Diep en rond, jullie mening?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Diep en rond, wat vinden jullie?

Met het filmpje eens
36 (33%)
Geen mening
11 (10%)
Niet mee eens
24 (22%)
Verschilt per paard
36 (33%)

Totaal aantal stemmen: 107


Esperanza
Blogger

Berichten: 3377
Geregistreerd: 20-08-04
Woonplaats: Ramsau am Dachstein

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 08:28

Sammie schreef:
Ik ga d'r zeker nog op in, Esperanza. Maar niet nu, ben nu niet zo in de stemming. Lachen


Niets moet alles mag Knipoog Het is ook geen aanval he! Het is gewoon wat ik vroeger ook geleerd tegen nieuwe (imo betere) dingen die ik nu leer. En ik wilde dat ik dit jaren eerder had geleerd. Maar veel instructie weet ook niet hoe het echt moet. Ze doen een Orun cursusje en denken het allemaal te weten. Maar echte ervaring kun je niet in een cursus opdoen. En ik ben heel blij met mijn juf, die is haar gewicht in goud waard.

Judje

Berichten: 15808
Geregistreerd: 02-01-07
Woonplaats: Teuge

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 08:32

@ Yamcha: kan jij in plaats van die kleding-verkoopsters-opleiding niet beter de ORUN gaan doen ofzo?
Als je gediplomeerd bent, zou ik graag les van je krijgen (althans, als ik je zo hoor over hoe je rijdt en wat je visie is).

@ Esperanza: tja, daar baal ik ook zo van. Het is zo moeilijk om een ECHT goede instructeur/trice te vinden. Opzich is het dan ook helemaal niet zo gek dat er zoveel wordt getrokken in die bekkies: als jij nooit anders leert, weet je toch gewoon niet beter?!

Esperanza
Blogger

Berichten: 3377
Geregistreerd: 20-08-04
Woonplaats: Ramsau am Dachstein

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 10:09

@Judje: Dat bedoel ik dus ook. Die ervaring kun je niet opdoen met een ORUN cursusje. Ik zou me daar dus ook niet blind op staren. Als Jamcha goed kan lesgeven klaar toch? Waarom moet ze dan Orun hebben? Heeft mijn instructrice ook niet. Die heeft een andere opleiding gedaan waar ik persoonlijk veel meer vertrouwen in heb. Maar ook dan nog blijft haar ervaring het belangrijkste. Ik ken iemand met drie fasen ORUN die het nog steeds niet begrijpt en haar paard gruwelijk in zijn mond trekt als hij niet doet wat ze wil.

Ik wil dat instructie kan zien wat er schort en niet onnozel het bekende rijtje opdreunt. Ik wil dat iemand me leert hoe ik verschillende paslengten op de linker en rechterhand oplos en een niet recht ondertredend achterbeen er recht onder krijg. Dat soort dingen. Hoe je een echte verbinding krijgt en aanleuning van achter naar voren er in rijdt. En niet zo´n kneepjes verbinding waarbij het paard vrolijk kauwt (van het bit losspoelt dus). Kijk ik wil wel leven in de verbinding, maar ik zie zo veel paarden die losspoelen van het bit. En dan de ruiter maar roepen, oh hij reageert zo goed op het bit.

En het klopt hoor, echt goede instructie moet je met een lampje zoeken *helaas*. Maar het is gewoon jammer als mensen ook niet verder willen kijken dan hun neus lang is. Ze willen vaak ook niet alder horen. Wat zij doen is goed en anders niets.

Ik rijd mijn paard pas laag en diep (dus geen LDR!) als ik daar een reden voor heb en als hij warm gedraaid is en los genoeg voor is. Terwijl veel mensen dat juist gebruiken als middel om het paard zijn rug los te laten. Maar goed. Ik leer ook het wijken, SB, travers ed als middel om je paard mee te trainen, niet als doel om in een proefje te kunnen laten zien.

japke
Berichten: 265
Geregistreerd: 28-01-04

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 12:17

ik wil ook nog toevoegen dat er een artikel staat over de verschillende houdingen van hoofd hals in bit en dat er nieuwe technieken zijn om uit te vinden wat belastend is voor het lichaam en wat minder belastend is.

Mahitri
Berichten: 563
Geregistreerd: 28-08-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 13:59

En iedereen zou dat moeten lezen! Ook de laag en rond aanhangers.

Anoniem

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 14:04

Judje schreef:
@ Yamcha: kan jij in plaats van die kleding-verkoopsters-opleiding niet beter de ORUN gaan doen ofzo?
Als je gediplomeerd bent, zou ik graag les van je krijgen (althans, als ik je zo hoor over hoe je rijdt en wat je visie is).

Ik wil best les geven, hoor!! maar ik moet er wel eerlijk bij zeggen dat ik het beter kan vertellen en uitleggen, dan het uitvoeren, aangezien ik alweer een tijdje niet gereden heb... Bloos
Maar het is idd waar wat je zegt, wel of geen ORUN maakt voor de leskwaliteit weinig uit... ik hou gewoon erg van de (Duits) klassieke manier, omdat de hulpen en het systeem logisch is, en ook voor het paard makkelijk te begrijpen. Maar die wordt nog mar weinig onderwezen, en het is jammer, voor de paarden en de ruiters.
Niet iedere ruiter wil goed leren rijden, en niet iedereen wil er tijd en energie in steken, maar als de die tijd en die energie er voor over hebt, is het wel de moeite waard.
Leren rijden is ook vooral iedere keer weer terug naar de basis. De paslengte aan beide kanten, komt het binnenachterbeen goed onder de massa, laat het paard de rug los, komt het paard in de hand? Dat soort dingen.
En de zit en houding van de ruiter... het blijft iedere keer weer controleren. Ik ben er van overtuigd dat als de ruiter zich niet kan ontspannen, zichzelf niet losgewerkt heeft, dat het paard zich ook niet zal ontspannen. Het begint toch iedere keer bij de ruiter, je zit is je basis.
Het is een wisselwerking, als jij niet los bent in de polsen en gespannen armen hebt, is het onredelijk in mijn opinie, om het paard te vragen de kaak los te laten. Vasthouden lokt vasthouden uit. Recht zitten op je paard is ook zoiets. Als je op een kant meer gewicht hebt, gaat het paard dat compenseren, krijg je scheve paarden van... en nope, dan laten ze niet los aan 1 kant... gek hè?
Maar ik kan blijven miepen dat mensen eerst eens moeten leren zitten, maar ja... niemand wil eerst 10 lessen aan een longeerlijn...
Heather Moffett heeft iets geweldigs, wat ze imo op elke rijschool zouden moeten hebben: een equi-simulator. Dat is een machine, die de bewegingen van het paard simuleert, waardoor mensen de basis van de onafhankelijke zit kunnen leren, zonder dat het tenkoste gaat van een echte paardenrug. Schijnt enorm goed te werken.
Ze heeft er een voor de stap en draf, en een aparte voor de galop, en die machine 'bokt' ook echt als je gaat tegenwerken met je zit... super apparaten...

Judje

Berichten: 15808
Geregistreerd: 02-01-07
Woonplaats: Teuge

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 14:33

Wat een kikke machine zeg! Die mogen ze overal wel gaan gebruiken, want die manegepaarden worden daar vooral denk ik niet vrolijk van... Voltige begin je toch ook op een bok en niet op het paard?
Super duidelijke uitleg!

Anoniem

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 14:54

Ja, het zou echt geweldig zijn als ze die machine overal zouden gebruiken, je krijgt er ook veel minder afgestompte leerpaarden van, want je leert op die manier ook om niet de teugels te gebruiken voor je evenwicht...
Voltige begint idd ook op de bok...
Dank voor je compliment... Bloos

Leonieee_

Berichten: 749
Geregistreerd: 07-07-07
Woonplaats: Eenum

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 16:08

ik vind het overdreven, dit filmpje, ik bedoel zie je wel bij de 2e manier, dat volgens haar goed is, hoe zo'n enorm scherp bit de pony inheeft? ze heeft niet echt op de details gelet Gestoord Gestoord

Hippikos
Berichten: 18
Geregistreerd: 25-04-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 16:37

Persoonlijk vind ik het gevaarlijk uitsluitend met foto's te werken in dit geval. Vaak is het maar een momentopname en niet maatgevend voor wat bedoeld wordt. Filmpjes zou een beter zijn en eerlijker beeld geven, maar ik denk dat ze niemand bewust wilt beschuldigen i.v.m. event. rechtzaken?

Mahitri
Berichten: 563
Geregistreerd: 28-08-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 17:07

Citaat:
ik vind het overdreven, dit filmpje, ik bedoel zie je wel bij de 2e manier, dat volgens haar goed is, hoe zo'n enorm scherp bit de pony inheeft? ze heeft niet echt op de details gelet


Dus je bent voor LDR? Of tegen? Of.....??

Anoniem

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 20:53

En dan is de ruiter toch best lief met de handjes, paardje loopt netjes op de loodlijn, en keurig over de rug... als iemand zo netjes kan rijden met een scherp bit, mag het van mij.
Maar eh... wat is scherp eigenlijk?
Veel mensen zweren bij een dikke enkelgebroken bustrens, maar veel paarden hebben daar niet de ruimte voor in de mond. Voor veel paarden (vooral warmbloeden) is 16 mm veel fijner en zachter als 21 mm, terwijl je andersom zou denken...
Dus wat is dan een scherp bit?

Anoniem

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 21:32

@ the LeOniie:
(en de rest uiteraard)
Ik kan begrijpen dat je het filmpje niet heel duidelijk vind, vandaar dat ik nog een paar filmpjes vond:

Allereerst deze: wat is Rollkur eigenlijk (Rollkur is hetzelfde als LDR)?
Wat is Rollkur eigenlijk?

En dan deze, even gefocussed op de verschillende gangen en het effect ervan. Kijk goed...
Het effect van LDR...

Goed, dan zal ik er ook nog even een kür bij doen, anders vinden jullie mij eenzijdig:
Grand Prix dressuur

En vergelijk het dan eens met dit:
Klassieke dressuur

Of dit:
Klassieke rijschool

En kijk dan gewoon wat je er prettiger uit vindt zien... kijk ook hoe de paarden hun lichaam gebruiken, kijk naar de schwung en het achterhandgebruik... de (ont)spanning bij de paarden en de ruiters.
En kijk ook naar wat je er het meest gedwongen uit vindt zien.

En doe mij dan eens een lol en kijk eens naar de zichtbaarheid van de hulpen...

KSB

Berichten: 1663
Geregistreerd: 13-11-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-07 22:50

Ik heb niet alle pagina's doorgelezen, maar wil toch even mijn mening meegeven.

Tevens lees ik commentaar en conclussie's van mensen waar ik nog veel van kan leren, dus ga geen discussie met mij aan, want (volgensmij) weet ik nog niet de helft wat van jullie allemaal weten.

Sinds een jaar rijd ik volgens het LDR- systeem, voordat ik hiermee begon reed ik tussen mensen die allemaal via deze trainingswijze trainen, dus wist al niet anders.

Ik heb een heel snel gespannen paard dat bij nieuwe oefeningen, die ik nog niet kan uitzitten in de staak gaat. Dit heeft de eerste weken na aankoop voor veel problemen gezorgd.
Toen ik ben gaan trainen samen met mijn begeleidster,(die haar 'samen' met mij reed) is zij tot de conclussie gekomen dat het LDR systeem een uitkomst zou kunnen zijn. Heb me hier dan ook erg in verdiept en de voor- en na delen op een rijtje gezet.

Nu een jaar later heb ik een super ontspannen en los paard onder m'n kont, die met veel 'rittigkeit' door de baan gaat.
Omdat mijn onafhankelijke zit nog niet 100% is, kwamen we vaak in een miscomminucatie. Nu ze laag en ontspannen loopt, zet ze haar achterhand erg goed onder de massa, waardoor ik al makkelijker uit kan zitten. In de ring kan ik haar mooi oprichten, zonder dat ze gespannen raakt.

Conclussie: Voor ons als combinatie een wondermiddel!

Máár wat ik al zij, ben geen specialist, en geloof graag dat dit niet voor elk paard de uitkomst is.
Wel vind ik de klasieke dressuur en verschrikkelijk gespannen uit zien.

(er mag absoluut op mijn post gereageerd worden, maar val me niet aan,want heb vast toch niets in te brengen!)

Mahitri
Berichten: 563
Geregistreerd: 28-08-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 08:35

Citaat:
Wel vind ik de klasieke dressuur en verschrikkelijk gespannen uit zien.


Ik zal je hier niet om aanvallen maar het geeft wel aan dat je nog veel kunt leren van het bewegingsmechanisme van het paard. En ik ben een beetje bang, maar dit is ook niet aanvallend bedoeld, dat je 'gewend' bent geraakt aan het beeld van je nu veel ziet (o.a. op tv) waardoor je deze opmerking plaatst.

Citaat:
Nu een jaar later heb ik een super ontspannen en los paard onder m'n kont, die met veel 'rittigkeit' door de baan gaat.
Omdat mijn onafhankelijke zit nog niet 100% is, kwamen we vaak in een miscomminucatie. Nu ze laag en ontspannen loopt, zet ze haar achterhand erg goed onder de massa, waardoor ik al makkelijker uit kan zitten. In de ring kan ik haar mooi oprichten, zonder dat ze gespannen raakt.


Als je een paard LDR rijdt gaat dit altijd ten koste van de achterhand. Doordat het paard zo diep loopt zet hij zijn onderrug vast en daardoor komt de achterhand en niet meer goed onder.Of je moet je paard voorwaartsneerwaarts rijden dan is het wel mogelijk dat de achterhand meegenomen wordt.
Als het klopt wat je zegt, en je paard zet inderdaad de achterhand er erg goed onder dan denk ik dat je niet echt LDR rijdt maar vwnw. Dit is vooral voor paarden die erg snel gespannen zijn een prima manier om ze ontspannen te laten lopen.
Ben wel benieuwd hoe je daar zelf tegenaan kijkt.

bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 08:45

Ik heb gisteren heel veel filmpjes gekeken over LDR, ook die van Yamcha. Het valt mij op dat 99% van deze ruiters met stang en trens rijden. Zou dat komen doordat een paard met alleen trens uiteindelijk in verzet komt tegen deze houding? Wordt een paard met stang en trens in deze houding gedwongen? Als dat zo is kun je namelijk naar mijn idee nooit ontspanning bereiken.

Ik vind trouwens de hele LDR houding er heel onnatuurlijk uitzien.

KSB

Berichten: 1663
Geregistreerd: 13-11-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 09:10

@ Mahitri: Ik voel me nu heel erg blond.. Bloos

Mijn trainster noemt het ook voorwaarts neerwaarts, maar ik dacht dat dat een ander woord voor LDR was.

Heb het nog even aan mijn moeder gevraagd en die zij dat ze mij nooit volgens deze techniek zal laten rijden. (ze heeft het topic even snel doorgelezen en het me uitgelegd)

Sorry, ik train dus vw nw!! Kende het begrip LDR niet echt, dus dacht aan het commetaar te lezen dat het een ander woord ervoor was.

bedankt voor je reactie!

Mahitri
Berichten: 563
Geregistreerd: 28-08-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 09:14

Het is ook een onnatuurlijke houding dus dat heb je heel goed gezien! Je zult geen paard in de wei zien dat uit zichzelf zo gaat lopen omdat het voor een paard geen toegevoegde waarde heeft.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 09:32

Er zijn veel betere paardrijsimulatoren om paardrijden te leren, dan die dingen die HM gebruikt. Het probleem is alleen dat die dingen duur zijn en in veel gevallen duurder dan een goed paard.
Voor een manegebedrijf zijn de kosten van zo een simulator meestal te hoog, het zou voor paarden een uitkomst zijn. Je neemt paardrijles en je begint de eerste les met heel goed zitten. Iets wat je na lange tijd op een paard pas lukt..... Haha! Ook bleek dat veel mensen niet bereid zijn om op een paardrijsimulator te willen leren zitten/rijden, omdat ze liever naar echte paardrijles gaan. Het voordeel van een paardrijsimulator is dat je heel veel mensen goed kan leren zitten, persoonlijk kan begeleiden, fouten ter plekke kan corrigeren, om het er allemaal meteen goed in te krijgen. Een paardrijsimulator heeft ook geen stal nodig, geen voer, geen stro, geen hooi, hij/zij kan tegen een stootje en ze kunnen net als een paard stap, draf en galop. Je hebt ook minder paarden nodig om beginners te leren rijden..... Als je mensen leert rijden, berheersen ze het zitten en de bewegingen veel beter, de schade en de belasting van een paard wordt daardoor veel beter. De echte manegepaarden worden er beter van ....... Het niveau van rijden zou daardoor aardig opgeschroefd kunnen worden, veel sneller, veel efficienter naar een basis met betere kwaliteit dan nu. Maar ja techniek wordt niet altijd als beter of prettiger ervaren. Het knuffelgehalte van een paardrijsimulator is nul. Haha! De Hester M. simulatoren zijn vrij eenvoudig en zouden in een manege ook goed gebruikt kunnen worden. Ook voor revalidatie van een ruiter, bijscholing en correctie van een ruiter e.d. zijn simulatoren een goede optie. Een muntjes automaat erbij, instellen van een trainingsprogramma en gaan met de geit.....

KSB

Berichten: 1663
Geregistreerd: 13-11-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 09:48

Nu heb ik nog even een vraagje:
In de basissport is een goed ondertredend achterbeen een must, ik dit topic lees ik dat bij het LDR systeem, de achterhand niet gestimueerd word,en dus het achterhandgebruik zwak word.

Hoe kunnen deze 'top-ruiters' dan nog meedraaien,terwijl de natuurlijke balans en achterbeengebruik (zeker in de zwaardere oefeningen) zo belangerijk is??

(of vraag ik nu iets heel doms Bloos )

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 11:20

Kijk goed naar de verschillen in de achterhand! Een paard wat LDR wordt gereden zakt niet van achteren en de benen komen dus niet verder onder z'n lichaam (het bergopwaarts rijden. Een paard wat LDR wordt gereden loopt in 2 stukken een voor en achterkant wat er achteraan flubbert. Bij een piaffe zie je dat deze paarden het hoofd tegen de borst houden en dat de achterbenen niet onder de massa komen, de rug zakt (wordt hol). Bij een goed gereden paard zakt de achterhand dan en komen de benen wel onder de massa en de rug wordt bol. Hopelijk kun je nu het verschil wel zien.

MJTulp
Berichten: 244
Geregistreerd: 07-09-07

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 11:29

Yamcha schreef:
Heather Moffett heeft iets geweldigs, wat ze imo op elke rijschool zouden moeten hebben: een equi-simulator. Dat is een machine, die de bewegingen van het paard simuleert, waardoor mensen de basis van de onafhankelijke zit kunnen leren, zonder dat het tenkoste gaat van een echte paardenrug. Schijnt enorm goed te werken.
Ze heeft er een voor de stap en draf, en een aparte voor de galop, en die machine 'bokt' ook echt als je gaat tegenwerken met je zit... super apparaten...


De niet-gemotoriseerde equi-simulator staat nu bij John en Monya Erb van t Balingehof.

Mahitri
Berichten: 563
Geregistreerd: 28-08-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 14:48

Citaat:
Nu heb ik nog even een vraagje:
In de basissport is een goed ondertredend achterbeen een must, ik dit topic lees ik dat bij het LDR systeem, de achterhand niet gestimueerd word,en dus het achterhandgebruik zwak word.

Hoe kunnen deze 'top-ruiters' dan nog meedraaien,terwijl de natuurlijke balans en achterbeengebruik (zeker in de zwaardere oefeningen) zo belangerijk is??

(of vraag ik nu iets heel doms )


Nee juist niet! Uit je vraag is op te merken dat je aan het nadenken bent over het LDR systeem en dat is alleen maar goed.

LDR wordt niet alleen maar gebruikt als één trainingsvorm. Dat kan ook niet omdat een paard, met name in de hogere dressuur, verwacht wordt op zijn achterhand te lopen en daarbij voor gaat oprichten. Met alleen maar LDR zou je dat dus nooit kunnen bereiken.
Mensen die LDR gebruiken doen dit dus in hun dagelijkse training. Ze rijden dus niet alleen maar het paard heel laag,diep en rond maar het is een onderdeel van hun training. De vraag is echter wat voor meerwaarde het heeft voor het paard.
Daarnaast is er de discussie of de paarden die je ziet wel écht zo goed op de achterhand en in balans zijn. Het zou dus inderdaad het uitgangspunt moeten zijn maar veel paarden die in de top lopen zijn niet zo goed getraind als zou moeten. We zijn echter zo gewend geraakt aan dit beeld van dressuur dat de meeste mensen niet eens meer weten hoe een paard zou moeten (kunnen) lopen.
Vandaag de dag is dus eigenlijk de norm zo verlaagd dat je het met een paard dat niet goed draagt en niet in balans is nog heel ver kan schoppen.

KSB

Berichten: 1663
Geregistreerd: 13-11-06

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 15:40

Mahitri schreef:
Citaat:
Nu heb ik nog even een vraagje:
In de basissport is een goed ondertredend achterbeen een must, ik dit topic lees ik dat bij het LDR systeem, de achterhand niet gestimueerd word,en dus het achterhandgebruik zwak word.

Hoe kunnen deze 'top-ruiters' dan nog meedraaien,terwijl de natuurlijke balans en achterbeengebruik (zeker in de zwaardere oefeningen) zo belangerijk is??

(of vraag ik nu iets heel doms )


Nee juist niet! Uit je vraag is op te merken dat je aan het nadenken bent over het LDR systeem en dat is alleen maar goed.

LDR wordt niet alleen maar gebruikt als één trainingsvorm. Dat kan ook niet omdat een paard, met name in de hogere dressuur, verwacht wordt op zijn achterhand te lopen en daarbij voor gaat oprichten. Met alleen maar LDR zou je dat dus nooit kunnen bereiken.
Mensen die LDR gebruiken doen dit dus in hun dagelijkse training. Ze rijden dus niet alleen maar het paard heel laag,diep en rond maar het is een onderdeel van hun training. De vraag is echter wat voor meerwaarde het heeft voor het paard.
Daarnaast is er de discussie of de paarden die je ziet wel écht zo goed op de achterhand en in balans zijn. Het zou dus inderdaad het uitgangspunt moeten zijn maar veel paarden die in de top lopen zijn niet zo goed getraind als zou moeten. We zijn echter zo gewend geraakt aan dit beeld van dressuur dat de meeste mensen niet eens meer weten hoe een paard zou moeten (kunnen) lopen.
Vandaag de dag is dus eigenlijk de norm zo verlaagd dat je het met een paard dat niet goed draagt en niet in balans is nog heel ver kan schoppen.


Dat is eigenlijk wel heel schaamtelijk. Thuis train je je paard op zo'n manier dat het dier met veel lossigheid, balans en achterbeen- gebruik door de baan gaat. Mijn paard als voorbeeld heeft van nature een erg goed ondertredend en sterk achterbeen, alsnog zie ik om mij heen, dat menig ruiter veel uit de kast moet halen voor dit effect. Dit geld zeker ook voor balans (toevallig vandaag in m'n les veel aan gewerkt als voorbeeld) en lossigheid.

Erg zonde dat deze ruiters/amazones die zich al 'bewezen' hebben, hier zo makkelijk mee weg kunnen komen.

Heb de bovenstaande filmpjes nu enkele keren gezien, en krijg er al een beetje een beeld bij, het blijft immers een intressant onderwerp waar veel over te leren valt!

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: Diep en rond, jullie mening?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-07 17:05

Mijn mening is dat wanneer je een paard correct africht, traint en rijdt dat je wat rijden betreft gewoon door de Z2 kan rijden. De enige voorwaarde is dat het paard gezond moet zijn en geen beperkingen moet hebben. Alle dressuur oefeningen zijn oefeningen die het paard snel leert, voor de ontwikkeling is tijd nodig. Wat de beperkende factor is bij de meeste combinaties, is niet het paard, maar de ruiter. In mijn optiek hoeft het paard niet neergezet te worden als een atleet. Een paard waar je de tijd voor neemt groeit vanzelf naar de juiste ontwikkeling van het lijf en geest toe. De voorwaarde is wel dat je dit vak moet beheersen. Het kost meer tijd en het duurt langer voordat je weet of het resultaat wat je ervan verwacht goed is. Rijkunstig rijden is wat mij betreft wat anders als sport. Ook zonder kennis van rijkunst, herkent een leek harmonie en eenheid tussen een paard en de ruiter. In de sport gaat het om heel iets anders, het is mooi als het toevallig samenvalt (scoren en rijkunstig goed rijden). Een paard is een mode artikel aan het worden, we veranderen benen, hals, hoofd, uitdrukking, kleur e.d. dat heeft niets met rijkunst te maken. Het is onderdeel van een hele bedrijfstak geworde waar heel veel geld in omgaat en waar veel mensen van leven. Nederland is geen paardrijland, we hebben nauwelijks enige paardrij historie. We hebben in de sport een geweldige kampioen, maar het plaatje van de sport is wat mij betreft heel wat anders als rijkunstig correct rijden. In Nederland hebben daar maar weinig mensen echt kaas van gegeten. Als je het in de sport goed doet, of met proefjes wat punten haalt en in een klasse meerijdt, dan lijkt het al heel wat.
Alle oefeningen die je in de dressuur doet en waar we ons op laten beoordelen zijn oefeningen die bedoeld zijn om een goed en betrouwbaar rijpaard te ontwikkelen. Bij africhting, training en rijden heb je die oefeningen of die kunstjes nodig om een goed paard te krijgen. Als het paard dat kan, is het in rijkunstig opzicht een geweldig paard. Echter dat garandeert in de sport niet, of je wint. Daar spelen hele andere factoren in mee, die niets of weinig met rijkunst te maken hebben.