Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
InekeH87
Berichten: 4026
Geregistreerd: 19-02-07

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-08 20:40

Ik ben absoluut geen prof maar ik rij wel mijn eigen paarden in en nu 1 voor andere mensen. Ik wil dat het inrijden met respect gebeurt het is vor het paard een gigantische gebeurtenis en dat wil ik niet verpesten. Bij mijn merrie heeft het inrijden 4 maanden geduurd (van echt groen paard tot een paard waar je op kon zitten en voorwaarts in stap) Ik neem wel zodra ik erop kan zitten en de paarden voorwaarts kan laten gaan direct een goede instructrice die met jonge paarden werkt. Op deze manier heb ik nu al met veel plezier ene aantal paarden ingereden. Het zijn nu allemaal hele vriendelijke rustige paarden die na de training ook behoorlijk bomproef waren.
Het inrijden bij mij gaat zonder hulpteugels etc. Ik gebruik in het begin een bitloos hoofdstelletje en wat later een zacht dun dubbelgebroken trensje.

Mijn ervaring voordat ik hiermee begon was 14 jaar mangepaarden rijden die allemaal niet de makkelijkste waren verder had ik geen wedstrijdervaring etc. Ik heb ook voordat ik begon met paarden inrijden 7 jaar lang eigen paarden en manegepaarden gereden.

Joltsje

Berichten: 9448
Geregistreerd: 10-03-06
Woonplaats: in mijn huis

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-08 21:58

ik zit op het moment in het dilemma om het zelf te gaan doen.
heb inmiddels 8 beleerd of zo denk ik. van KWPN tot fjord of fries..

maar nu is het mijn eigen paard.. toch anders.

verder weet ik wel dat stallen die het bij ons in de buurt aanbieden het niet beter kunnen als ik zelf.. dus dan gaat hij echt naar een specialist.

Kingsley2

Berichten: 817
Geregistreerd: 12-06-07
Woonplaats: Oegstgeest

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 16:03

Niet meer reageren lie_ke heeft nog een topic geopend over inrijden met slof en daar regeert ze na negatieve opmerkingen ook niet meer op. En op deze topic regeert ze ook niet meer.

Ze wil geen goed advies hebben.

En dat is heel erg jammer want jullie proberen hij allemaal te helpen. Huilen

Sommigen mensen willen gewoon niet leren over hoe je paarden op een goede, vriendelijke en concequente manier kan inrijden. Knipoog

Marloe_
Berichten: 452
Geregistreerd: 15-04-08

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-08 19:18

Ik heb mijn paard toevallig net weggebracht naar een africhtingsstal. Ik ben bij meerdere africhtingsstallen gaan kijken, ook hoe ze te werk gingen. Ik zou mijn paard nooit in laten rijden door een meisje van 14/15/16 ook al kunnen ze het nog zo goed. Zelf heb ik ook pony's ingereden, maar dit is heel wat anders dan een beest van 1.68. Iets aanleren is makkelijk dan iets afleren en daarom laat ik dat door iemand anders doen die veel ervaring heeft Ja

chance

Berichten: 3334
Geregistreerd: 29-03-05
Woonplaats: Den Bosch, noord-brabant

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-08 19:21

Wij doen het bij ons op stal zo:
Ik (26 jr, b ruiter met heeeeel veel geduldt en tijd) maak ze mak (longeren, borstelen, zadeltje en hoofdstel en erop hangen) Ik ben tenslotte geen "goede" ruiter.
En Rowena (17 jr,z dressuur en z springen paarden en ponys) rijd ze in totdat ze B-proef klaar zijn en dan mag ik ze doorrijden tot eventuele verkoop. Als rowena ermee klaar is dan ze ook echt goed ingereden anders zou ze mij er niet oplaten.
Daarna begeleid rowena of haar vader mij tussendoor een paar keer.

Dus de stelling vind ik niet helemaal juist. Ik vind wel dat de ruiter die een paard inrijd wel er verstand/ervaring van moet hebben en niet zo'n (sorry dat ik het zo zeg) manegeruiter die denkt dat ze zoiets kan.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-08 13:10

Er is een verschil tussen zadelmak maken en het verder doorrijden van een jong paard (dus wat basisbeginselen bijbrengen)

Een paard zadelmak maken kan eigenlijk iedere idioot met een goede balans/zit en een flinke dosis lef, onder begeleiding van iemand die weet wat hij doet. De eerste paar keer dat je er op gaat zitten is eigenlijk het minst (technisch gezien) moeilijk (zeker als je als ruiter lef hebt, het paard niet afwacht en het goed voorwaarts durft te laten gaan)

Zodra het paard gewend is aan een ruiter op zijn rug, het gas en de rem er op zit is hij klaar om de basisbeginselen te leren (aanleuning, sturen etc) Daar is wat meer rijtechnische vaardigheid voor nodig. Voor de opleiding van een jong paard is het beter als een ruiter op een hoger niveau heeft gereden. Die weet waar hij naartoe moet trainen, hoe het aan moet voelen etc. Die kan de basisbeginselen dus in 1 keer goed aanleren. Dat kan niet als je als ruiter zelf ook nog veel moet leren. (maar helaas worden er ook regelmatig flinke inschattingsfouten gemaakt als men kijkt naar de eigen kennis en vaardigheden)

Eigenlijk zijn er maar weinig mensen echt geschikt om jonge paarden zadelmak te maken/in te rijden. Het gaat in eerste instantie vaak wel goed (lees; geen heftige ongelukken) maar dat is dan vaker aan de goedheid van het paard te denken dan aan de vaardigheid van de ruiter. De problemen komen vaak als het paard een jaar of 4/5 wordt. Dat noemen ze dan 'puberen'. Die problemen hebben in feite niks met hormonen te maken, maar liggen eigenlijk altijd aan de ruiter. Die is in de regel dan niet concequent en duidelijk geweest wat altijd leidt tot protest.

Vaardigheden die je nodig hebt om goed een jong paard te kunnen rijden:
Lef: veel mensen wachten een jong paard teveel af, rijden hem niet direct naar voren. zijn eigenlijk te truttig. Dat kan leiden tot levensgevaarlijke situaties (een paard dat stil gaat staan en bokken; geheid dat je er dan af gaat)
Goede balans/zit: Veel mensen kunnen gewoon niet goed zitten. Ook lichaamsbouw speelt mee; heb je korte dikke bovenbenen kun je vaak veel minder stevig zitten (een bok uitzitten) dan als je lange beneb hebt.
Gevoel: veel mensen denken over veel gevoel te beschikken, maar het is niet eenvoudig paardengedrag te interpreteren en daar juist op te anticiperen. Is het paard nu angstig of brutaal? Aanvoelen wanneer een paard spanning opbouwd en die weer af kunnen laten vloeien.
Rijtechnische vaardigheden: Om een paard verder door te rijden moet je goed ritme aan kunnen voelen, zodat je het paard in de juiste takt met de juiste impuls kunt laten lopen. Weten hoe een goede aanleuning voelt, hoe en wanneer je een paard een beetje kunt sluiten etc. Feitelijk praat je dan al over m/z niveau van de ruiter.
Discipline/consequent kunnen zijn: dat kan gewoon echt niet iedereen. Daarvoor moet je als mens eigenlijk ook al volledig (mentaal) in balans zijn en in het leven staan.

Minderjarige zouden eigenlijk gewoon geen paarden zadelmak moeten maken (uitzondering daargelaten) Pubers kunnen vaak de gevolgen van hun eigen gedrag nog niet overzien, en dat werkt meestal niet bij jonge paarden. Ook zie je vaak dat met name meisjes veel te truttig zijn. Maar met pony's kun je vaak niet anders.... Je zou dat dan alleen altijd onder deskundige begeleiding moeten doen. Maar regelmatig zie je dat veel meisjes denken dat als ze de shetlander of de haflinger van de buren hebben 'ingereden' dat ze dan een ervaren zadelmakmaker zijn...

Vaak zie je dat de betere springruiters over het algemeen ook heel handig zijn met zadelmakmaken/doorrijden. Die kunnen vaak goed zitten en hebben net wat meer lef. Zijn gewoon handig en durven het paard goed voorwaarts te rijden. Kunnen problemen oplossen voor ze onstaan.

Maar goed; het ras speelt soms ook een rol. Veel koudbloeden maken er niks van als je er op gaat zitten (daarvoor zijn het ook koudbloeden). Maar heb je een intelligent bloedpaard dan speel je met je leven als je zonder enige ervaring die zadelmak wil maken.

In de meeste gevallen: lekker overlaten aan de prof dus, en daarna met je ingereden paard zo vaak mogelijk les nemen. Leuker voor het paard, beter voor de ruiter

Of: Nog beter: Koop gewoon een ervaren, meer doorgereden paard. Kost misschien ietsje meer, maar je spaart de kosten voor het zadelmakmaken weer uit en je kunt er gelijk volop mee aan de slag.

asjemenou

Berichten: 9074
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-08 13:48

Amen!

_DLS_

Berichten: 1321
Geregistreerd: 19-03-08
Woonplaats: Maurik

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-08 09:32

jasmijn78 vind je zeker gelijk geven. Lachen Heb er niks aan toe tevoegen Clown

KimWelsh

Berichten: 107
Geregistreerd: 11-04-07

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-08 16:38

Ik denk dat het niet direct samen hangt met het aantal jaren ervaring en het niveau. Zo zou een bepaalde Z-ruiter die angstig is aangelegd bijvoorbeeld helemaal niet geschikt zijn om een paard/pony in te rijden, maar een L2 ruiter, welke correct in de hulpen is, consequent is, en geduld heeft bijvoorbeeld wel. Deze ruiter zal hem dan niet door kunnen rijden tot op hoog niveau, mar wel gewoon tot L niveau. De bijvoorbeeld iets angstigere Z-ruiter zou het vanuit hier weer over kunnen nemen.

Ik had zelf 8 jaar ervaring op een manege en ben zelf behoorlijk consequent en weet ook redelijk wat van paardengedrag af. Ik ben toen via via bij een toen 2-jarige verzorgpony terecht gekomen, en heb deze natuurlijk voordat ik ging rijden goed leren kennen. Op de grond was de verstandhouding al 100% in orde, dus dat scheelt natuurlijk al veel. Bovendien had ik bij het inrijden goede begeleiding, mensen met geduld en welke ook met plezier hielpen. Zo is alles eigenlijk heel soepel gegaan. Maar ja, ook voor mij kwam er een periode waarop ze ging uitproberen, door gewoon consequent te blijven heeft dit eigenlijk ook niet lang geduurt en gaat het nu nogsteeds super. Wel moet je gewoon niet bang zijn en doorzettingsvermogen hebben, en natuurlijk ten alle tijden met plezier op je pony zitten...

Babblesas
Berichten: 30
Geregistreerd: 09-05-08

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-08 16:55

ik vind dat leeftijd er niet veel te maken heeft eigenlijk..
ik ben nu 16, en ik heb op mn 11e n haflinger zadelmak gemaakt en ingereden, en daar rij ik nu L dressuur en L springen mee.

Jaimyliefje schreef:
. "ik heb een verzorgshet ingereden dus nu kan ik ieder paard aan, bij die shet ging het tenslotte ook goed" onzin natuurlijk.


ben ik het niet helemaal mee eens, de techniek om een shetje zadelmak te maken en in te rijden is hetzelfde als bij een paard of een grote pony.
ja goed, een shetje is natuurlijk anders dan bv. een haflinger of een kwpn-er ofsow, maar toch..
ik heb 3 jaar geleden mn shetje ingereden, en die ging moeilijker dan de haflinger...en nu ook met mn shetlanderhengstje en mn welsh, die gaan ook een stuk moeilijker dan de haflinger..
ik vind niet dat het van het ras ofsow afhangt, het is puur het karakter, de ene pony laat zich makkelijker inrijden dan de ander, of het nou een shet of een haflinger is..
en een shet kan ook ver komen..
Sansy heb ik 3 jaar geleden zadelmak gemaakt en die springt nu 1meter en loopt ook dressuur(dan bedoel ik ook wissels, verzamelen enz. en niet alleen maar slangenvoltes ofsow)

intral
Berichten: 2597
Geregistreerd: 06-05-07

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 16:32

Als het moet door professionals, hoe moeten die dan beginnen ?

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 16:54

Michelle___ schreef:
Als het moet door professionals, hoe moeten die dan beginnen ?


Op pagina 2 van dit topic stond deze reactie van mijn hand. Aangezien jij de moeite blijkbaar niet hebt genomen om het hele topic door te lezen, zal ik het mezelf ook makkelijk maken en het door mij geschreven epistel voor jouw gemak hier nogmaals neerzetten.

Cassidy schreef:
Al die argumenten dat de profs het ook een keertje hebben moeten leren slaan in mijn ogen kant nog wal. Hoeveel profs zijn er? En hoeveel mensen die denken het zelf te kunnen (en het helaas ook zelf doen)? Echt goed zadelmak maken kun je pas als er een paar 100 gedaan hebt, en dan nog is ieder paard anders. Verkeerde dingen zijn net zo makkelijk aangeleerd dan de goede dingen, maar eenmaal geleerde dingen afleren gaat heel moeilijk. Iedere prof zal in het verleden met paarden die hij zadelmak heeft gemaakt ook zijn fouten hebben gemaakt. Iedere jongvolwassene die hetzelfde doet, maakt dezelfde of vergelijkbare fouten. Als ik mijn paard door iemand wil laten inrijden, dan kies ik voor een persoon die de meest voor de hand liggende fouten al heeft gemaakt, en de meeste problemen die je tegen kunt komen al eens in handen heeft gehad. Mijn paard hoeft dan geen proefkonijn te zijn. Wat een ander doet (om wat voor reden ook, maar negen van de tien keer is het een financiele reden) mag hij helemaal zelf weten. Ik ben alleen van mening dat je de toekomst voor een paard zoveel beter maakt als hij een goede en degelijke opleiding heeft gehad.

Ik maak een duidelijk onderscheid tussen zadelmak maken, en doorrijden. Zadelmak maken is in mijn ogen, en even heel oneerbiedig geformuleerd: zadel op, gewicht van de ruiter in het zadel en stuur en rem erop zetten. Je kunt bokkers tegenkomen, maar ook paarden die niet zoveel problemen hebben met de eerste paar keren dat ruitergewicht in het zadel. De echte problemen komen dan pas als het paard zijn balans gevonden heeft, met ruitergewicht in het zadel. Of dat de ruiter gaandeweg meer gaat vragen, en dan als reactie "nee" krijgt van het paard. En ook die situaties moet je aankunnen, bokken moet je uit kunnen zitten, en als het nodig is, moet er even geknokt worden en kunnen worden. Iemand die geen ervaring heeft met het beleren en zadelmak maken van het paard, heeft dat soort kennis niet in huis.

Ja, maar het gaat zo goed, hoor ik dan. Jawel, voor het oog misschien wel, maar sommige dingen kun je niet zien, die moet je voelen. En iemand die 1 of 2 paardjes heeft ingereden, kan die dat voelen? Iemand die goed is in het doorrijden van een paard naar de Z en hoger, is niet altijd de meest aangewezen persoon om een paard zadelmak te maken.

Paarden beleren onder begeleiding wordt hier op bokt wel vaker geroepen als de ultieme manier om je paard te beleren. Maar hoe vaak is die begeleiding aanwezig als jij dat paard pakt om te rijden? Is hij er echt iedere keer bij? Één sessie waarin je een probleem tegenkomt dat jij niet op kunt lossen, één sessie dat het paard de baas is, en het is gebeurd. Je kunt niet zomaar afstappen, paard wegzetten, een boek ter hand nemen of je instructie bellen hoe je dit op zou moeten lossen. Als je iets tegenkomt moet je dat meteen en ter plekke op kunnen lossen. Hoeveel mensen die nog niet zoveel ervaring hebben, kunnen dat? Dan wordt er achteraf de prof erbij gehaald die soms wat harder in moet grijpen dan nodig was geweest. Als hij het paard groen in handen had gekregen en niet eerst dingen had moeten oplossen die anderen door maar wat aan te klooien erin hebben gereden, kan het negen van de tien keer zonder knokwerk.


en mag ik je ook aanbevelen de reactie van jasmijn78 even door te lezen?

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 17:25

KimWelsh schreef:
Ik had zelf 8 jaar ervaring op een manege en ben zelf behoorlijk consequent en weet ook redelijk wat van paardengedrag af. Ik ben toen via via bij een toen 2-jarige verzorgpony terecht gekomen, en heb deze natuurlijk voordat ik ging rijden goed leren kennen. Op de grond was de verstandhouding al 100% in orde, dus dat scheelt natuurlijk al veel. Bovendien had ik bij het inrijden goede begeleiding, mensen met geduld en welke ook met plezier hielpen. Zo is alles eigenlijk heel soepel gegaan. Maar ja, ook voor mij kwam er een periode waarop ze ging uitproberen, door gewoon consequent te blijven heeft dit eigenlijk ook niet lang geduurt en gaat het nu nogsteeds super. Wel moet je gewoon niet bang zijn en doorzettingsvermogen hebben, en natuurlijk ten alle tijden met plezier op je pony zitten...


Het is heel leuk voor jou dat het zo goed is gegaan, maar met wat manege ervaring en een keer een pony zadelmak maken kun je nog niet zeggen dat je jezelf qua ervaring met een 'prof' kunt vergelijken. Zoals ik al zei is de reden dat het vaak 'goed' gaat eerder dat het paard/pony gewoon erg goedig is, dan dat de ruiter zo vaardig is. Ga een keer op eigen houtje een intelligent hoog in het bloedstaand rijpaard zadelmakmaken en je weet direct waar je staat qua zadelmakmaakervaring... Dan kom je er niet meer mee weg door 'er lekker met plezier op te gaan zitten'.

En wat is super? Voor de een is 'super' als een paard/pony niet bokt, in draf en galop te krijgen is en links- en rechtsaf te sturen is. Ik vind het belangrijk dat een paard ook echt wat LEERT, voorbereid wordt om het goed te gaan doen in de sport (en imo is 'goed in de sport' niet op 10-jarige leeftijd eens in de L uitkomen). Wederom is 'hoe super het gaat' dus ook afhankelijk van het doel waarvoor het paard gebruikt wordt.

Babblesas schreef:
ik ben nu 16, en ik heb op mn 11e n haflinger zadelmak gemaakt en ingereden, en daar rij ik nu L dressuur en L springen mee.

Dus? Vind jij dat jij door die ervaring met 1 enkele pony jezelf kan vergelijken met een prof?

Babblesas schreef:
ik vind niet dat het van het ras ofsow afhangt, het is puur het karakter, de ene pony laat zich makkelijker inrijden dan de ander, of het nou een shet of een haflinger is..

Jouw referentiekader is dus een shet en een haflinger? Ik zou zeggen; meteen solliciteren bij een africhtingsstal! Clown

Babblesas schreef:
Sansy heb ik 3 jaar geleden zadelmak gemaakt en die springt nu 1meter en loopt ook dressuur(dan bedoel ik ook wissels, verzamelen enz. en niet alleen maar slangenvoltes ofsow)

Oh dus jij hebt Sansy zadelmakgemaakt??? Sja, dan moet jij wel heeeel goed wezen Knipoog Clown

_sammer

Berichten: 31
Geregistreerd: 20-03-08

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 17:36

het gaat er toch helemaal niet om of je een prof bent of niet het gaat om de manier waarop je het doet.

Majo_B

Berichten: 137
Geregistreerd: 29-06-07

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 17:40

Ik (nu 18) heb een pony zelf zadelmak gemaakt toen ik 12 was. Ik kwam er op mn 15e/16e achter dat ik toch heeel wat kennis miste bij het inrijden. Na goede les en goedaardigheid van de pony kon ik haar tot een goede dressuurpony rijden tot m2 niveau. Ik ben nu mijn paard zadelmak aan het maken en ga haar daarna ook door rijden. Ik heb er tijdens het longeren en nu met zadelmak maken begeleiding bij van een prof. Elke keer is deze er bij, nu met het longeren niet meer maar verder wel. Ik acht mezelf geen prof , maar ik heb afgelopen jaren wel erg veel geleerd. Daarom kan ik zelf onderbegeleiding wel een paard inrijden.

previr

Berichten: 1245
Geregistreerd: 06-09-06

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 17:45

ik zou het laten doen door iemand met genoeg ervaring, er kunnen toch wel wat dingen mis gaan en niet alle paarden zijn even makkelijk.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 18:06

_sammer schreef:
het gaat er toch helemaal niet om of je een prof bent of niet het gaat om de manier waarop je het doet.


Hoeveel ervaring je hebt is nogal van invloed op de manier waarop je het doet, denk je niet?

En in de regel is de kans groot dat de ervaring van het zadelmakmaken van de shet van de buurman niet genoeg is om het echt goed/deskundig te doen Knipoog

Lusitana

Berichten: 22676
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 18:37

Een prof is alleen maar iemand die er geld mee verdient, dat zegt weinig over zijn manieren of rijkunst.
Ik kan me iemand in Duitsland herinneren die aan de lopende ban 1 en 2 jarige westernpaarden inrijdt. Een deel van de opleiding gaat gepaard met opbind manieren en gadgets waar je even niet goed van wordt. Dan ben je bij mijn niet goed bij je hoofd, maar het is een prof, dus sturen mensen paarden naar haar.

Wat "echt goed" is, is relatief. Het ligt erg aan de eindbestemming wat een paard moet kunnen en hoe dat aangeleerd is. Ponies voor kinderen die alleen een beetje buitenrijden stel ik lang niet zo fijn af, want meestal is dat toch hakkenwerk en lossige teugeltjes. Daarbij is het belangrijk dat ze stoppen bij "ho".... en de basisgangen solide zijn. Zo´n paard/pony is dan goed (genoeg)opgeleid voor DAT doel.
Ik kan me voorstellen dat een manegekind dat ook wel voor elkaar krijgt.

Als we het hebben over sportpaarden, heb je het over en andere catagorie paarden. En ja, daarbij is het belangrijk dat iemand weet wat hij doet, maar moet hij daarvoor een kamer van koophandel nummer hebben? Of een bepaalde leeftijd?

Met andere woorden, iets kunnen is echt niet alleen voor profs weg gelegd. Wél kunnen ze vaak meer eerdere resultaten laten zien, waar je dan op af kunt gaan. Dit helpt in een keuze.

Maar als je buurman ook een aantal paarden kan tonen die hij ingereden heeft, en zich een consequente, kundige, verantwoordelijke ruiter toont, dan kun je je paard toch ook daarheen sturen, ook al is het niet zijn baan?

Anoniem

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 18:42

Helaas kan ik niet anders dan jasmijn helemaal gelijk geven.
Mensen die op die manier denken dat ze goed kunnen zadelmak maken krijg ik de bibbers van...

Hoe wel beginnen?
Eerst veel verschillende paarden op een handelstal rijden (niet op een manege, die zijn allemaal te braaf)
Op die handelstal dan ook jonge dieren gaan rijden.
En van daaruit eens zelf zadelmak gaan maken. Uiteraard met goede hulp.

asjemenou

Berichten: 9074
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 19:12

runningkawa schreef:
Helaas kan ik niet anders dan jasmijn helemaal gelijk geven.
Mensen die op die manier denken dat ze goed kunnen zadelmak maken krijg ik de bibbers van...

Hoe wel beginnen?
Eerst veel verschillende paarden op een handelstal rijden (niet op een manege, die zijn allemaal te braaf)
Op die handelstal dan ook jonge dieren gaan rijden.
En van daaruit eens zelf zadelmak gaan maken. Uiteraard met goede hulp.

Goh, ben bijna een prof Haha!

intral
Berichten: 2597
Geregistreerd: 06-05-07

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 20:07

Cassidy schreef:
Michelle___ schreef:
Als het moet door professionals, hoe moeten die dan beginnen ?


Op pagina 2 van dit topic stond deze reactie van mijn hand. Aangezien jij de moeite blijkbaar niet hebt genomen om het hele topic door te lezen, zal ik het mezelf ook makkelijk maken en het door mij geschreven epistel voor jouw gemak hier nogmaals neerzetten.

Cassidy schreef:
Al die argumenten dat de profs het ook een keertje hebben moeten leren slaan in mijn ogen kant nog wal. Hoeveel profs zijn er? En hoeveel mensen die denken het zelf te kunnen (en het helaas ook zelf doen)? Echt goed zadelmak maken kun je pas als er een paar 100 gedaan hebt, en dan nog is ieder paard anders. Verkeerde dingen zijn net zo makkelijk aangeleerd dan de goede dingen, maar eenmaal geleerde dingen afleren gaat heel moeilijk. Iedere prof zal in het verleden met paarden die hij zadelmak heeft gemaakt ook zijn fouten hebben gemaakt. Iedere jongvolwassene die hetzelfde doet, maakt dezelfde of vergelijkbare fouten. Als ik mijn paard door iemand wil laten inrijden, dan kies ik voor een persoon die de meest voor de hand liggende fouten al heeft gemaakt, en de meeste problemen die je tegen kunt komen al eens in handen heeft gehad. Mijn paard hoeft dan geen proefkonijn te zijn. Wat een ander doet (om wat voor reden ook, maar negen van de tien keer is het een financiele reden) mag hij helemaal zelf weten. Ik ben alleen van mening dat je de toekomst voor een paard zoveel beter maakt als hij een goede en degelijke opleiding heeft gehad.

Ik maak een duidelijk onderscheid tussen zadelmak maken, en doorrijden. Zadelmak maken is in mijn ogen, en even heel oneerbiedig geformuleerd: zadel op, gewicht van de ruiter in het zadel en stuur en rem erop zetten. Je kunt bokkers tegenkomen, maar ook paarden die niet zoveel problemen hebben met de eerste paar keren dat ruitergewicht in het zadel. De echte problemen komen dan pas als het paard zijn balans gevonden heeft, met ruitergewicht in het zadel. Of dat de ruiter gaandeweg meer gaat vragen, en dan als reactie "nee" krijgt van het paard. En ook die situaties moet je aankunnen, bokken moet je uit kunnen zitten, en als het nodig is, moet er even geknokt worden en kunnen worden. Iemand die geen ervaring heeft met het beleren en zadelmak maken van het paard, heeft dat soort kennis niet in huis.

Ja, maar het gaat zo goed, hoor ik dan. Jawel, voor het oog misschien wel, maar sommige dingen kun je niet zien, die moet je voelen. En iemand die 1 of 2 paardjes heeft ingereden, kan die dat voelen? Iemand die goed is in het doorrijden van een paard naar de Z en hoger, is niet altijd de meest aangewezen persoon om een paard zadelmak te maken.

Paarden beleren onder begeleiding wordt hier op bokt wel vaker geroepen als de ultieme manier om je paard te beleren. Maar hoe vaak is die begeleiding aanwezig als jij dat paard pakt om te rijden? Is hij er echt iedere keer bij? Één sessie waarin je een probleem tegenkomt dat jij niet op kunt lossen, één sessie dat het paard de baas is, en het is gebeurd. Je kunt niet zomaar afstappen, paard wegzetten, een boek ter hand nemen of je instructie bellen hoe je dit op zou moeten lossen. Als je iets tegenkomt moet je dat meteen en ter plekke op kunnen lossen. Hoeveel mensen die nog niet zoveel ervaring hebben, kunnen dat? Dan wordt er achteraf de prof erbij gehaald die soms wat harder in moet grijpen dan nodig was geweest. Als hij het paard groen in handen had gekregen en niet eerst dingen had moeten oplossen die anderen door maar wat aan te klooien erin hebben gereden, kan het negen van de tien keer zonder knokwerk.


en mag ik je ook aanbevelen de reactie van jasmijn78 even door te lezen?


Heel erg bedankt Lachen .

Anoniem

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 20:32

asjemenou schreef:


Goh, ben bijna een prof Haha![/quote]
Haha
ja vind prof ook wel wat overdreven in de topic titel Lachen

Joltsje

Berichten: 9448
Geregistreerd: 10-03-06
Woonplaats: in mijn huis

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-08 23:01

nou ja wat is prof..
ik heb net mijn paard weg gehad te beleren. en ik zeg ja dat is een prof.

maar ikken ook stallen in de buurt.. daar gaat mijn paard niet heen. maar ook die bieden zich aan als prof.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-08 10:32

De term 'prof' is misschien ook wat onduidelijk. Iemand kan heel goed zadelmakmaken terwijl hij er misschien niet zijn brood mee verdiend (of het hoofdinkomsten zijn)
Als je goed in je omgeving kijkt, kun je zelf wel onderscheiden wie deskundig zijn en wie niet. Zo iemand als Gert van het hof; dat is een goed voorbeeld van een echte prof.

Maar er zijn ook vele (betere) springruiters die heel handig zijn met zadelmakmaken.

Degene die ik deskundig vind zijn over het algemeen wel mannen. Misschien komt dat doordat mannen net even minder truttig zijn en wat meer lef hebben.

Een prof is ook degene bij wie mijn paarden op stal staan. Het beleren van paarden is nooit zijn hoofdinkomsten geweest, maar hij doet het al zijn hele leven en heeft echt een schat aan ervaring. Hij is nu 72 en stapt af en toe nog op een jong paard (vraag niet hoe, maar hij krijgt het altijd voor elkaar!) tonnetje erbij, in de box opstappen (hij is een beetje stram, vanaf de grond/in de bak komt hij er niet op Haha! . Geen manier die ik zelf zou hanteren, of een ander zou aanraden. Maar hij kan dat. Door zijn jarenlange ervaring weet hij exact wat wel en niet kan bij een paard. Hij kan ze gewoon heel goed aanvoelen, en de paarden voelen hem ook aan. DAT is ervaring. Op alle gebieden is hij gewoon een echte paardenman.

Onder zijn begeleiding heb ik ook mijn eigen paarden zadelmak gemaakt. Toch vind ik mijn ervaring absoluut niet genoeg om deze te kunnen vergelijken met dergelijke mensen. Ik bied mij ook niet aan het voor anderen te doen (heb ik in het verleden wel eens gedaan Bloos ) Want ik vind dat ze beter naar een echte prof kunnen gaan. Mijn paarden waren allen heel braaf. Maar bij hele heftige haak ik af. Ik maak alleen mijn eigen paarden zadelmak. Als ik dan wat fout doe zadel ik er een ander teminste niet mee op.

jolentinus schreef:
maar ikken ook stallen in de buurt.. daar gaat mijn paard niet heen. maar ook die bieden zich aan als prof.

Op dit gebied heb je natuurlijk ook kwakzalvers. Maar over het algemeen denk ik ook dat mensen worden afgeschrikt als ze gaan kijken. Jonge paarden kunnen best wel eens uit de band springen waardoor zij adequaat moeten reageren. Dat kan er soms wat heftig uitzien, maar op zich is daar helemaal niks mis mee. Juist goed! En voor hun is het dagelijkse kost. In de regel gaan ze op africhtingsstallen ook niet eerst 3 maanden 'grondwerken'. Dat is ook helemaal niet nodig. Grondwerk of niet; je hebt er niks aan de eerste paar keer dat je er op gaat zitten. Het veranderd niks aan de reactie van het paard op ruitergewicht. Wat ik van dergelijke deskundigen begrijp is dat zij het liefst paarden hebben waar nog niet mee 'gerommeld' is, juist omdat veel particulieren denken dat ze heel goed bezig zijn met hun paard, maar het in feite helemaal niet goed opvoeden.

panache

Berichten: 3596
Geregistreerd: 17-04-05
Woonplaats: apeldoorn

Re: Een paard kan alleen ingereden worden door een professional?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-08 10:37

niet waar, onder begeleiding van professional wel.