Bokt.nl

Aimee schreef:

jjs schreef:

Ik vermoed dat Eric van Breda hierop doelde met zijn uitspraak:

iedere ruiter zou eerst winstpunten in natural horsemanship moet halen.

Een goede ruiter heeft helemaal geen NH nodig.... die gaat van zichzelf al op zo'n manier met het paard om en rijdt het paard zo dat er een natuurlijke leider-geleide relatie ontstaat met respect en vertrouwen, zonder allemaal aparte methodes om dat te bereiken.

peninna schreef:

Het is jammer dat dit topic er niet vriendelijker op wordt.
Eerst wil ik stellen dat ik geen voor of tegenstander ben van LDR. Het is, zoals al zovaak in dit topic is genoemd, de ruiter en niet de methode die verkeerd is. Het is makkelijk foto's te maken van momenten uit ldr training die er voor het oog misschien dier onvriendelijk uit zien. Maar je kan ook foto's maken van paarden die op een andere manier worden getraind, of sterker nog die vrij rond lopen, en er net zo dier onvriendelijk uitzien dus foto's zeggen niet veel.
Mireille1970 heeft zelf ervaring met deze methode van trainen (ik ken haar trouwens niet), waarom zou ze die ervaring anders doen voorkomen dan dat ze werkelijk is.
Naar aanleiding van veel opmerkingen van voorstanders ben ik heel voorzichtig bezig met mijn merrie, die echt niet de makkelijkste is, om haar lager , dieper en ronder in te stellen. Gewoon door een heel klein beetje te vragen, niet trekken of forceren en wie schetst mijn verbazing, ze doet het heel simpel en wordt steeds lichter in de hand. Nu rijd ik haar niet met haar hoofd op de borst, maar wel met een mooie bovenlijn en een duidelijke aanspanning. Ik kan het op ieder moment in stap, draf en galop vragen en ze loopt op dezelfde manier door, netjes gesloten. Ik rijd haar trouwens nog steeds op trens zonder sporen. Voor mij is dat het bewijs dat het wel degelijk kan zonder je paard te forceren of te dwingen. Hoe verder je hierin door traint, hoe verder je waarschijnlijk kan buigen. Vergelijk dit maar met een atleet die langzaam aan zijn spieren oprekt. Ik wil hier geen lans breken voor ldr, maar ik denk wel dat tegenstanders zaken erg zwart-wit zien.

jjs schreef:

Karl: nogmaals even geplakt, blijkbaar ben je een erg slechte lezer:
Hoe het er uit ziet, is maar een van mijn 8 punten.

Tegen omdat ik:
a. de methode er afschrikwekkend uit vind zien.
b. het een paard in zo'n houding voor je laten werken disrespectvol vindt.
c. de fysieke uitleggen waarom het niet past in de biomechanica van het paard, heel logisch vindt (zie ook dr. Nancy Nicholson haar nieuwe boek)
d. je met de grootst mogelijke moeite niet voor kunt stellen dat dit plezier is voor een paard
e. vind dat er andere trainingsmethodes zijn die veel paardvriendelijker zijn.
f. dit het grootste contrast vindt met de natuurlijke trots, gratie en elegantie van het paard.
g. vindt dat de bereidwilligheid en 'eager to please' aard van het paard misbruikt wordt.
g. de paardenkoppen op de foto's je genoeg zeggen


Waarop zijn de argumenten van de voorstanders gebaseerd?

De voorstanders waren er al, nog voor het rapport uitkwam dat het niet schadelijk zou zijn.
Dus kom daar niet mee aan: omdat aangetoond is dat het niet schadelijk is.

Er wordt telkens gesteld dat de argumenten CONTRA, niet valide zijn en de argumente PRO, wel. Mijn argumenten tegen de rollkur zijn net zo valide als de argumenten van de voorstanders.

Het getuigt van disrespect naar je mede discussieleden door telkens te zwaaien met: NIET GELDIG ARGUMENT.


Zo blijf je in een kringetje rondpraten en is er niet eens sprake van discussie.
Ik kan alleen maar hopen dat mensen gaan nadenken over de dingen die ik zeg en beginnen met de plaatjes afschuwelijk te vinden. De rest van het kwartje valt dan vanzelf.

Citaat:

(....)Nancy Nicholson leggen de biomechanica op een anti-LDR manier uit en worden door specialisten als Eric van Breda en Hilary Clayton tegengesproken.

Citaat:

Om even een simpel voorbeeld aan te halen, kan jij mij uitleggen waarom sommige springruiters hun paard heel diep instellen op een lange lijn in het parcours als dat de luchttoevoer zou belemmeren? Het lijkt mij niet slim om een paard naar adem snakkend over een hindernis te sturen

Mireille1970 schreef:

Ga zelf met je hoofd in zo'n krul lopen en dat heeft een negatief effect op je gemoedstoestand. (tekst van jjs)

hahahahaha, doe uberhaupt eens een bit in een dagje, word je ook niet blij van... of ga eens gras eten en brok, word je misselijk joh, heel zout.

Ga nou niet een paard met een mens vergelijken.

Citaat:

Arie53: en als ze dan ook nog op een Gelder gaan rijden en terug naar de jaren 70 dan komt alles goed, of nee op een sharya (ofzo) arabier. Gaaf! Dan ga jij zeker ook weer kijken?? Kijk nu eens bewust naar de paarden die LDR gereden worden, ook jij ziet dat ze na loswerken absoluut mooi stil aan de hand van achter naar voren de neus op of net voor de loodlijn hebben. En geloof me, te diep wordt vreselijk afgestraft, nog steeds.

Tyrza schreef:

Ach, zolang de neus voor de loodlijn staat en het kopstuk het hoogste punt is, dan is het zoals het moet, Mireille: klassiek

Tyrza schreef:

Nee, het is moeilijk te achterhalen met wie je te maken hebt met een alias op een dergelijk forum.

Maar ik weet wel dat jij, Mireille, een persoon bent met ontzettend veel praktijkervaring.