Professor schreef:

En uw kreten onderbouwd u niet, die geeft u terug door vragen, maar een echt of laat staan een antwoord van meerderen hier op het topic heeft u nog steeds niet beantwoord, hoe rijdt men een paard, dus niet hobbelen, maar rijdt men een paard zonder handen?????
En het gaat hier om rijden, en niet een in vrijheid lopend paard.

murphy102 schreef:

Nombrado, toch apart dat jij je wel laat inpakken door John Swaab.
Het feit dat deze man zich uitgeeft voor Klassiek trainer en gelijkertijd SJ de hemel in prijst, maakt hem bijzonder ongeloofwaardig, aangezien Klassiek en SJ níet samen gaan!!

Zarco1 schreef:

@Professor over drillen:

Hier ben ik het niet mee eens. Ik ben van mening dat het essentieel is dat de ruiter eerst een goed lichaamsbewustzijn ontwikkelt (zonder paard) en dan juist heel goed moet voelen wat er gebeurt in het eigen lichaam. Dus wel 'welke spieren span ik aan' , welke ontspan ik en op welk moment, houd ik onderbewust de ene schouder hoger dan de ander. Welke spieren moet ik kunnen ontspannen om uberhaupt door te kunnen zitten? Hoe gebruik ik mijn lichaam optimaal als springveer om met het paard mee te kunnen veren in de beweging. Dit leer je niet door drillen, maar door een uitgebalanceerd trainingsprogramma op de grond en door dit dan mee te nemen op de rug van het paard. Je hoeft dan niet meer gedrild te worden, maar kleine aanwijzingen zijn voldoende om een effectieve zit te ontwikkelen.
Dan weet je dus wat je in je eigen lijf moet corrigeren op het moment dat een oefening niet gaat zoals hij zou moeten gaan.

murphy102 schreef:

Met de "hakken in het zand" betekent automatisch achterover hangen, hetgeen we juist níet willen zien in de KR.

piepenfiets schreef:

?????????????en dan loopt het daarna moeiteloos in verzameling zoals het van nature loopt? Vind dit zwakke beargumentatie

nombrado schreef:

quadripes schreef:

nombrado, ondanks alle GP paarden en ervaring, weet je dus eigenlijk niet eens wat verzameling is... en als je als ruiter niets wilt bepalen, word je door je paard vervoerd en ben je dus geen ruiter, maar een passagier op de rug van je paard.

paarden kunnen vanuit hun nature en hun bouw prima verzamelen .
als je je verdiept en veel naar ze kijkt in vrijheid zie je dat ook .
enige wat er dus gebeurd als je erop gaat als ruiter, is je communicatie afstemmen op het paard en door signalen aangeven wat je van het paard graag wil.
jij noemt het vervoerd worden
ik noem het een samenspel tussen paard en ruiter.
daarin kan je elke GP oefeningen uit laten voeren door het paard .
is het niet dat iedereen het 'wil' waardoor het proces zo traag gaat?

overigens heeft het eerst GP paard mij zeker heel wat wijze lessen geleerd.
1 verkeerde (voor het paard verwarrende ) hulp en ik stond echt aan de andere kant van de bak binnen notime.
na de wijze instructie van de eigenaar, en dat had alles te maken met het loslaten van alles wat je wil. en dus minder 'doen' voelde ik zeker wat hij bedoelde.