Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-02-07 21:00

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 21:00

Ik heb mijn vorige instructrice (die ook op de klassieke manier rijdt) eens gevraagd om me nu uit te leggen wat het verschil is. Zij zei o.a. dat je in de klassieke dressuur van achter naar voren rijdt (wat volgens mij toch altijd de bedoeling moet zijn). Je rijdt het paard naar de hand toe en niet andersom. En dat "andersom" was nu ook precies wat ik niet wilde en wat je heel veel ziet. Heel veel mensen zitten maar te plukken aan het bit en moeten dan de sporen erin drukken om het paard aan het lopen te houden.

Ook een verschil was volgens haar dat je in de klassieke dressuur het paard lang laat worden en niet in elkaar trekt. En met lang worden bedoel ik dan niet uit elkaar laten vallen, maar met een verbinding door het hele lichaam. En geen paard wat uit 3 stukken (voorhand, midden en achterhand) bestaat.

En wat ik hier al meer heb gelezen, inderdaad het paard de tijd geven. Niet zo snel mogelijk proberen om die krul er op te krijgen en het paard op de kop te laten lopen.

**Geplaatst**: 26-02-07 21:33

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 21:33

Steinbrecht werd ergens al genoemd als "klassiek" iemand zijn stukje over spoorgebruik al gelezen Duivel

Nou da's volgens velen van jullie niet ècht "klassiek" te noemen hoor!

Het is vooral een mooie marketing term denk ik "klassiek", misschien moeten we allemaal ons barokke pakje en steekhoed uit de kast trekken en gewoon met respect voor onze paarden zo goed mogelijk ons best doen en het dan maar "klassiek" rijden noemen.

Ik weet het ook niet!

**Geplaatst**: 26-02-07 21:35

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 21:35

branki schreef:
Ik heb mijn vorige instructrice (die ook op de klassieke manier rijdt) eens gevraagd om me nu uit te leggen wat het verschil is. Zij zei o.a. dat je in de klassieke dressuur van achter naar voren rijdt (wat volgens mij toch altijd de bedoeling moet zijn). Je rijdt het paard naar de hand toe en niet andersom. En dat "andersom" was nu ook precies wat ik niet wilde en wat je heel veel ziet. Heel veel mensen zitten maar te plukken aan het bit en moeten dan de sporen erin drukken om het paard aan het lopen te houden.

Ook een verschil was volgens haar dat je in de klassieke dressuur het paard lang laat worden en niet in elkaar trekt. En met lang worden bedoel ik dan niet uit elkaar laten vallen, maar met een verbinding door het hele lichaam. En geen paard wat uit 3 stukken (voorhand, midden en achterhand) bestaat.

En wat ik hier al meer heb gelezen, inderdaad het paard de tijd geven. Niet zo snel mogelijk proberen om die krul er op te krijgen en het paard op de kop te laten lopen.

Nog altijd doodnormaal goed dressuurrijden dus!
Gek dat iedereen die klassiek rijdt vind dat "klassiek rijden" dus altijd "goed rijden" betekent en alle fouten die gemaakt worden dus automatisch niet onder klassiek vallen.
Je kunt dus volgens jullie klassiek leren rijden zonder de basisfouten te maken die iedere ruiter wel eens maakt?

**Geplaatst**: 26-02-07 22:42

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 22:42

Nu ben ik absoluut een steen in het uitleggen van iets maar doe een poging.

klassieke dressuur wordt tegenwoordig vaak als alternatief van de conventionele systemen van de sportieve ruiterij gezien.
Beide manieren hebben dezelfde bron als basis of dezelfde basis als bron, maar alleen zoals wij datzelf willen zien of juist niet willen zien.
Klassieke dressuur geeft de mogelijkheid om in detail te treden en het zwaartepunt zeg maar bij 1 enkele oefening te leggen en in detail te trainen.
Maar kent tevens dezelfde basis in de africhting en de skala van de africhting/training.
In de loop der jaren is er een onderrscheid gekomen tussen de conventionele manier van dressuurrijden en de klassieke manier (die nog een variant kent nl de klassieke-barokke-dressuur, die eigenlijk meer in de tradionele oefeningen gespecialiseerd is, en waarvoor het gemiddelde warmbloed paard weer minder geschikt is, maar dat is een ander verhaal) een beetje van elkaar vervreemd.. is de klassieke manier gebasseerd op 'houdt het simpel' werd de conventionele manier steeds 'uitgebreider' en 'technischer' alsof de ruiter iedere verplaatsing en spiergebruik wil beheersen en controleren.
Klassieke dressuur bestaat uit de eenvoud en simpelheid, met minimale actie de grootsmogelijke reactie, waarbij conventionele dressuur gebasseerd is op snelheid in trainingen (lees: zo snel mogelijk een goed resultaat, en daarbij vergeten dat een paardelichaam de tijd nodig heeft)
Waarbij de conventionele dressuur meer aan de voorkant regelt en de klassieke meer vanuit de gewichtshulpen traint en werkt..

**Geplaatst**: 26-02-07 22:53

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 22:53

Mooie uitleg. Twee vragen:
1. Waarom zeg jij dat klassiek zich bezighoudt met houd het simpel en conventionele dressuur uitgebreid en technisch is?
2. Waar haal jij de informatie vandaan dat conventionele dressuur gericht is op snelheid in trainingen?

Ik vraag dit omdat mijn ervaring is dat juist mensen die klassiek zeggen te rijden enorme pagina's theorie kunnen opdreunen over één oefening met zoveel verschillende hulpen dat ik dat voor een beginner bepaald niet "eenvoudig en simpel" kan noemen en ik verder diezelfde mensen zie praten over oefeningen die ze rijden die ver boven het B niveau wat ze daadwerkelijk rijden uitstijgen en dat weer tegenspreekt wat je zegt over klassiek versus conventioneel.

**Geplaatst**: 26-02-07 23:07

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 23:07

Ik "put" uit ervaring, klinkt een beetje afgezaagd maar kan het niet helpen Haha!

Ik leer iedere dag bij, tijdens de lessen van mijn dochter icm wat ikzelf geleerd heb wederom icm proberen en passen en meten.
Klassiek en traag conventioneel en snel: Klassiek gat het op de perfectie van de uitvoering door te kijken waar het knelt of te ruim is, en daar word verder op geborduurt... hoe het dan kan dat er zoveel regeltjes/oefeningen zijn in de klassieke dressuur?
niet 1 paard is gelijk, echter wil men al die paarden dezelfde beweging laten maken (nu lijkt het tegenstrijdig..)
dus even terug naar de basis: iedere oefening die in een proef staat heeft een doel, en geen 10 proberen te scoren op je protocol, maar om een stukje van je paard sterker te maken, of het binnen achterbeen, of het voorbeen, de rug etc.
Conventioneel is vaak zo snel mogelijk het gevraagde zo perfect mogelijk kunnen tonen maar het doel wordt vergeten. (hier heb ik het dus over de snelheid)
Iedere oefening heeft bij de klassieke dressuur tig spiergroepen die getraint worden, je gewicht iets naar binnen verplaatsen (even een voorbeeld) kan ervoor zorgen dat het binnenbeen iets beter onder geplaatst wordt waardoor dat gedeelte wat men wilde beter getraint wordt zodat de uiteindelijke oefening zo perfect mogelijk kan worden uitgevoerd met zo min mogelijk hulpen dus op zo'n simpel mogelijke manier...
Bij het wedstrijdrijden, en neem die term even ruimer dus ook in de klassieke dressuur shows/uitvoeringen, wordt er hoger getraint dan het nivo men wil/moet tonen op de wedstrijd/show/uitvoering.

**Geplaatst**: 26-02-07 23:15

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 23:15

En jij denkt dat bij conventionele dressuur de oefeningen niet tot doel hebben de tig spiergroepen te versterken waardoor de uiteindelijke oefening zo perfect mogelijk kan worden uitgevoerd met zo min mogelijk hulpen?

**Geplaatst**: 26-02-07 23:27

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 26-02-07 23:27

nope dat zeg ik nergens en denk ik ook niet... Ik schreef al eerder dat beide 'kanten' dezelfde basis hebben en hetzelfde doel... maar kun je op verschillende manieren in Rome komen via verschillende wegen.
De vraag die je je kunt stellen is, krijg ik op een conventionele manier dressuur les of op een klassieke manier?
Waarbij de snelheid op de conventionele manier niet gelijk wil zeggen dat niet dat gedeelte niet getraint wordt of behoeft te worden... dat stukje kan later meegepakt worden.
Maar onthoud de teksten die hier op bok geschreven worden over het nivo in de hogere klasses op wedstrijden, maar rijders die denken op een bepaalt nivo te rijden maar nog geen B proef kunne rondsturen, even cru gezegd.

**Geplaatst**: 27-02-07 09:32

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 09:32

Jij zegt het wel in de zin van dat jij het gebruikt in één van je "tegenstellingen".
Kijk zelf ook eens naar de teksten en de profielen van de mensen die zeggen klassiek te rijden, daarvoor geldt je laatste zin net zo goed als voor de mensen die conventioneel rijden.

Ook bij jouw uitleg proef ik weer: mensen die klassiek rijden doen het goed en rustig, mensen die conventioneel rijden doen het fout en snel.

Wanneer komen jullie nou eindelijk eens tot het inzicht dat op welke manier je ook zegt te rijden, er altijd betere en slechtere ruiters tussen zullen zitten?

**Geplaatst**: 27-02-07 10:14

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 10:14

Mindfields schreef:
liannes schreef:
klopt inderdaad, grote sporen met wieltjes, verplicht met inrijden in de krul, om misselijk van te worden.

Ik heb niets tegen grote sporen of in de krul rijden, maar de manier waarop sommige mensen dat menen te moeten doen, dat is om missleijk van te worden. Het gaat mij de manier van behandelen.

Bij klassiek bepaalt het paard, bij niet klassiek bepaalt de ruiter.

Er wordt zoveel meer naar het ECHTE WEZEN PAARD gekeken, hoe denkt een paard, hoe leert een paard, waarom doet een paard dingen zo, en wat doe IK verkeerd als hij zo reageert.

Terwijl bij niet klassiek je vaak hoort: HIJ wil niet, HIJ heeft geen zin, HIJ kan het niet, HIJ zit me gewoon te etteren, HIJ kan het wel maar hij doet het gewoon niet, of, de allermooiste:
HIJ WEET BEST WAT IK BEDOEL MAAR HIJ DOET HET GEWOON NIET.

Alsof een paard nederlands verstaat zeg maar. Zo disrespectvol.

Volgens mij heeft dit meer met de mentaliteit van de ruiter te maken, dan met welk systeem dan ook... Knipoog

**Geplaatst**: 27-02-07 10:21

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 10:21

Waar ik over blijf vallen is dat het grootste gedeelte van de mensen in dit topic klassiek met goed en een andere methode met slecht blijft associeren.

Ik weet niet hoor maar ik heb nog nooit zo zwart wit mogen rijden, maar goed ik train dan ook Duits. Maar is bij jullie alles zo zwart wit of vinden jullie nou echt dat jullie manier de enige goede is? En zo ja heb je dan ook elke methode geprobeerd om erover te kunnen oordelen?

**Geplaatst**: 27-02-07 10:49

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 10:49

Ik concludeer dat ik niet klassiek rijdt. Ik probeer gewoon mijn paard nageeflijk te laten lopen en het liefst met zo min mogelijk hulpen (ben nogal lui aangelegd). Als hij dan ook nog goed voorwaarts blijft, zich wat laat sluiten en wat stelling en buiging geeft dan ben ik helemaal blij.
Dus ik rij gewoon zo goed mogelijk op mijn eigen manier. Niet altijd perfect maarja..... Knipoog

**Geplaatst**: 27-02-07 11:03

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 11:03

ik rijd overigens ook niet klassiek, ik geloof dat ik zo mijn eigen methode heb, niet te ingewikkeld, ontspanning, goed aan de hulpen en een paard wat fijn door zijn lijf beweegt en zich ontwikkeld daar sta ik voor. ik geloof dat dat in ieder systeem de belangrijkste punten zijn. ik volg ook niet echt bepaalde stantpunten na bijvoorbeeld van het klassieke rijden.

**Geplaatst**: 27-02-07 11:48

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 11:48

horseyfries schreef:
Jij zegt het wel in de zin van dat jij het gebruikt in één van je "tegenstellingen".
Kijk zelf ook eens naar de teksten en de profielen van de mensen die zeggen klassiek te rijden, daarvoor geldt je laatste zin net zo goed als voor de mensen die conventioneel rijden.

Ook bij jouw uitleg proef ik weer: mensen die klassiek rijden doen het goed en rustig, mensen die conventioneel rijden doen het fout en snel.

Wanneer komen jullie nou eindelijk eens tot het inzicht dat op welke manier je ook zegt te rijden, er altijd betere en slechtere ruiters tussen zullen zitten?

Ik schrijf echter nergens dat de meesten conventioneel rijden... ook niet dat het fout is of juist goed of beter. Ergo het klassieke zoals het van oorsprong bedoelt is, als je het al zo kunt en mag zeggen, is helemaal niet geschikt voor de huidige warmbloed/sportpaarden. En dan wel zo dat het warmbloed paard niet dat kan tonen wat het zou moeten tonen doordat het bijv een bepaalde buiging niet kan uitvoeren. (zal eens kijken of ik plaatjes kan vinden van wat ik bedoel... ben echt een dweil in uitleggen

)
Mensen plakken graag kaartjes aan en op iets, om het te kunnen benoemen maar soms ook als excuse of als een soort statussymbool.

De ene manier is niet slechter dan de andere manier, het lijkt meer gedetailleerd.
Een andere vraag is dan: rijden de mensen die zeggen klassiek te rijden ook daadwerkelijk klassiek of hebben die (nu/uiteindelijk) een betere instructie gevonden waardoor het rijden beter gaat...
en dan kom je weer bij de volgende reden van naamplaatjes plakken... nl een schuldige zoeken, en aangezien een verkeerd/niet passende instructie meer je eigen fout is geef je gewoon je manier van rijden een naam en voila.. ligt het aan de manier en niet aan jezelf Haha!

**Geplaatst**: 27-02-07 13:24

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 13:24

Met het laatste gedeelte zitten we toch ongeveer op één lijn, dat is ook mijn idee.
Met het eerste gedeelte, dat "klassiek" minder geschikt zou zijn voor de huidige sportpaarden, ben ik het weer minder eens. Ik vind dat welk systeem dan ook geschikt is voor elk paard, maar ieder individueel paard in dat systeem weer verschillende sterke en zwakke punten zal hebben en daardoor op een verschillend niveau een plafond zal tegenkomen. Dit betekent echter niet dat het systeem niet geschikt is voor het paard, maar slechts dat het paard zijn beperkingen heeft. Zie het maar als een schoolopleiding, alle kinderen gaan naar de basisschool, veel naar het voortgezet onderwijs, maar niet alle naar de universiteit. Daarom hoeft de basisschool toch niet fout te zijn?

**Geplaatst**: 27-02-07 21:40

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 27-02-07 21:40

Dan heb ik het over de uitvoering en dan mn de perfectie van de uitvoering van de oefeningen.
Zeker kun je willekeurig ieder paard klassiek, conventioneel, barokke klassiek trainen, alleen zal het resultaat van de uitvoering wisselend zijn door oa de bouw van het betreffende paard.

Hier een site (is wel duits, die het beter verwoord dan ik Haha!

)
http://www.reiten.de/klassische_dressur ... ssur_1.htm

**Geplaatst**: 28-02-07 14:05

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 28-02-07 14:05

Ook deze site verwoord het niet beter, alleen weer anders...
Soms krijg ik de indruk dat sommige mensen alleen maar denken aan een oefening als piaffe als ze het hebben over de geschiktheid van paarden voor een bepaald systeem. Er zijn toch nog tig andere oefeningen waar een paard meer of minder talent voor kan hebben? En is dan het hele systeem alleen maar gericht om uiteindelijk bijv. de piaffe te kunnen? Ik hoop het toch niet?

**Geplaatst**: 28-02-07 15:26

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 28-02-07 15:26

Piaffe heb ik enkel aangehaalt als voorbeeld, in de hoop dat je dan beter zou begrijpen wat ik bedoelde. Had ook galoperen op een kleine volte kunnen zijn, of een goede middendraf (alhoewel je een draf behoorlijk kunt verbeteren)
Een oefening als de piaffe is er als 'test' om te kijken/laten zien dat het paard goed getraint is, en dan in de zin van losgelassenheid, aanleuning etc.

**Geplaatst**: 01-03-07 23:51

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 01-03-07 23:51

Helaas is er niet één klassieke methode, maar zijn daarbinnen een aantal stromingen te herkennen, die op belangrijke details behoorlijk kunnen verschillen. Wel gaan alle methoden over het in harmonie tot samenwerking met je paard komen, waarbij het uitermate belangrijk is om het paard in z'n waarde te laten. Ook gaat het altijd verder dan het rijden alleen. Natuurlijke gangen worden geoptimaliseerd en aanleg wordt benut.

Belangrijk is ook dat er bepaalde "makkelijk zichtbare" aspecten zijn, in de houding van het paard bijvoorbeeld - in alle klassieke stromingen is bijv "neus voor de loodlijn" en "pol hoogste punt (tenzij bij halsstrekken)" terug te vinden. Dit wil niet zeggen dat iedereen die met neus voor de loodlijn, pol hoogste punt rijdt, ook klassiek rijdt/traint, echter als er consequent, systematisch, opzettelijk (ver) achter de loodlijn wordt getraind, dan is dat zeker niet klassiek.

Engelse dressuur is ook verwarrend. Engelse dressuur is dressuur met een Engelse optoming, zoals bijv. op de wedstrijden dus - wat je je paard aantrekt, zegt echter niet zo veel over hoe je rijdt: Engelse dressuur is dus niet hetzelfde als klassieke dressuur, maar je kunt best klassieke dressuur rijden en tegelijkertijd Engels rijden.

**Geplaatst**: 02-03-07 18:57

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 02-03-07 18:57

Lielle schreef:
maar dat bedoel ik dus. Ik rijd helemaal niet 'klassiek', ik rijd gewoon paard en bedoel dat zo goed mogelijk te doen. Ik houd niet van labeltjes.

Applaus! Heel goed gezegd.
Het geleuter en gekissebis over klassiek en engels, en goed en slecht, hou toch op allemaal. Iedereen verdrinkt bijna is zijn/haar eigen gelijk. Het lijkt zo langzamerhand wel een Geloofsstrijd zijn fanatiek zijn sommige mensen.
Ga lekker paardrijden en plak niet overal een goed/slecht etiket op.

**Geplaatst**: 02-03-07 19:21

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 02-03-07 19:21

Handig Charley, zo kan iedereen zonder leesbrilletje meedoen Nerd

**Geplaatst**: 02-03-07 19:39

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 02-03-07 19:39

Helaas heb ik nu pas dit topic ontdekt... maar ik doe nog eens een poging...

(deels is deze post terug te vinden in de Nevzorov-discussie, maak graag een nog uitgebreidere uitleg als daar behoefte aan is)

Om maar even te beginnen: een piaffe kun je de "stomste" pony leren, de een heeft er meer aanleg voor dan de ander, maar elk beesje kan het leren. Dan gaat het ook niet om het "plaatje" dus dat wat je ziet, om het met "de perfecte piaffe" te vergelijken, maar daarom de oefening door het paard zo nuttig mogelijk uit te laten voeren. En elk paard heeft er profeit van het te kunnen. Het belangrijkste is gewoon het gewicht (dat van nature meer op de voorhand rust) naar de achterhand te verplaatsen.

Verschillen tussen Klassieke Rijkunst (ja, ik noem het liever Rijkunst dan dressuur) en de Moderne Dressuur...
Om maar met een paar definities te beginnen: (helaas Duits, daar is meer literatuur te vinden)

„Die Klassische Reitkunst ist die Fähigkeit, das Pferd durch Güte und logisch aufgebaute Übungen, die auf den Naturgesetzen von Gleichgewicht und Harmonie basieren, so auszubilden, dass es sich zufrieden und selbstbewusst dem Willen des Reiters unterwirft, ohne dass sein natürlicher Bewegungsablauf auf irgendeine Art darunter leidet.“ (Citaat uit „AUS RESPEKT!“, Blz. 11)

En een citaat van Kurt Albrecht (1920-2005): „Der Dressurszene muss bewusst werden, dass das, was auf den Wettkampfplätzen geschieht, weit von den Idealen Klassischer Reitkunst abweicht. Sowohl Richter als auch Reiter müssen lernen, dass Dressurreiten schöne, zufriedene Pferde bedeutet und dass es nur einen Weg dorthin gibt: eine korrekte und langsame Ausbildung nach den von großen klassischen Meistern festgelegten Methoden.“

Kennen jullie de uitspraak van F.R. de la Guérinière : "descente de main et de jambes“? Daarmee wordt bedoeld het weglaten van teugels en been.. bv in de piaffe, waardoor het paard zich 'aangespoord' voelt nog harder te gaan werken.... wil ik wel een bij een Grand Prix ruiter zien... Haha!

In de Klassieke Rijkunst wordt ook de Spaanse Pas als een nuttige oefening aangezien (om de voorhand te verbeteren, evenwicht verbeteren en als voorbereiding voor de passage) en in de MD is het zlefs verboden (moet je een in de GP-Kur proberen). Net als de Levade, die als perfecte verzameling wordt gezien..

Alleen al hoe in de huidige dressuur de buiging van het paard wordt beschreven: het is lichamelijk voor een paard onmogelijk zich door de hele wervelkolom gelijkmatig te buigen op een 6m volte, maar wordt wel verlangd..

De slofteugel, die tegenwoordig zeer graag wordt ingezet in de MD, werd uitgevonden door een bruut (die het zelf toegaf), aanvankelijk om het paard in een houding te dwingen. Hij heette: William Cavendish, Herzog von Newcastle (1592 - 1676). Hij dwong paarden tot de oefeningen en gaf zelf toe dat als ze volledig opgeleid waren niet eer bruikbaar waren..

Als je de verschillende Klaasieke Voorgangers bekijkt, zijn ze natuurlijk erg verschillend, maar als je het uit het oogpunt van het paard bekijkt, is het helmaal net zo moeilijk om te zien wat "goed" en wat "slecht" is.
In ieder geval vind ik bv de piaffes die in de huidige dressuur vertoond worden niet meer noemenswaardig....

**Geplaatst**: 02-03-07 22:15

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 02-03-07 22:15

Amen...

**Geplaatst**: 02-03-07 22:20

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 02-03-07 22:20

Verder gaat de MD van het moderne sportpaard uit en is het moeilijk met bv een barok paard op hetzelfde niveau mee te komen. Een WB heeft van zichzelf al veel zwevendere en ruimere gangen, een barok paard is meer op de achterhand gericht, kompactere paardjes met meer vermogen om te verzamelen. Uit dressuur oogpunt precies dat wat iedereen uiteindleijk wil bereiken: door de dressuur het paard zo verzamelen, dat het meer gebruik maakt van de achterhand om de voorhand te ontlasten. Dit zie ik helaas niet meer in GP-proeven. Het is gewoon moeilijker om met een barok paard eerlijk beoordeeld te worden, omdat de paarden met elkaar worden vergeleken.

Maar in ieder geval: de KR is er zeg maar voor elk paard. Als je nog op een shet past zou je dat bwvs nog kunnen uitoefenen. Daar gaat men er namelijk vanuit het paard naar zijn kunnen zo 'elastisch' mogelijk te maken, het paard te verbeteren, en dat niet in vergelijking met anderen.

Oh ja, dat met de piaffe leren is ook nog wel een kunst... het ligt er ook maar net aan HOE je het een paard leert. Het is namelijk niet bij ieder paard mogelijk op de moderne manier (kort gezegd: voor tegenhouden en van achter drijven). Maar als je dit op de klassieke manier doet (uit lenigheid en verzameling vh paard laten ontwikkelen) is het wel mogelijk.

Overigens: als je bv een barok paard (geldt voor alle "niet-moderne-sportpaarden, zeg maar) op de moderne manier opleid, zul je niet veel verder komen dan M, hooguit Z. De moderne paarden zijn veel meer op de gangen gefokt, daar kun je zeg maar nog wat van kapotrijden (dus er niet alles uit halen wat erin zit). Dat kun je met een Barok niet doen, want dan blijft er zeg maar 'niets' meer van over. Daar moet je alles uithalen wat erin zit. En daarom kom je dan ook niet zo ver als met een WB.

Sorry als ik een beetje heftig overkom, ik ben eigenlijk een lief aardig meisje Lachen

**Geplaatst**: 03-03-07 08:31

Re: wie rijd er hier klassiek?

Geplaatst: 03-03-07 08:31

Citaat:
Sorry als ik een beetje heftig overkom, ik ben eigenlijk een lief aardig meisje

Maar je zegt wel een aantal zinnige dingen! Haha!

Citaat:
En jij denkt dat bij conventionele dressuur de oefeningen niet tot doel hebben de tig spiergroepen te versterken waardoor de uiteindelijke oefening zo perfect mogelijk kan worden uitgevoerd met zo min mogelijk hulpen?

Hm, dit zette me aan het denken....eigenlijk heb je hier in een notedop een mooi verschil te pakken. De ene wil de oefening met zo min mogelijk hulpen uitvoeren, de ander wil de spieren versterken en gebruikt daartoe de oefening. Dat die dan op den duur zonder zichtbare hulpen gedaan kan worden is bij de een bijzaak, bij de ander hoofddoel.