Bokt.nl

Whoknows schreef:

Jasmijn, wat doet jou bewegen om dan toch te zeggen dat het een ongelukkig moment is

AstraGirlie schreef:

En de filmpjes dan?

AstraGirlie schreef:

Maar dit is geen losrijden meer, is een verschil van instelling.
Die laaste zie ik al veel liever.

jjs schreef:

Nog maar even het reglement van de FEI hier, om aan te geven hoezeer de Rollkur in strijd is met hetgeen beschreven is.

In alle takken van de paardensport moet het belang van het paard voorop staan.

Het welzijn van het paard gaat boven de eisen en belangen van fokkers, trainers ruiters, eigenaren,
handelaren, organisatoren, sponsoren en oddicials

Nadruk moet worden gelegd op het verbeteren van opleidingen voor training en africhting alsook op het bevorderen van wetenschappelijk onderzoek in de paardengeneeskunde

In het belang van het paard wordt de gezondheid en bekwaamheid van de ruiter als essentiel beschouwd

Bij alle methodes van rijden en trainen moet het paard worden beschouwd als een levend wezen
en mogen geen technieken worden gebruikt die door de FEI worden beschouwd als mishandeling

De dressuur heeft de harmonische ontwikkeling van het organisme en van de natuurlijke eigenschappen van het paard ten doel.

Het paard wordt daarbij levendig, gehoorzaam en kalm in zijn bewegingen gemaakt, waarbij een volmaakte harmonie met de ruiter tot stand komt.

Deze ontwikkeling wordt zichtbaar door:

De ongedwongenheid en regelmaat van de gangen

De harmonie, lichtheid en het gemak van de bewegingen

De lichtheid van de voorhand en het onderbrengen van de achterbenen, voortkomend uit een constant aanwezige drang naar voren

Het oonvoorwaardelijke aanemen van het bit, waarbij geen enkele weerstand of spanning optredt,
dat wil zeggen met een volledige ontspanning

Het Paard geeft aldus de indruk, dat hij uit vrije wil datgene doet wat hem wordt gevraagd.
Met vertrouwen en oplettendheid geeft hij zich edelmoedig over aan zijn ruiter.

Het paard blijfd daarbij volkomen rechtbij al zijn bewegingen op de rechte lijn en past zijn buiging aan aan de bogen van alle andere lijnen

Zijn stap is regelmatig, vrij ontspannen. Zijn draf is regelmatig, vrij, soepel, krachtig en actief.
Zijn galop is regelmatig, licht en gecadenceerd.

Het paard toont daarbij zowel geestelijk als fysiek een harmonisch en natuurlijk evenwicht.

Bij al het werk, met inbegrip van het halthouden,moet het paard in de hand gesteld zijn.
Een paard is in de hand gesteld wanneer de hals, afhankelijk van de graad van africhting
en de mate van verzameling in de gang, meer of minder opgericht en gewelfd is.
Het paard toont daarbij gehoorzaamheid met een licht en soepel contact van de teugel en algehele ontspannenheid.

Het draagd het hoofd daarbij recht met de neus, in het algemeen, iets voor de loodlijn.
Het nekgewricht blijfd daarbij soepel en de nek het hoogste punt van de hals.
Het paard toont geen enkele weerstand ten opzichte van zijn ruiter .

Gehoorzaamheid betekend niet een onderworpenheid maar een volgzaamheid tot uiting komend door oplettendheid, goede wil en het constante vertrouwen in het gehele gedrag van het paard, als ook door de harmonie, de lichtheid en het gemak in de uitvoering van de verschillende bewegingen en oefeningen.

Alle oefeningen moeten worden uitgevoerd zonder duidelijk zichtbare inspanning van de ruiter.
Deze moet recht in het zadel zitten met soepele lenndenen en heupen, de dijen en benen aangesloten en goed afhangend,het bovenlichaam ongedwongen,
vrij en recht, de handen laag en bij elkaar zonder evenwel elkaar of het paard te raken en met de duimen als hoogste punt,de ellbogen en armen dicht bij het lichaam.

Dit maakt dat de ruiter de bewegegingen van het paard soepel en ongedwongen kan volgen en onzichtbare hulpen kan geven.

Dit is de enige houding waarmee een ruiter een paard op correcte wijze kan africhten.

Mireille1970 schreef:

Ohhhhhhhhhhhhhhhhh dus het gaat niet om LDR maar puur om deze foto's.

Die vind IK er namelijk ook niet uitzien, dus we zijn het eigenlijk gewoon eens.

Maar zulke foto's heb je in alle takken van paardensport...

Dus we hebben het helemaal niet over een methode of systeem of gereden zijn, maar over plaatjes..................... NU snap ik jullie probleem, en daar kan ik het mee eens zijn...

jjs schreef:

Mireille1970 schreef:

Ohhhhhhhhhhhhhhhhh dus het gaat niet om LDR maar puur om deze foto's.

Die vind IK er namelijk ook niet uitzien, dus we zijn het eigenlijk gewoon eens.

Maar zulke foto's heb je in alle takken van paardensport...

Dus we hebben het helemaal niet over een methode of systeem of gereden zijn, maar over plaatjes..................... NU snap ik jullie probleem, en daar kan ik het mee eens zijn...

Zulke foto's zouden in de paardensport niet gemaakt KUNNEN en MOGEN worden.
Omdat het geheel in strijd is met de reglementen van de FEI o.a.

Het gaat niet om de foto's, het gaat erom waarvan deze plaatjes gemaakt zijn.
Van paarden die LDR lopen toch?
Dus dan gaat het tòch over LDR.

We zijn nu op pagina 35 geloof ik, nu zeg je dat je het er ook niet uit vind zien, maar zelf train je ook zo?

Hoe rijm je dat met elkaar? Of zien de door jou gereden LDR paarden er anders uit?
Of accepteer je, dat als je naar het paard kijkt, het er niet zo fijn uitziet? Of kijk je daar niet naar?


Ik ben compleet in de war. Voorstanders roepen dat het ongelukkige momenten zijn. Oke. dat kan.
Raar alleen dat het er zoveel zijn en raar dat het er op een videofilmpje nog steeds ongelukkig uitziet. Raar dat er nergens een plaatje is te bekennen van een paard in een rollkur op een gelukkig moment.

Wie heeft voor mij een plaatje van een paard in rollkur op een gelukkig moment?
Misschien een idee om een tegenoffensief te beginnen; alle mooie foto's verzamelen van de rollkur en die op een site plaatsen. Wellicht krijg je dan meer mensen aan je zijde...

Mireille1970 schreef:

jjs schreef:

Het paard wordt daarbij levendig, gehoorzaam en kalm in zijn bewegingen gemaakt, waarbij een volmaakte harmonie met de ruiter tot stand komt.

Het oonvoorwaardelijke aanemen van het bit, waarbij geen enkele weerstand of spanning optredt,
dat wil zeggen met een volledige ontspanning

Het Paard geeft aldus de indruk, dat hij uit vrije wil datgene doet wat hem wordt gevraagd.
Met vertrouwen en oplettendheid geeft hij zich edelmoedig over aan zijn ruiter.

Het paard toont daarbij gehoorzaamheid met een licht en soepel contact van de teugel en algehele ontspannenheid.

Het draagd het hoofd daarbij recht met de neus, in het algemeen, iets voor de loodlijn.
Het nekgewricht blijfd daarbij soepel en de nek het hoogste punt van de hals.
Het paard toont geen enkele weerstand ten opzichte van zijn ruiter .

Gehoorzaamheid betekend niet een onderworpenheid maar een volgzaamheid tot uiting komend door oplettendheid, goede wil en het constante vertrouwen in het gehele gedrag van het paard, als ook door de harmonie, de lichtheid en het gemak in de uitvoering van de verschillende bewegingen en oefeningen.

Alle oefeningen moeten worden uitgevoerd zonder duidelijk zichtbare inspanning van de ruiter.

Helemaal mijn idee, en er zijn meer wegen naar rome om dit te bewerkstelligen, en uit ervaring weet ik dat ldr er 1 van is..............

Volledig mee eens!!

Tyrza schreef:

Ach kom, dit alles neigt gewoon naar Anky bashing.

We vinden onszelf altijd heiliger dan de paus. We weten het altijd wel beter. Al die gemene ruiters die hun paarden tegen hun wil laten lopen. Vreselijk gewoon!

Hebben jullie uberhaupt wel eens een tijdje meegedraait op een topsportstal? Zowel "klassiek" als "LDR"gericht?? Dan kan ik je vertellen dat je van een koude kermis thuiskomt.

De paarden moeten inderdaad een stapje verder en inderdaad wordt de grens wel eens opgezocht. Maar niet elk huis tuin en keuken paard kan dit fysiek/mentaal aan. Het zijn juist die paarden met dat ene speciale gouden draadje die het kunnen en willen! DAT zijn de toppers! En daar heeft Steinbrecht het ook over in zijn klassiek georienteerde boek.

LDR verschilt dus qua benadering eigenlijk helemaal niet zoveel van Klassiek.

Overigens, Mireille... dacht dat het een aantal posts geleden al je laatste post hier zou zijn

Tyrza schreef:

Het DOEL is inderdaad wat jij zegt JJS, maar bij klassiek en LDR gaat er eerst nog wat vooraf. Losrijden noemen we dat meestal.

jjs schreef:

Ik weet niet wat jou definitie is van het staat er haaks op: deze passage staat lijnrecht tegenover de rollkur:

Het draagd het hoofd daarbij recht met de neus, in het algemeen, iets voor de loodlijn.
Het nekgewricht blijfd daarbij soepel en de nek het hoogste punt van de hals.
Het paard toont geen enkele weerstand ten opzichte van zijn ruiter .

Deze passage ook:
Het onvoorwaardelijke aanemen van het bit, waarbij geen enkele weerstand of spanning optreedt, dat wil zeggen met een volledige ontspanning




Als iemand van mij 70 foto's van de 100 maakt waarop mijn paard er gedwongen, gespannen, zielig uitziet, mogen ze mij er direct afschoppen met de mededeling dat ik een grote dierenbeul ben.

Paardenrijden doen we voor ons plezier, als het dat niet is voor mijn paard, dan stop ik ermee.
Paarden mogen niet misbruikt worden. Punt. Training moet in het teken staan van het welzijn van het paard. Het welzijn van het paard staat voorop. Punt.


Hier ben ik nog steeds erg nieuwsgierig naar:

We zijn nu op pagina 35 geloof ik, nu zeg je dat je het er ook niet uit vind zien, maar zelf train je ook zo?

Hoe rijm je dat met elkaar? Of zien de door jou gereden LDR paarden er anders uit?
Of accepteer je, dat als je naar het paard kijkt, het er niet zo fijn uitziet? Of kijk je daar niet naar?

Tyrza schreef:

Het DOEL is inderdaad wat jij zegt JJS, maar bij klassiek en LDR gaat er eerst nog wat vooraf. Losrijden noemen we dat meestal.

jjs schreef:

En? Wat wilde je daarmee zeggen? Dat tijdens het losrijden alles geoorloofd is?

Daarmee geef je zelf al aan dat rollkur dus niet helemaal past binnen het reglement van de FEI.

jjs schreef:

Tyrza schreef:

Het DOEL is inderdaad wat jij zegt JJS, maar bij klassiek en LDR gaat er eerst nog wat vooraf. Losrijden noemen we dat meestal.

En? Wat wilde je daarmee zeggen? Dat tijdens het losrijden alles geoorloofd is?

Daarmee geef je zelf al aan dat rollkur dus niet helemaal past binnen het reglement van de FEI.

jjs schreef:

Dit kan dus niet. Je kunt niet voor LDR zijn en dit reglement helemaal jou idee vinden omdat de passages die ik er nu uitgehaald heb, haaks staan op wat er gebeurt tijdens de rollkur.