Bokt.nl

liljebo schreef:

Zooist schreef:

liever met een dubbele longe, vanaf het begin al.

Niet dat ik daar een kei in ben want meestal doe ik maar wat (als ik voel dat het goed is) maar heb gemerkt dat zelfs dat geklungel van mij zeker toegevoegde waarde heeft voor de stappen die daarna gaan volgen, het zadelmak maken ed.

Dat wil ik dus ook graag proberen, maar ik heb daar geen ervaring in en ik heb geen gelegenheid er op dit moment les in te nemen. Welke risico's neem ik (met een braaf paard in stap) als ik het toch probeer?
Vingers vanaf laten of toch een beetje op veilig niveau oefenen?

liljebo schreef:

Dat brengt mij, nav je opmerking, op het volgende. Binnen de AR zie je, dacht ik, toch rechte paarden? Althans.... het lukt veel mensen om een aanvankelijk stijf of zeer scheef paard met de gegeven oefeningen een stuk soepeler te krijgen.
Ik heb zelf met AR werk aan de hand met de oudere merrie van mijn man gewerkt, die enorm vast zat in de nek en moeite had met wending naar 1 kant. Ik zag wel een aanmerkelijke verbetering en het veel lichter reageren op de teugelhulp toen mijn man er later een ritje mee maken. (hij was dus echt verbaasd over het verschil)
Hoe moet ik dit vertalen als een paard schever zou worden door AR

vosroy schreef:

Ik lees het topic eigenlijk al vanaf het begin mee. Ik leer veel maar heb zelf niet veel toe te voegen.
Ik heb nu echter een vraag gezien het over longeren gaat. Ik ben gewend om op de academische manier te longeren wat dus teveel halsbuiging geeft en een verkeerd ondertredend achterbeen. Ik ben niet voor de bijzetteugel daar ik in het verleden geen goede resultaten mee had (vastzetten van zijn hals) Wat vinden jullie van een pessoa tuig? Kan dit de dubbele longe benaderen?

vosroy schreef:

Ik denk dat het paard idd soepeler wordt van de AR, Mijn stijve tuigertje beweegt echt een stuk prettiger en heeft geleerd om los te laten. Ik ben van mening dat het rechtrichten voort moet komen uit balans en dat is ver te zoeken, na 3 jaar AR
Na een les KR en steeds een beetje contra daar waar hij op de schouder valt werkt super, beter dan de AR manier waar ik heb steeds met een teugel hulp van de schouder af probeerde te halen ( binnen teugel tegen de hals, buitenteugel er van af)

Zooist schreef:

Ik had een kennisje die altijd zo longeerde. Zo heb ik gevraagd het eens samen te doen bij mijn oude merrie die graag foutjes vergeeft. Toen ik (voor mijn begrippen) vond dat ik het gevoel een beetje had, en de handigheid, ben ik met mijn driejarige begonnen. Ondanks dat ik nu bij Moll zie dat ik dingen heel anders gedaan heb, vind ik toch dat ik er profijt van gehad hebt.

Achteraf zeg ik, had ik beter wat lessen kunnen nemen van iemand die daar erg handig mee is. Heb daar toen ook wel naar gekeken maar ik vertrouw dat allemaal niet op internet. Vooral veel grootspraak en geldklopperij.

Ik leer ook erg veel door te kijken gelukkig. Dus daar doe ik ook mijn voordeel wel mee.

meerhofh schreef:

Hier ben ik ook wel benieuwd naar.
Ik heb bij mijn paard ook gemerkt dat ze soepeler werd van werken aan de hand.
Nu heb ik het vermoeden dat je door werken aan de hand bepaalde spiergroepen (vooral van de hals) soepeler maakt, maar dat je niet het hele gehele paard in balans kan brengen op de AR manier. Wat bij mijn paard opviel is dat ze nog steeds wat spanning vertoonde bij het rijden en niet goed in balans kon lopen. Dat zat 'm vooral in het goed moeten buigen in haar hele lijf (wat ik dus blijkbaar met werken aan de hand van AR niet heb kunnen bereiken). Nu ze dat beter kan (geleerd in de KR), is ze met rijden vele malen ontspannener.
Ik denk daarom dat het werken aan de hand van AR gymnastiek is wat het paard soepeler maakt, maar waarmee je moeilijk het hele lijf in één keer kan oefenen. Voor het rijtechnische gedeelte kom je dan dus tekort.

quadripes schreef:

een boek dat je hiervoor trouwens heel goed kan gebruiken is van Jennie Loriston Clarke. Daarop heb ik mijzelf voor een groot deel gebaseerd toen ik Flex 3 maanden uitsluitend aan de lange lijnen en dubbele longe heb gewerkt. Ik weet niet of het nog verkrijgbaar is.

Woodstock schreef:

meerhofh schreef:

Hier ben ik ook wel benieuwd naar.
Ik heb bij mijn paard ook gemerkt dat ze soepeler werd van werken aan de hand.
Nu heb ik het vermoeden dat je door werken aan de hand bepaalde spiergroepen (vooral van de hals) soepeler maakt, maar dat je niet het hele gehele paard in balans kan brengen op de AR manier. Wat bij mijn paard opviel is dat ze nog steeds wat spanning vertoonde bij het rijden en niet goed in balans kon lopen. Dat zat 'm vooral in het goed moeten buigen in haar hele lijf (wat ik dus blijkbaar met werken aan de hand van AR niet heb kunnen bereiken). Nu ze dat beter kan (geleerd in de KR), is ze met rijden vele malen ontspannener.
Ik denk daarom dat het werken aan de hand van AR gymnastiek is wat het paard soepeler maakt, maar waarmee je moeilijk het hele lijf in één keer kan oefenen. Voor het rijtechnische gedeelte kom je dan dus tekort.

Wat je hierboven stelt is een hele mooie conclusie AR werkt heel veel met extreme buiging in de hals. Door de extreme halsbuiging maak je mooi de hals las, maar koppel je deze wel los van de rug. Doordat de hals veel buigt, hoeft de rug minder te doen. Lengtebuiging in de rug zie je dus ook niet zo veel.

Wel werk je veel met zijwaarts gangen, wat de achterhand weer mooi losser maakt.

Omdat je dus geen echte lengtebuiging in de rug hebt, maak je je paard dus wel losser in bepaalde gebieden (mn hals en achterhand), maar niet sterker, en niet veel soepeler in de rug.

Door met minder stelling te werken, wordt het wat makkelijker om de rug wel échte lengtebuiging aan te laten nemen, maar dan nog is het moeilijk. Als je erop zit, vraag je deze lengtebuiging namelijk met je zit, en als je ernaast loopt, mis je dus een hele belangrijke tool om de rug van je paard los te maken. Je kunt het deels opvangen door niet te veel stelling te vragen, en langs de bakrand te werken zodat de achterhand begrenst word, en je paard dus makkelijker gaat buigen in zijn rug, maar de sublieme hulp is toch wel je houding en zit. Vandaar dat deze ook zo belangrijk is

Professor schreef:

quadripes schreef:

een boek dat je hiervoor trouwens heel goed kan gebruiken is van Jennie Loriston Clarke. Daarop heb ik mijzelf voor een groot deel gebaseerd toen ik Flex 3 maanden uitsluitend aan de lange lijnen en dubbele longe heb gewerkt. Ik weet niet of het nog verkrijgbaar is.

Goed boek, maar ik persoonlijk denk dat men altijd onder aanleiding dit werk moet doen.
Maar eerst lezen en dan de praktijk.

Professor schreef:

quadripes schreef:

een boek dat je hiervoor trouwens heel goed kan gebruiken is van Jennie Loriston Clarke. Daarop heb ik mijzelf voor een groot deel gebaseerd toen ik Flex 3 maanden uitsluitend aan de lange lijnen en dubbele longe heb gewerkt. Ik weet niet of het nog verkrijgbaar is.

Goed boek, maar ik persoonlijk denk dat men altijd onder aanleiding dit werk moet doen.
Maar eerst lezen en dan de praktijk.

Moll schreef:

om dat je zo de achterhand kan opvangen voor het naar buiten zwaaien en zo het binnen achterbeen ontziet, je ook de bijzondere verichtingen kan vragen zoals een traver of schouder voor

liljebo schreef:

Aha, ik zie dus dat Moll en prof werken met de longe achter de achterhand door ipv vanuit de singel over de rug heen, zoals in het filmpje.

Mag ik ook vragen waarom? Ik neem aan dat het meer controle over de achterhand geeft, maar wellicht zijn er meerdere redenen?