Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-05-11 16:33

Geplaatst: 15-05-11 16:33

pien_2010 schreef:
Ja, ik heb ooit op een andalusiër hengst mogen rijden. Mooi paard die naast de draf zoals je deze op jouw filmpje ziet ook veel ruimer kon draven. Daar was door de eigenaar wel echt op getraind. Ik vind Andalusiérs mooie paarden.

hier is dezelfde Nuno aan het draven
http://www.google.nl/imgres?imgurl=http ... x=48&ty=88
hij gebruikt dit wel zeker in zijn training dus.
Ik denk niet dat je uit moet gaan van wat je in costa rica hebt gezien.
ook in spanje en portugal, net als nederland heb je een boel prutsers.
Nuno valt voor mij niet in deze categorie

ik ben overigens ook in costa rica geweest, maar daar alleen kleine (telgang) paarden gereden richting waterval

**Geplaatst**: 15-05-11 16:39

Geplaatst: 15-05-11 16:39

cherie78 schreef:
In het boek van Kottas stond een mooi stukje om je zit te oefenen.
Allerlei associatie's maakte hij om zodoende tot een betere zit te komen.

Ik heb ooit eens zoiets dergelijks gelezen, wel andere associatie's, maar evengoed zeer nuttig.

ben ik wel benieuwd naar.
kan je dat in het kort omschrijven?

**Geplaatst**: 15-05-11 16:43

Geplaatst: 15-05-11 16:43

nombrado schreef:
cherie78 schreef:
In het boek van Kottas stond een mooi stukje om je zit te oefenen.
Allerlei associatie's maakte hij om zodoende tot een betere zit te komen.

Ik heb ooit eens zoiets dergelijks gelezen, wel andere associatie's, maar evengoed zeer nuttig.

ben ik wel benieuwd naar.
kan je dat in het kort omschrijven?

Even uit mijn hoofd "gezegd", heeft te maken met de voorstelling en het groeien van een boom.
Voeten in de aarde, hoofd naar de zon, enz.

Even een aanvulling:
Strek je benen naar beneden als wortels die zoeken naar water,
Strek jezelf omhoog via de ruggegraat zoals een boon die naar het licht groeit.
Zorg ervoor dat het bovenlichaam recht is. Stel een weegschaal voor; de voor- en achterkant van het paard zijn de twee schalen en het bovenlichaam is de standaard.

Zo staan er nog een stuk of wat adviezen in.

Laatst bijgewerkt door cherie78 op 15-05-11 16:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-05-11 16:50

Geplaatst: 15-05-11 16:50

cherie78 schreef:
Even uit mijn hoofd "gezegd", heeft te maken met de voorstelling en het groeien van een boom.
Voeten in de aarde, hoofd naar de zon, enz.

ik omschrijf altijd een touwtje aan je hoofd en je laten hangen (1 rechte lijn)
komt nogwel meer bij kijken.
het paard is je aarde.

**Geplaatst**: 15-05-11 17:01

Geplaatst: 15-05-11 17:01

nombrado schreef:
cherie78 schreef:
Even uit mijn hoofd "gezegd", heeft te maken met de voorstelling en het groeien van een boom.
Voeten in de aarde, hoofd naar de zon, enz.

ik omschrijf altijd een touwtje aan je hoofd en je laten hangen (1 rechte lijn)
komt nogwel meer bij kijken.
het paard is je aarde.

Ik had nog even een aanvulling gedaan, nadat ik het opgezocht had.
Staan nog meer tips in om de houding te verbeteren.

Ook Kottas gaat ervan uit dat de zit de belangrijkste hulp is, de rest is aanvullend.
Zoiets had ik ook gelezen van Egon von Neindorff.

**Geplaatst**: 15-05-11 17:02

Geplaatst: 15-05-11 17:02

cherie78 schreef:
Ook Kottas gaat ervan uit dat de zit de belangrijkste hulp is, de rest is aanvullend.
Zoiets had ik ook gelezen van Egon von Neindorff.

kan ik me zeker in vinden jah.

**Geplaatst**: 15-05-11 17:06

Geplaatst: 15-05-11 17:06

nombrado schreef:
cherie78 schreef:
Ook Kottas gaat ervan uit dat de zit de belangrijkste hulp is, de rest is aanvullend.
Zoiets had ik ook gelezen van Egon von Neindorff.

kan ik me zeker in vinden jah.

Nog één mooie "uitspraak" van Kottas

"houd uw paard vast" met uw buikspieren en bovenlichaam en "geef uw handen naar voren" aan het paard"

Deze vind ik echt heel mooi

**Geplaatst**: 15-05-11 17:45

Geplaatst: 15-05-11 17:45

cherie78 schreef:
Nog één mooie "uitspraak" van Kottas
"houd uw paard vast" met uw buikspieren en bovenlichaam en "geef uw handen naar voren" aan het paard"

Deze vind ik echt heel mooi

hm...nee, dat vind ik minder
met je buikspieren vasthouden en bovenlijf is te strak en is niet onafhankelijk zitten in mijn beleving.
er is juist een lossigheid in buik rug en bovenlijf. Een ontspanning.
wel het geef uw handen naar voren aan het paard (ofterwijl loslaten!)

**Geplaatst**: 15-05-11 17:55

Geplaatst: 15-05-11 17:55

cherie78 schreef:
Zorg ervoor dat het bovenlichaam recht is. Stel een weegschaal voor; de voor- en achterkant van het paard zijn de twee schalen en het bovenlichaam is de standaard.

Zo staan er nog een stuk of wat adviezen in.

handig die weegschaal voorbeeld. als je dan recht zit en op je middelpunt, kan je alles ontspannen en hoef je alleen aan te spannen als je een bepaalde spier nodig hebt.
als je je benen los van je paard houd (als oefening) en je valt niet om? zit je op je middelpunt.
(is leuk dit te oefenen zonder zadel

)

**Geplaatst**: 15-05-11 18:08

Geplaatst: 15-05-11 18:08

nombrado schreef:
cherie78 schreef:
Nog één mooie "uitspraak" van Kottas
"houd uw paard vast" met uw buikspieren en bovenlichaam en "geef uw handen naar voren" aan het paard"

Deze vind ik echt heel mooi

hm...nee, dat vind ik minder
met je buikspieren vasthouden en bovenlijf is te strak en is niet onafhankelijk zitten in mijn beleving.
er is juist een lossigheid in buik rug en bovenlijf. Een ontspanning.
wel het geef uw handen naar voren aan het paard (ofterwijl loslaten!)

Dit was niet bedoeld om "continue" te gebruiken, die buikspieren

Maar alleen in de context van "de zit is de belangrijkste hulp", de andere hulpen zijn aanvullend.

Er "moet" natuurlijk ontspanning aanwezig zijn.
Maar deze citaten zijn maar enkele uit een paar bladzijden "tips".

**Geplaatst**: 15-05-11 18:25

Geplaatst: 15-05-11 18:25

Ach in het land der blinde is één oog koning.
Er zijn mensen die denken een boek te begrijpen door citaten te benutten en die uit zijn verband te rukken, vele vakboeken kan men alleen begrijpen wanneer men de mensen kent die het geschreven hebben.

**Geplaatst**: 15-05-11 18:30

Geplaatst: 15-05-11 18:30

Professor schreef:
Ach in het land der blinde is één oog koning.
Er zijn mensen die denken een boek te begrijpen door citaten te benutten en die uit zijn verband te rukken, vele vakboeken kan men alleen begrijpen wanneer men de mensen kent die het geschreven hebben.

Spreek je nu jezelf aan? of begrijp ik je bericht niet.
ik ken nl wel wat vakboeken schrijvers persoonlijk

**Geplaatst**: 15-05-11 18:40

Geplaatst: 15-05-11 18:40

Professor schreef:
Ach in het land der blinde is één oog koning.
Er zijn mensen die denken een boek te begrijpen door citaten te benutten en die uit zijn verband te rukken, vele vakboeken kan men alleen begrijpen wanneer men de mensen kent die het geschreven hebben.

Ik wist niet dat je al zo OUD was

is wel een geintje natuurlijk, voordat dit persoonlijk wordt opgevat
Dus alle "klassiekers" heb jij persoonlijk gekent

**Geplaatst**: 15-05-11 18:43

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 15-05-11 18:43

professor, wat is uw visie op zit trainen zonder zadel ipv alleen zonder beugels?

**Geplaatst**: 15-05-11 20:25

Geplaatst: 15-05-11 20:25

cherie78 schreef:
laura1986 schreef:
OK ik ben nu dus echt misselijk he. Zowel van de plaatjes als van het oeverloze gezever.

Nombrado als je iets niet wil leren/zien dan zie je het ook nooit.

http://www.youtube.com/watch?v=VRl1SGL7iPo

Eigenlijk had dit ook onder de post van Liljebo kunnen staan.
Ik praat hier helemaal het stierenvechten NIET goed, maar ook dit kunnen paarden doen.

Dus de plaatjes van Nombrado "gewoon" beoordelen op het plaatje

Dit lijkt mij gewoon omgericht gedrag. Als ik bijvoorbeeld mijn hond aai en iemand anders slaat hem dan is de kans groot dat mijn hond mij bijt. Gewoon omdat hij in de war is. Vind dit ook niet echt relevant.

**Geplaatst**: 15-05-11 20:34

Geplaatst: 15-05-11 20:34

Danique_G schreef:
cherie78 schreef:

Dit lijkt mij gewoon omgericht gedrag. Als ik bijvoorbeeld mijn hond aai en iemand anders slaat hem dan is de kans groot dat mijn hond mij bijt. Gewoon omdat hij in de war is. Vind dit ook niet echt relevant.

Dit lijkt mij, gewoon weer "de knuppel in het hoenderhok" gooien.

Het is handig om bij discussie's alles eens in de context te blijven lezen, waarvoor het bedoeld is/was.

Dan heb jij een domme hond

Mijn hond bijt degene die hem "slaat".

Maar dat is inderdaad totaal niet relevant.

**Geplaatst**: 15-05-11 20:45

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 15-05-11 20:45

Nee ik ben niet zo vaak online op bokt, mijn dagbesteding is veel te druk, ik ga zo namelijk weer verder met het leren van mijn scheikunde huiswerk. Maar ik wou gewoon nog graag een reactie geven op die video.
Ander voorbeeld, als ik boos word op mijn hond, dan bijt hij onze teckel. Dat noem ik omgericht gedrag. Mijn hond is overigens niet dom, het is een Jack Russel, snel op de teentjes getrapt dus.
Voor mijzelf gebruik ik altijd als tip om mijn zit recht te houden (en lang) dat ik lekker arrogant mag zijn, mezlef dus.

**Geplaatst**: 15-05-11 20:53

Geplaatst: 15-05-11 20:53

Danique_G schreef:
Nee ik ben niet zo vaak online op bokt, mijn dagbesteding is veel te druk, ik ga zo namelijk weer verder met het leren van mijn scheikunde huiswerk. Maar ik wou gewoon nog graag een reactie geven op die video.
Ander voorbeeld, als ik boos word op mijn hond, dan bijt hij onze teckel. Dat noem ik omgericht gedrag. Mijn hond is overigens niet dom, het is een Jack Russel, snel op de teentjes getrapt dus.
Voor mijzelf gebruik ik altijd als tip om mijn zit recht te houden (en lang) dat ik lekker arrogant mag zijn, mezlef dus.

Succes met je scheikunde-huiswerk

Een vak waar ik altijd een hekel aan had

Om nog even terug te komen op die video.
Er zijn genoeg paarden die aanvallen. En/of beschermen.
Onze kleine Cob valt ook aan, naar andere dieren, maar jammer genoeg ook naar soortgenoten (ruinen)

Onze Jack Russel is ook snel op haar teentjes getrapt, maar die zal dus nooit "omgericht" gedrag vertonen.

Dat laatste kan ook een goede tip zijn

maar ik ben totaal niet "arrogant" of wat dan ook.
Dus kan me daar weinig bij voorstellen

**Geplaatst**: 15-05-11 21:37

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 15-05-11 21:37

Dankuwel, nee ik vind het echt een geweldig vak. Moet ook wel, ik wil namelijk diergeneeskunde studeren dus ik wil cum laude slagen. Daarom luister ik altijd aandachtig als Airborn iets posts. Daarintegen vind ik talen helemaal niets, vooral Duits, sorry professor.

Ik ben 'schijn' arrogant, ik schijn namelijk altijd zo te kijken. Voor de rest heb ik geen idee of ik werkelijk arrogant ben.

Nombrado waarom ben je gelijk strak in het lichaam wanneer je je buikspieren aanspant. Paard spant toch ook zijn buikspieren aan? En toch dient het wel los te zijn in het lichaam. Als ik strak in mijn lichaam ben tijdens het rijden dan zijn mijn schouders en rug strak. Buikspieren aanspannen is niks mis mee voor sommigen, krijg je een wasbordje van.

**Geplaatst**: 15-05-11 21:46

Geplaatst: 15-05-11 21:46

cherie78 schreef:
laura1986 schreef:
OK ik ben nu dus echt misselijk he. Zowel van de plaatjes als van het oeverloze gezever.

Nombrado als je iets niet wil leren/zien dan zie je het ook nooit.

http://www.youtube.com/watch?v=VRl1SGL7iPo

Eigenlijk had dit ook onder de post van Liljebo kunnen staan.
Ik praat hier helemaal het stierenvechten NIET goed, maar ook dit kunnen paarden doen.

Dus de plaatjes van Nombrado "gewoon" beoordelen op het plaatje

Heb je niet gelezen wat ze met stieren doen en hoe ze eraan toe zijn,op een moment als deze, de stier is al bijna dood en is helemaal verdwaasd, dat een paard op zijn bedreiger afschiet is heel goed mogelijk alleen deze stier is door ons mensen al half doodgemarteld en het paard is deze keer de dans ontsprongen.
Vreselijk dat mensen dit als voorbeelden aan kunnen halen, gruwelijke slachtpartijen door nog gruwelijkere mensen.

**Geplaatst**: 15-05-11 22:03

Geplaatst: 15-05-11 22:03

nombrado schreef:
nuno hier
kan je zien, dat het paard altijd kan ademen en nooit het hoofd zodanig teruggetrokken wordt om een oefening uit te voeren.
daar gaat het mij dus om
Zuurstof is van elk levend wezen de eerste levensbehoefte !
Zonder zuurstof geen leven
http://www.youtube.com/watch?v=Q6XgYXIEIS0&NR=1

Je gaat toch niet vertellen dat je dit goede filmpjes vind van die Nuno, de paarden lopen bijna geen pas normaal voorwaarts, maar lalleen op alle mogelijke manieren zijwaart en het achterwaarts daar heb ik het maar even niet over.

**Geplaatst**: 15-05-11 22:08

Geplaatst: 15-05-11 22:08

Danique_G schreef:
Nombrado waarom ben je gelijk strak in het lichaam wanneer je je buikspieren aanspant. Paard spant toch ook zijn buikspieren aan? En toch dient het wel los te zijn in het lichaam. Als ik strak in mijn lichaam ben tijdens het rijden dan zijn mijn schouders en rug strak. Buikspieren aanspannen is niks mis mee voor sommigen, krijg je een wasbordje van.

als jij hardloopt , span je dan je buikspieren aan? of je rugspieren?
het is, als een ruiter in balans zit een afwisselend geheel, net als bij lopen.
als je loopt, en je loopt recht op je eigen fundament (benen) dus ook je bekken recht en je bovenlijf daar goed boven, span je nl niet continue je buikspieren aan. ook je rugspieren niet
het is juist een verend (durchlassig

) geheel
zo dient het paard in het uitoefenen van de beweging dit ook te doen.
de kracht zit bij de mens in de bovenbenen. zo ook bij het paard (althans achterbenen)
Bekken is daarbij recht, net als bij mensen.
Een mens hoort helemaal niet de buikspieren aan te spannen (of buik in te houden zoals ons dames is geleerd) dan kan je nl al niet diep door je buik ademen, en dat is nu juist zooooooo belangrijk bij het uitvoeren van bewegen.

**Geplaatst**: 15-05-11 22:11

Geplaatst: 15-05-11 22:11

cherie78 schreef:
en uit mijn hoofd "gezegd", heeft te maken met de voorstelling en het groeien van een boom.
Voeten in de aarde, hoofd naar de zon, enz.

Even een aanvulling:
Strek je benen naar beneden als wortels die zoeken naar water,

Volgens mij ben je je energetisch aan het " aarden" als ik dat zo lees van die boom.
Straks ga je ook nog readen!

**Geplaatst**: 15-05-11 22:16

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 15-05-11 22:16

Nombrado, je moet zeker wel je buik licht aangespannen houden, anders flikker je namelijk achterover. Je buikspieren samen met je rugspieren zorgen voor de stabiliteit van je romp. Daarnaast zijn je buik spieren belangerijk bij het naar voren brengen van je been. Dat geld beide net zo goed voor het paard als voor de mens.

**Geplaatst**: 15-05-11 22:18

Geplaatst: 15-05-11 22:18

Danique_G schreef:
. Buikspieren aanspannen is niks mis mee voor sommigen, krijg je een wasbordje van.

wasbordje is niet zo gezond hoor

vrouwen kicken er vaak wel op, maar van mij hoeft het niet
ik zie liever een lenig los ontspannen krachtig lijf
zowel bij mannen/vrouwen als bij paarden.
korte spieren is helemaal niet zo goed....daarmee trek je jezelf uit je middelpunt
bovenbeenspieren is prima
de rest mag ontspannen en los
je skelet zorgt voor je stabiliteit.
daar is het zo voor ontworpen

Laatst bijgewerkt door nombrado op 15-05-11 22:21, in het totaal 1 keer bewerkt