Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-10-07 18:36

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 10-10-07 18:36

Ja maar het ging om het inrijden van jonge paarden en dan moet je dus mager zijn en goed rijden.

**Geplaatst**: 10-10-07 18:38

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 10-10-07 18:38

ik vind niet dat je mager hoeft te zijn,maar natuurlijk niet te zwaar en het hangt van de pony af,hoe groot en de bouw ed

**Geplaatst**: 10-10-07 18:48

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 10-10-07 18:48

Urielle schreef:
En lenigheid aan het verbeteren door gym te paard. Is allemaal prima te combineren.

Paardrijden is inderdaad ook sport en natuurlijk kun je het een en ander combineren. Zoals ik al eerder zei; je hoeft natuurlijk niet te stoppen met paardrijden als je niet helemaal in shape bent. Maar je kan wel tijdelijk je doelen bijstellen tot je wel in shape bent. Als je door ziekte/zeer/overgewicht niet goed kunt zitten moet je denk ik niet de ambitie hebben om op korte termijn op hoog niveau te rijden. Dat is niet motiverend voor de ruiter en niet fijn voor het paard. Beter kan zo'n ruiter dan qua rijden een beetje kalm aan doen en eerst werken aan zijn fysieke gesteldheid. En als die in orde is zich pas gaan richten op het rijden van wedstrijden of zo.

Urielle schreef:
En het laatste: nee Ik heb genoeg paarden gereden die moddervet van het weiland afkwamen, gewoon rustig opbouwen en dan werden ze vanzelf wel slank.

Helaas zal het voor sommige mensen zo zijn dat paardrijden alleen niet genoeg zal zijn om slank(er) te worden en een goede conditie te krijgen.

Daarbij vind ik dat een paard geen fitnessapparaat is. Het is geen ding waar je je even op uit kunt leven tot de kilo's eraf zijn. Daarom denk ik dat mensen die echt zwaar overgewicht hebben beter eerst een half jaartje naar de sportschool kunnen gaan voordat ze op een paard stappen (zeker als ze als ruiter onervaren zijn).

Midasje schreef:
Liever een zwaardere ruiter met ervaring EN een goed postuur dan een ruiter van 65 kilo zonder enige ervaring/kunde.

Midasje schreef:
Nee, beide en een goed postuur en genoeg ervaring

Ik denk dat jij echt even wat meer de tijd moet nemen om reacties goed te lezen....

**Geplaatst**: 10-10-07 20:33

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 10-10-07 20:33

Jij ook! Urielle meld dat zij paarden heeft gereden die zelf moddervet zijn. Jij leest dat alsof ze zichzelf aftraint te paard...

**Geplaatst**: 11-10-07 09:28

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 09:28

Ilzas schreef:
Jij ook! Urielle meld dat zij paarden heeft gereden die zelf moddervet zijn. Jij leest dat alsof ze zichzelf aftraint te paard...

Dat maak jij er van dat ik dat zo lees. En ik vraag mij af of Urielle dat ook zo opvat. Ik heb al meerdere malen gemeld dat ik het niet persoonlijk bedoel, en eerdere reacties van mij heeft zij ook niet zo opgevat. Ik stel in het algemeen dat ik vind dat een paard niet geschikt is om flink wat kilo's kwijt te raken.

Dit zei ik eerst:

jasmijn78 schreef:
Paardrijden is inderdaad ook sport en natuurlijk kun je het een en ander combineren. Zoals ik al eerder zei; je hoeft natuurlijk niet te stoppen met paardrijden als je niet helemaal in shape bent.

En daarna stelde ik dit:

jasmijn78 schreef:
Helaas zal het voor sommige mensen zo zijn dat paardrijden alleen niet genoeg zal zijn om slank(er) te worden en een goede conditie te krijgen.

We weten allemaal dat paardensport wel sport is, maar geen conditiesport zeg maar. Je gebruikt bij paardrijden wel veel spieren en je verbrand wel calorieen, maar niet zoals bij sporten als hardlopen, spinning etc. Daarom is paardrijden ten eerste niet echt geschikt om af te vallen. Heb je een beetje overgewicht, dan zal het er met fanatiek rijden wel afgaan. Maar in de meeste gevallen zit je met een klein beetje overgewicht je paard ook niet in de weg.

Ik vind gewoon dat je met zwaar overgewicht niet op een paard moet gaan zitten. Klaar. Je zal de kilo's te paard niet snel kwijtraken (zeker als je je eetgewoontes daarbij niet aanpast) en je zit je paard gewoon in de weg.

Daarom zei ik dit:

jasmijn78 schreef:
Daarbij vind ik dat een paard geen fitnessapparaat is. Het is geen ding waar je je even op uit kunt leven tot de kilo's eraf zijn. Daarom denk ik dat mensen die echt zwaar overgewicht hebben beter eerst een half jaartje naar de sportschool kunnen gaan voordat ze op een paard stappen (zeker als ze als ruiter onervaren zijn).

Misschien kun jij aanwijzen waar dit rechtstreeks op Urielle slaat?

Ergens begrijp ik ook niet dat door veel bokkers het effect van overgewicht, ziekte en zeer en een slechte conditie van ruiters zo gebagetaliseerd wordt???

Is het omdat iedereen liever oh en ah naar elkaar roept? 'nee, hoor; kan nog best zo!', 'nou, het paard ziet er nog harstikke vrolijk uit', en 'als jullie maar lol hebben'.

Ik kan mij best voorstellen dat het voor mensen die worstelen met hun gewicht en/of gezondheid dat niet leuk is, maar waarom kan het beestje niet bij zijn naam genoemd worden?

We willen allemaal het beste voor onze paarden, maar kennelijk wordt door velen wel vergeten dat je je paard gewoon een groot plezier doet als je zelf ook gewoon in een goede condite bent. Je kan mij niet vertellen dat een veel te zware ruiter (lees: door overgewicht) prettig rondsjouwd voor een paard (wat voor paard dan ook, koud of warmbloed). Een lijf dat in goede conditie is, is voor paard en ruiter gewoon een basisvoorwaarde om fijn te kunnen rijden.

Als mijn paard te dik is (en dat wordt hij snel) loopt hij ook niet lekker. En als ik door mijn rug ben gegaan dan zit ik mijn paard ook in de weg. Daar hou je dan toch gewoon rekening mee?

**Geplaatst**: 11-10-07 11:48

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 11:48

jasmijn78 schreef:
Ergens begrijp ik ook niet dat door veel bokkers het effect van overgewicht, ziekte en zeer en een slechte conditie van ruiters zo gebagetaliseerd wordt???

Je kunt je paard zeker in de weg zitten daarmee

Alleen denk ik wel dat je kritisch moet kijken naar WAT er in de weg zit precies.

Bijv: ik heb last met die rug, het gevoel dat de vering mist in mijn rug en heb dus moeite om te beweging te volgen als mijn paard zijn rug niet helemaal los laat of bijv. groot weg galoppeert. Dat compenseer ik door op dat moment in de beugels te gaan staan. Vinden ze niet zo leuk in een dressuurproefje Knipoog

maar vindt mijn paard een stuk fijner dan dat ik in dat zadel ga zitten stuiteren en bonken.

Dan kan iemand tegen mij zeggen: zou je niet eens 10 kilo afvallen Nors opkijken

Maar daar bereikt diegene niks mee dan dat ik mezelf slecht ga voelen over mezelf, want mijn paard loopt hetzelfde als ik 10 kilo minder weeg.

Ik probeer juist zoveel mogelijk te rijden omdat dit mijn rug los maakt en rug- en buikspieren sterker maakt. Hoe meer ik rij, hoe soepeler mijn rug wordt en hoe fijner we kunnen rijden.

Bij mij is het iets waar verbetering in zit. Ik verwacht mettertijd weer zoals vroeger te kunnen rijden. Cijfers van houding/zit zijn ook al van vieren en vijfen naar zessen en zevens gegaan gelukkig.
Ook de effecten van de fibro probeer ik met stretchen er een beetje onder te houden, het heeft nog niet veel effect op mijn rijden gelukkig. Alleen op een paard van 1.75 of groter moeten gaan zitten, gaat niet meer zo soepel als vroeger Tong uitsteken

Maar als ik iets chronisch zou hebben, wat alleen verslechtert... poeh, daar zou ik het toch wel heel erg moeilijk mee hebben. Vermoedelijk zou ik eerst mijn lijf tot het uiterste dwingen om nog te kunnen dressuren. Zou niet weten wat ik zou moeten gaan doen met mijn leven en vrije tijd als de dressuursport wegvalt eigenlijk. Scheve mond

**Geplaatst**: 11-10-07 11:52

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 11:52

Midasje schreef:
Liever een zwaardere ruiter met ervaring EN een goed postuur dan een ruiter van 65 kilo zonder enige ervaring/kunde.

midasje heeft dit niet geschreven en jullie moeten mij een beetje proberen te snappen want ik heb het idee dat jullie dat gewoon niet willen aan de reacties te zien. Vork

**Geplaatst**: 11-10-07 11:55

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 11:55

Midasje moet dan misschien haar oogklepjes af doen of duidelijker formuleren wat ze dan wel bedoeld Knipoog

**Geplaatst**: 11-10-07 11:59

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 11:59

Goed, oogklepjes zijn af Knipoog

Als je een jong paard / pony gaat inrijden.
Vind ik dat je dus niet te zwaar mag zijn EN goed moet rijden.
Omdat je ander de rug te veel belast met je zware gewicht.( algemeen bedoel geen bepaald persoon ) Knipoog

nog vragen? Clown

**Geplaatst**: 11-10-07 12:08

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 12:08

ja, ik ben nog steeds benieuwd waarvandaan je het gewicht van 63 (danwel 65) kilo hebt. Eigen ervaring? Een bepaald artikel? Gewoon jouw schatting?

**Geplaatst**: 11-10-07 12:10

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 12:10

heb ik geloof geloof ik al uitgelegd hoor Cool

**Geplaatst**: 11-10-07 12:11

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 12:11

Midasje schreef:
Nee, niet precies 63, 65 kan ook nog wel, maar ik bedoel gewoon dat je niet een jong paard kunt belasten met zón zwaar gewicht.
Ik vindt dat gewoon niet kunnen z'on paard moet eerst goed volgroeit zijn sterke botten en spieren opbouwen dan maakt het niet meer uit.
Een paard kan best wel wat hebben maar niet op z'n jonge leeftijd.

zie

**Geplaatst**: 11-10-07 13:06

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 13:06

Urielle schreef:
Alleen denk ik wel dat je kritisch moet kijken naar WAT er in de weg zit precies.

Dat is waar.

Urielle schreef:
Bij mij is het iets waar verbetering in zit. Ik verwacht mettertijd weer zoals vroeger te kunnen rijden. Cijfers van houding/zit zijn ook al van vieren en vijfen naar zessen en zevens gegaan gelukkig.
Ook de effecten van de fibro probeer ik met stretchen er een beetje onder te houden, het heeft nog niet veel effect op mijn rijden gelukkig. Alleen op een paard van 1.75 of groter moeten gaan zitten, gaat niet meer zo soepel als vroeger

Maar dan ben jij toch ook een voorbeeld van iemand die rekening houdt met haar eigen fysieke gesteldheid en haar paard? Dan ben je je er toch van bewust en doe je er iets aan?
Dan ben jij toch geen voorbeeld van iemand met zeer zwaar overgewicht die haar paard alleen maar in de weg zit?

Urielle schreef:
Dan kan iemand tegen mij zeggen: zou je niet eens 10 kilo afvallen
Maar daar bereikt diegene niks mee dan dat ik mezelf slecht ga voelen over mezelf, want mijn paard loopt hetzelfde als ik 10 kilo minder weeg.

Maar het help ook niet als het onderwerp niet bespreekbaar is. Als niemand die ontzettend zware ruiter vertelt dat het eigenlijk zo echt niet kan en iedereen maar oh en ah blijft roepen? Daar zijn de paarden weer niet echt bij gebaat... (en in mijn ogen is mijn paard altijd nog belangerijker dan mijn eigen gevoelsleven) Ik vind alleen wel dat de taak om iemand te wijzen op het feit dat diegene door overgewicht/ziekte of zeer zijn paard zodanig in de weg zit dat het gewoon niet fijn is voor het paard bij een goede instructeur of een jury ligt (en dus niet bij elke willikeurige toeschouwer) En dat er bij het brengen van zo'n boodschap ook wat takt komt kijken.

**Geplaatst**: 11-10-07 14:06

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 14:06

Toch wel, want ik heb met mijn hoogzwangere 90 kilo mijn KWPNertje ingereden - waar hij mi geen last van heeft gehad en volgens anderen dus weer wel. En zoals ik er ook onder schreef: als ik een chronische ziekte had/chronisch zwaarlijvig was of wat dan weet ik echt niet wat ik zou doen hoor. Dan zou ik niks meer hebben in mijn leven waar ik plezier aan had, buiten natuurlijk familie en vrienden enzo. Ik zou toch echt zo lang doorrijden als ik kon en daarna in een heel diep gat vallen.

Ik ben er helemaal voor dat zware ruiters hun best doen om af te vallen, ik denk dat 99,9% dat ook probeert want persoonlijk vind ik dik zijn echt NIET leuk, zwak uitgedrukt. Maar om een ruiter te verbieden paard te rijden, dan zou hij echt kolossaal moeten zijn, wil ik er ook maar aan denken.

**Geplaatst**: 11-10-07 14:16

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 14:16

ik ga helemaal met het laatste stuk van jouw post mee Urielle. Ik ben ook te zwaar, werk er heel hard aan om af te vallen (rij trouwens door omstandigheden momenteel ook niet of nauwelijks en zal pas weer intensiever gaan rijden over dik een half jaar- en dus heel wat kilo's minder, want het is net wat je zegt, dik zijn is ECHT niet leuk, zeker niet als je door omstandigheden zo bent geworden) en vind dat sommige mensen hier ook wel erg overdreven reageren. Maar dat het heel belangrijk is om een goede conditie te hebben om te rijden, en dat je als ruiter verantwoordelijk bent voor je paard's welzijn, daar ben ik het helemaal mee eens. Maar de 60 kg ofzo die hier genoemd worden vind ik echt enorm overdreven en totaal uit de lucht gegrepen, echt een 'ik vind' maar verder niet echt ergens op gebaseerd. Geloof dat de meeste mannen die paarden inrijden al snel tegen de 80-90 kg lopen (want idd, gewicht inschatten is heel moeilijk op het oog) en als al die paarden daar enorme schade van zouden hebben opgelopen zou 80 % van de paarden in nederland inmiddels al in de salami moeten zitten Clown

Het is dan wel van belang dat je een paard uitzoekt dat bij je past, ik zie mezelf nou nog niet op een arabiertje of een d-ponietje klimmen. Heb een dikbilpaard dat zeer royaal ontwikkeld is (net als 't baasje dus Clown

) en zal er weinig opzitten nadat ze ingereden is, juist om eerst een goede spierbasis te kweken. En een leven zonder paarden, is voor mij ook geen leven..

Ik doe dus wat ik kan, ben er bewust mee bezig. Dat is meer dan je van veel stijve maar dunnere mensen kunt zeggen. En dat het beter is om niet te zwaar te zijn is logisch. Ik zie trouwens helemaal niet zoveel mensen die echt te zwaar zijn voor hun paard eerlijk gezegd. Zijn op bokt misschien 2 combinaties waarvan ik denk, oei, maar dat ligt dan idd vooral aan de combinatie van een zeer forse dame en een zeer slanke, niet al te grote arabier. Als zij een groot paard zouden rijden zou ik er verder ook niets bijdenken, tsja dat het plaatje niet zo mooi is, maar dat vind ik dan van onderschikt belang. En jou op Wrangler, daar is imo echt helemaal niets mis mee..

Zolang er geen duidelijk, goed onderzoek is zijn dit soort dingen gewoon op gevoel en 'ik vind' gebaseerd, voor alle partijen. Zolang je bewust en met beleid met je paard omgaat kom je denk ik een heel eind. En slijten doen onze paarden toch, dan moet je ook met je 60 kg niet erop klimmen, nooit springen, nooit heftig dressuren en nooit buitenrijden. Alles met beleid.

**Geplaatst**: 11-10-07 18:32

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 18:32

Urielle schreef:
En zoals ik er ook onder schreef: als ik een chronische ziekte had/chronisch zwaarlijvig was of wat dan weet ik echt niet wat ik zou doen hoor. Dan zou ik niks meer hebben in mijn leven waar ik plezier aan had, buiten natuurlijk familie en vrienden enzo. Ik zou toch echt zo lang doorrijden als ik kon en daarna in een heel diep gat vallen.

Dat is eerlijk van je dat je dat zo stelt. Maar, nogmaals niet persoonlijk bedoelt, vindt jij het gerechtvaardigd dat als iemand die chronisch ziek/zwaarlijvig is (en dus duidelijk zijn/haar paard daardoor overbelast) gewoon blijft rijden ten koste van het paard omdat diegene anders niets meer heeft in zijn leven? Is dat ten opzichte van het paard dan niet egoistisch? Er zijn dan toch ook andere manieren om te genieten van je paard?

Urielle schreef:
Maar om een ruiter te verbieden paard te rijden, dan zou hij echt kolossaal moeten zijn, wil ik er ook maar aan denken.

Ho ho, ik heb het nergens over verbieden gehad... Het is jammer dat mensen in dit soort discussies alles direct op zichzelf/ zo zwart wit trekken.

Ik benadruk alleen dat ik vind (lees: ik vind) dat het de verantwoordelijkheid is van de ruiter om op zijn gewicht/conditie te letten en dat als iemands postuur zodanig in de weg zit dat diegene niet goed kan zitten, een instructeur op tactische wijze daar best eens iets van zou kunnen zeggen... (het lijkt mij dat als je een goede instructeur hebt dat zoiets best bespreekbaar is)

kjoetie schreef:
Maar de 60 kg ofzo die hier genoemd worden vind ik echt enorm overdreven en totaal uit de lucht gegrepen, echt een 'ik vind' maar verder niet echt ergens op gebaseerd.

Even voor alle duidelijkheid; dat waren niet mijn woorden. Ik ben van mening dat het postuur uiteindelijk belangerijker is dan het gewicht. Liever een ruiter van 1.80 van 80 kilo, dan een van 1.60 en 80 kilo.

kjoetie schreef:
Het is dan wel van belang dat je een paard uitzoekt dat bij je past

Ook dat is van belang. Met 1.75 en 60 kilo moet je ook niet op een rank gebouwd pony'tje van 1.20 gaan zitten.

kjoetie schreef:
Ik doe dus wat ik kan, ben er bewust mee bezig. Dat is meer dan je van veel stijve maar dunnere mensen kunt zeggen.

Dit soort reacties vind ik altijd weer een beetje jammer. Omdat je moeite moet doen om op gewicht te blijven wil niet direct zeggen dat je daarom dan maar per definitie beter bezig bent. Deze discussie gaat toch niet over stijve dunne mensen? En misschien doet die stijve dunne griet wel weer op een ander gebied heel veel moeite on fijn te kunnen (leren)rijden?

Zoals ik al eerder zei; kijk gewoon eerst naar je eigen situatie i.p.v. eerst te wijzen wat een ander fout doet. En dat anderen ook dingen fout doen of gebreken hebben maken je eigen fouten of gebreken toch niet minder erg?

kjoetie schreef:
Zolang er geen duidelijk, goed onderzoek is zijn dit soort dingen gewoon op gevoel en 'ik vind' gebaseerd, voor alle partijen.

Waarom wachten op een onderzoek? En zelfs al was er een onderzoek dat uitwees dat mensen met een bepaald postuur/BMI/conditie etc. hun paard over zouden belasten? Gezien de vele bagetaliserende reacties hier denk ik niet dat veel daar zich wat van aan zouden trekken.

En volgens mij kun je met gezond nuchter verstand ook wel bedenken dat iemand van 1.60 met een gewicht van 80 kilo nooit een postuur kan hebben om fijn te kunnen paardrijden. Of dat iemand met een compleet gebrek aan conditie zijn paard na drie rondjes draf in de weg zal zitten.

kjoetie schreef:
En slijten doen onze paarden toch, dan moet je ook met je 60 kg niet erop klimmen, nooit springen, nooit heftig dressuren en nooit buitenrijden.

Dit is ook zo'n bagetaliserende reactie. Omdat onze paarden toch zowiezo slijten (wat ik betwijfel) kun je met een gerust hart met 100 kilo in de rondte bonken? Daar denk ik toch echt heel anders over....

**Geplaatst**: 11-10-07 18:49

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 18:49

jammer dat dat de enige dingen uit mijn post zijn die je eruit haalt. Bovendien leg je me dingen in de mond die ik niet zeg: ik zeg nergens dat je met 100 kg maar in de rondte moet bonken. Ik zeg ook niet dat ik beter ben omdat ik moeite doe om af te vallen, maar ik zie wel dat er veel mensen zijn die geen gewichtsproblemen hebben maar niets aan hun fysieke gesteldheid doen en daar hoor je nooit iemand over, terwijl die mensen imo net zo fout bezig zijn als iemand die niets aan zijn gewicht doet. Wil niet zeggen dat ik een beschuldigende vinger wijs, ik constateer alleen. Natuurlijk kun je je bedenken dat 100 kg niet gezond is, maar wat dan wel gezond is een vaag gebied, dat bedoel ik te zeggen. Dat zou beter onderzocht moeten worden om een nuttige discussie te kunnen voeren. Ik vind dat 90 kg niet zo'n probleem is (zit een beetje volwassen man al heel snel aan), jij vind dat wel een probleem. Ik denk dat het voor een paard weinig uitmaakt of die 90 kg aan iemand van 1.60m of van 1.80m zit, alleen qua rijden zal het idd minder prettig gaan, zeker als je intensief rijdt (dan maakt t dus wel uit), maar voor een buitenritje is 90 kg toch gewoon 90 kg. En ik bagatelliseer niets, sterker nog ik ben het met je eens dat je als ruiter verantwoordelijk bent (ik val in de herhaling), maar ik nuanceer wel. Die nuance mis ik in veel posts hier.

Dat paarden slijten is een feit Knipoog

heb ik niet verzonnen hoor..

Ik ga me terugtrekken uit deze discussie, want ik heb niet het gevoel dat je bereid bent om de nuance te zien en ik blijf nu in de herhaling vallen. Dan heeft discussieren verder weinig meerwaarde Lachen

**Geplaatst**: 11-10-07 20:47

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 20:47

kjoetie schreef:
ik zeg nergens dat je met 100 kg maar in de rondte moet bonken.

Maar je insinueert wel dat het gewicht van de ruiter er dus kennelijk niet toe doet omdat paarden toch wel slijten....

kjoetie schreef:
Ik doe dus wat ik kan, ben er bewust mee bezig. Dat is meer dan je van veel stijve maar dunnere mensen kunt zeggen.

kjoetie schreef:
Ik zeg ook niet dat ik beter ben omdat ik moeite doe om af te vallen,

Ik vind wel dat je jezelf een beetje tegenspreekt....

kjoetie schreef:
maar ik zie wel dat er veel mensen zijn die geen gewichtsproblemen hebben maar niets aan hun fysieke gesteldheid doen en daar hoor je nooit iemand over, terwijl die mensen imo net zo fout bezig zijn als iemand die niets aan zijn gewicht doet.

jasmijn78 schreef:
En alle ruiters die geen conditie hebben, dik of dun, en daardoor hun paard in de weg zitten moeten gewoon wat aan hun conditie doen.

Misschien moet je toch mijn reacties wat beter lezen... En nogmaals: Omdat anderen ook dingen fout doen of gebreken hebben, zijn je eigen fouten of gebreken toch niet minder erg? Als ik als slanke ruiter loop te rukkeplukken en iemand zegt er wat van zeg ik toch ook niet 'ja maar er zijn ook dikke mensen die hun paard in de weg zitten en dat is zeker net zo erg?' Dat is dan echt een argument wat helemaal nergens op slaat...

kjoetie schreef:
Wil niet zeggen dat ik een beschuldigende vinger wijs, ik constateer alleen.

En wat ik constateer is dat veel mensen steeds gaan wijzen op de fouten of gebreken van anderen om kennelijk de aandacht van hun eigen fouten/gebreken af te leiden...

kjoetie schreef:
Natuurlijk kun je je bedenken dat 100 kg niet gezond is, maar wat dan wel gezond is een vaag gebied, dat bedoel ik te zeggen.

BMI is wel een goede indicatie... Bovendien kun je op internet allerlei test doen, bijvoorbeeld 'je echte leeftijd'. Dat geeft volgens mij wel een goede indicatie van je fysieke gesteldheid. En anders kun je natuurlijk ook bij een huisarts of dietiste terecht... Als je twijfels zijn er genoeg mogelijkheden om erachter te komen...

kjoetie schreef:
Ik vind dat 90 kg niet zo'n probleem is (zit een beetje volwassen man al heel snel aan), jij vind dat wel een probleem.

Weer even wat beter lezen. Ik heb nergens gezegd dat ik 90 kilo een probleem vind.

jasmijn78 schreef:
Ik benadruk namelijk meerdere malen dat wat mij betreft het postuur belangerijker is dan het gewicht. Zodra je (over)gewicht zodanig je postuur gaat beinvloeden dat je niet meer goed kunt zitten, dan wordt je gewicht pas echt een probleem.

jasmijn78 schreef:
Ik ben van mening dat het postuur uiteindelijk belangerijker is dan het gewicht. Liever een ruiter van 1.80 van 80 kilo, dan een van 1.60 en 80 kilo.

kjoetie schreef:
Ik ga me terugtrekken uit deze discussie, want ik heb niet het gevoel dat je bereid bent om de nuance te zien

Of jij wil hem niet lezen...

**Geplaatst**: 11-10-07 21:05

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 11-10-07 21:05

jasmijn78 schreef:
kjoetie schreef:
ik zeg nergens dat je met 100 kg maar in de rondte moet bonken.

Maar je insinueert wel dat het gewicht van de ruiter er dus kennelijk niet toe doet omdat paarden toch wel slijten....

Nee dat zeg ik niet *zucht* ik zeg alleen dat je slijtage niet kunt voorkomen, dus om nou te zeggen dat je maar 60 kg mag wegen omdat anders je paard te erg slijt, vind ik onzin. Was ook niet direct op jou gericht maar in het algemeen.

kjoetie schreef:
Ik doe dus wat ik kan, ben er bewust mee bezig. Dat is meer dan je van veel stijve maar dunnere mensen kunt zeggen.

kjoetie schreef:
Ik zeg ook niet dat ik beter ben omdat ik moeite doe om af te vallen,

Ik vind wel dat je jezelf een beetje tegenspreekt....

Mjah, dat heb ik inderdaad minder handig geformuleerd. Zo bedoel ik het echter niet.

kjoetie schreef:
maar ik zie wel dat er veel mensen zijn die geen gewichtsproblemen hebben maar niets aan hun fysieke gesteldheid doen en daar hoor je nooit iemand over, terwijl die mensen imo net zo fout bezig zijn als iemand die niets aan zijn gewicht doet.

jasmijn78 schreef:
En alle ruiters die geen conditie hebben, dik of dun, en daardoor hun paard in de weg zitten moeten gewoon wat aan hun conditie doen.

Misschien moet je toch mijn reacties wat beter lezen... En nogmaals: Omdat anderen ook dingen fout doen of gebreken hebben, zijn je eigen fouten of gebreken toch niet minder erg? Als ik als slanke ruiter loop te rukkeplukken en iemand zegt er wat van zeg ik toch ook niet 'ja maar er zijn ook dikke mensen die hun paard in de weg zitten en dat is zeker net zo erg?' Dat is dan echt een argument wat helemaal nergens op slaat...

Ik zeg toch ook niet dat mijn overgewicht minder erg is?? ik zeg wel dat hier op dit moment imo overdreven veel aandacht voor is, itt veel andere fouten. Misschien valt het mij meer op omdat ik me erdoor aangesproken voel, dat kan ook Ik richt die opmerking ook niet direct aan jou (dat heb jij kennelijk wel zo opgevat), is een algemene constatering. Is ook geen argument voor of tegen, maar (ik herhaal) een constatering. Ik heb al meerdere malen gezegd dat je aan je lichaam moet werken als dat goed rijden in de weg zit.

kjoetie schreef:
Wil niet zeggen dat ik een beschuldigende vinger wijs, ik constateer alleen.

En wat ik constateer is dat veel mensen steeds gaan wijzen op de fouten of gebreken van anderen om kennelijk de aandacht van hun eigen fouten/gebreken af te leiden...

En dat zeg je tegen mij die net een 200 woorden gewijd heeft aan het vertellen dat ik me er bewust van ben en er vanalles aan doe? Als ik de aandacht daarvan af zou willen leiden zou ik niet zeggen wat ik er zelf aan doe en me er van bewust van ben lijk me. Je constatering klopt dus niet

kjoetie schreef:
Natuurlijk kun je je bedenken dat 100 kg niet gezond is, maar wat dan wel gezond is een vaag gebied, dat bedoel ik te zeggen.

BMI is wel een goede indicatie... Bovendien kun je op internet allerlei test doen, bijvoorbeeld 'je echte leeftijd'. Dat geeft volgens mij wel een goede indicatie van je fysieke gesteldheid. En anders kun je natuurlijk ook bij een huisarts of dietiste terecht... Als je twijfels zijn er genoeg mogelijkheden om erachter te komen...

Je zegt t zelf, het is een indicatie -> vaag gebied

kjoetie schreef:
Ik vind dat 90 kg niet zo'n probleem is (zit een beetje volwassen man al heel snel aan), jij vind dat wel een probleem.

Weer even wat beter lezen. Ik heb nergens gezegd dat ik 90 kilo een probleem vind.

100 kg is dus wel een probleem, 90 kg niet in jouw ogen? Gaan die 5 a 10 kg het uitmaken voor een paard dan?? Je spreekt jezelf daarin wel een beetje tegen..

jasmijn78 schreef:
Ik benadruk namelijk meerdere malen dat wat mij betreft het postuur belangerijker is dan het gewicht. Zodra je (over)gewicht zodanig je postuur gaat beinvloeden dat je niet meer goed kunt zitten, dan wordt je gewicht pas echt een probleem.

jasmijn78 schreef:
Ik ben van mening dat het postuur uiteindelijk belangerijker is dan het gewicht. Liever een ruiter van 1.80 van 80 kilo, dan een van 1.60 en 80 kilo.

Ik ben het wel met je eens hoor, wat betreft postuur, maar ik wil je alleen laten inzien dat het een vaag gebied is, waar heel veel 'persoonlijke voorkeur' bij komt kijken. De extremen kun je zien, maar er is nog een groot grijs gebied. En de meeste mensen met overgewicht zitten in dat grijze gebied geloof ik.

**Geplaatst**: 13-10-07 20:01

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 13-10-07 20:01

Vind dit wel een goed topic. Lachen

Ik ben een stijve dunne spriet geweest en helaas na het stoppen met roken een aantal jaren geleden flink aangekomen.
Heb speciaal gekozen voor een forse haflinger zodat hij daar geen problemen mee zou hebben. En ja ik ben nu wel bewust aan het vermageren voor het paard, maar natuurlijk als eerste voor mezelf. Al voel ik wel dat het me extra motiveerd, als je van een paard verlangt dat hij op conditie is en dat hij soepel loopt moet je dat ook zelf kunnen. En nee op dit moment heb ik geen enorme conditie en erg soepel ben ik ook niet meer. Ik doe mijn best er wel voor sta 3x in de week vroeger op zodat ik kan fitnessen en wil strakjes ook weer een paar keer in de week gaan spinnen daarnaast het paardrijden dus dat komt wel weer goed denk ik. Ik heb geen gigantisch overgewicht maar voel wel dat ik mezelf in de weg zit en dat merkt een paard ook gewoon daar ben ik zeker van. Deze week begonnen doordat mijn zadel er nu ook eindelijk is en ik weer kan rijden. Ben deze week 2 kilo afgevallen door bewust bezig te zijn met mijn eten en het bewegen.

**Geplaatst**: 13-10-07 20:14

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 13-10-07 20:14

Midasje schreef:
Goed, oogklepjes zijn af

Als je een jong paard / pony gaat inrijden.
Vind ik dat je dus niet te zwaar mag zijn EN goed moet rijden.
Omdat je ander de rug te veel belast met je zware gewicht.( algemeen bedoel geen bepaald persoon )
nog vragen?

Dus jij wilt inderdaad zo ver gaan dat een man (die bijna per definitie zwaarder is dan 65 kg) geen jong paard mag inrijden?

**Geplaatst**: 13-10-07 20:20

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 13-10-07 20:20

Hanneke84 schreef:
Vind dit wel een goed topic.
Ik ben een stijve dunne spriet geweest en helaas na het stoppen met roken een aantal jaren geleden flink aangekomen.
Heb speciaal gekozen voor een forse haflinger zodat hij daar geen problemen mee zou hebben. En ja ik ben nu wel bewust aan het vermageren voor het paard, maar natuurlijk als eerste voor mezelf. Al voel ik wel dat het me extra motiveerd, als je van een paard verlangt dat hij op conditie is en dat hij soepel loopt moet je dat ook zelf kunnen. En nee op dit moment heb ik geen enorme conditie en erg soepel ben ik ook niet meer. Ik doe mijn best er wel voor sta 3x in de week vroeger op zodat ik kan fitnessen en wil strakjes ook weer een paar keer in de week gaan spinnen daarnaast het paardrijden dus dat komt wel weer goed denk ik. Ik heb geen gigantisch overgewicht maar voel wel dat ik mezelf in de weg zit en dat merkt een paard ook gewoon daar ben ik zeker van. Deze week begonnen doordat mijn zadel er nu ook eindelijk is en ik weer kan rijden. Ben deze week 2 kilo afgevallen door bewust bezig te zijn met mijn eten en het bewegen.

Offtopic; Als jij 2 kilo per week wilt afvallen, dan ben ik bang dat je het niet lang volhoud! Bloos

En ja, ik val af voor mijn hobby. Nu ben ik niet ernstig zwaar, weeg net onder de 80, maar heb er bewust voor gekozen om af te vallen. Eerste plaats voor mezelf, maar hou het zeker in me achterhoofd dat ik dit ook doe voor het paardrijden. Het is voor mij ook een soort motivatie Lachen

**Geplaatst**: 13-10-07 20:36

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 13-10-07 20:36

RicardoOpa schreef:
Offtopic; Als jij 2 kilo per week wilt afvallen, dan ben ik bang dat je het niet lang volhoud!

En ja, ik val af voor mijn hobby. Nu ben ik niet ernstig zwaar, weeg net onder de 80, maar heb er bewust voor gekozen om af te vallen. Eerste plaats voor mezelf, maar hou het zeker in me achterhoofd dat ik dit ook doe voor het paardrijden. Het is voor mij ook een soort motivatie

Ik bedoelde niet om 2 kilo in de week af te vallen. Ik denk eerder aan 2 kilo in de maand dat het goed vol te houden is. Deze week ben ik echter 2 kilo al afgevallen en ik eet gewoon normaal, maar geen snoep en koek en frisdrank meer Knipoog

In het begin gaat het gewoon sneller, maar ook dat is een goede motivatie Lachen

**Geplaatst**: 14-10-07 08:56

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 14-10-07 08:56

beantsje schreef:
Midasje schreef:
Goed, oogklepjes zijn af

Als je een jong paard / pony gaat inrijden.
Vind ik dat je dus niet te zwaar mag zijn EN goed moet rijden.
Omdat je ander de rug te veel belast met je zware gewicht.( algemeen bedoel geen bepaald persoon )
nog vragen?

Dus jij wilt inderdaad zo ver gaan dat een man (die bijna per definitie zwaarder is dan 65 kg) geen jong paard mag inrijden?

jep

**Geplaatst**: 14-10-07 09:01

Re: bewust vermageren voor paard

Geplaatst: 14-10-07 09:01

je kan toch niet elk jong paard over een kam scheren?hangt wel van het type paard af,op een kleine smalle arabier(BV!)zet je geen kerel van 70 kg maar op een groot trekpaardachtig paard misschien weer wel.
dan heb je het wel over iemand die kan rijden natuurlijk
hoevaak zie je wel niet veel te grote en vaak ook te zware meiden van die kleine shetjes 'inrijden'?