Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-12-20 14:53

Re: De oude meesters

Geplaatst: 20-12-20 14:53

Ik ben nog altijd zeer gecharmeerd van de oude oefening waarbij het dressuurpaard ook over een bewegende balk moet springen. Dat vergt een heel groot stuk handigheid en ruimtelijk inzicht die er voor een deel inmiddels zelf uitgefokt lijkt te zijn.

**Geplaatst**: 20-12-20 14:59

Geplaatst: 20-12-20 14:59

996981 schreef:
irmaz schreef:
Totilas en Valegro zijn volgens mij geen hete paarden, Ferro zelf ook niet en Donnerhall en Rubinstein staan er om bekend dat zij fijne coole karakters vererven, zowel geschikt voor de topsport als voor recreatie

Allemaal paarden die wel degelijk heet worden in het werk. In rust, dus zonder aanspanning, ontspannen en gelaten paarden. In het werk wel degelijk een mate van heetheid.

Dat zorgt er ook voor dat ze voor zowel recreatie als sport geschikt zijn. Ze zij ontspannen en gelaten maar hebben in het werk voldoende looplust.

Maar heet is ook een subjectief begrip. Is veel ijver en looplust, heet?

**Geplaatst**: 20-12-20 15:48

Re: De oude meesters

Geplaatst: 20-12-20 15:48

Niet geheel waar het topic over gaat, maar wel leuk om te vermelden: in het Kerstnummer van ‘In de strengen’ het KWPN blad staat een artikel over de ontwikkeling van het keuren en het stamboek. Heel interessant om te lezen. Zo las ik dat men vroeger (jaren 70) na het verrichtingsonderzoek op het zadel van de hengsten ging staan om te bewijzen dat ze braaf waren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-20 16:54

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-20 16:54

Lau07 schreef:
Niet geheel waar het topic over gaat, maar wel leuk om te vermelden: in het Kerstnummer van ‘In de strengen’ het KWPN blad staat een artikel over de ontwikkeling van het keuren en het stamboek. Heel interessant om te lezen. Zo las ik dat men vroeger (jaren 70) na het verrichtingsonderzoek op het zadel van de hengsten ging staan om te bewijzen dat ze braaf waren.

Dit jaar of vorige jaar? Vorig jaar stond ook een stuk over hoe de keuringen er vroeger uitzagen. Dat de er bij de groninger hengsten bij geen goedkeuring heel snel het mes in het zaakje ging. Die waren destijds gebrand op gezondheid. Ongelijke hoeven kwam je er niet tegen (zo vrij gequote uit dat stuk). Super interessant, ook hoe de fokkerij zich blijft ontwikkelen!

**Geplaatst**: 20-12-20 17:16

Geplaatst: 20-12-20 17:16

Maar heet is ook een subjectief begrip. Is veel ijver en looplust, heet? (quote fransje)

ik noem het
impuls en expressie, of zoals Helen Langehanenberg het noemt: zelflopers, waar je alleen maar een simpele hulp nodig hebt en het paard doet het met gemak

heet is i.m.o. foute energie

https://www.youtube.com/watch?v=5dzJ_KL9pBg
Anne Gretta Jensen riding Marzog - Los Angeles Olympics dressage

https://www.youtube.com/watch?v=-YsVf_Xbm-c
Anne Grethe Jensen & Marzog--'s-Hertogenbosch World Cup Final 1986

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 20-12-20 17:35, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-12-20 17:21

Geplaatst: 20-12-20 17:21

Zelflopers vind ik geen hete paarden. Dat zijn paarden die gewoon altijd gaan. Heerlijk.
Heet is te opgefokt, bangig, moeilijk te rijden, te opgewonden, te rillerig. Echt heel anders.

**Geplaatst**: 20-12-20 17:48

Re: De oude meesters

Geplaatst: 20-12-20 17:48

Dan bedoelen we hetzelfde, maar noemen we het anders

de term “zelfloper” heb ik ook nog nooit gehoord. Wij noemen dat “bloed hebben”. Een paard moet voldoende bloed hebben, niet “te koud” zijn en dus een bepaalde mate van heetheid hebben.

**Geplaatst**: 20-12-20 18:48

Geplaatst: 20-12-20 18:48

996981 schreef:
Dan bedoelen we hetzelfde, maar noemen we het anders de term “zelfloper” heb ik ook nog nooit gehoord. Wij noemen dat “bloed hebben”. Een paard moet voldoende bloed hebben, niet “te koud” zijn en dus een bepaalde mate van heetheid hebben.

Mee eens. Zo noemen wij het ook. Ook ik heb nog nooit van de term zelfloper gehoord.
Maar we bedoelen gewoon hetzelfde.

Het is wel zo dat dit soort slimme paarden tijdens het leerproces wel eens te overijverig willen worden. Meer dan waarschijnlijk goed voor ze is. Juist voor deze paarden is het zo belangrijk dat ze kunnen terugvallen op een goede basis waarin ze leren om ook spanning te laten afvloeien.

Ik begrijp alleen niet goed waarom mensen het rijden van vroeger zoveel beter vinden. Er zitten goede en slechtere ruiters tussen. Hetzelfde zoals nu. Ik heb een aantal van de ruiters die hier langskomen IRL gezien. Als je dan bij het losrijden gaat kijken ziet het er heel anders uit.

Het gras was toen echt niet groener!

De kwaliteit van onze paarden is wel ontzettend verbeterd op pakweg 50 jaar. En zo leuk om naar de randvoorwaarden te kijken. Het publiek, de kleding, de fotografen die op de ring zitten en bewegen tijdens de proef!!! Moet je nu eens riskeren!

**Geplaatst**: 20-12-20 19:17

Re: De oude meesters

Geplaatst: 20-12-20 19:17

https://youtu.be/_O0SDdvSGPk

Training te paard in WOI :oo

**Geplaatst**: 20-12-20 19:21

Geplaatst: 20-12-20 19:21

https://www.youtube.com/watch?v=sSAYgLDu_rU&t=1022s

Deelnemers op de OS van '88 in Seoul.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:24

Geplaatst: 20-12-20 19:24

De volle broer van Amon. Ahlerich onder Reiner Klimke
https://www.youtube.com/watch?v=fBq5rJM4XvI

Herbert Rehbein met Donnerwetter ga ik ook nog even zoeken.

Herbert en Karin in pas-de-deux. Donnerwetter en Donnerhall
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=7sQMcxGXnWU

**Geplaatst**: 20-12-20 19:32

Geplaatst: 20-12-20 19:32

Wie kent 'm niet!

Todie en Charisma!

https://www.youtube.com/watch?v=h4R_oNdA3PQ

**Geplaatst**: 20-12-20 19:36

Geplaatst: 20-12-20 19:36

Jeika schreef:
https://youtu.be/_O0SDdvSGPk

Training te paard in WOI

Veel ruiters zitten keurig en rijden netjes. Ik begrijp de zware training wel. Hun leven hing er van af.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:37

Geplaatst: 20-12-20 19:37

OYYO schreef:
Wie kent 'm niet!

Todie en Charisma!

https://www.youtube.com/watch?v=h4R_oNdA3PQ

Jaaaa

Eén van de allergrootste aller tijden hoor !
Heerlijk hoe hij steeds in perfecte balans op een paard blijft zitten.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:42

Geplaatst: 20-12-20 19:42

Pandora2 schreef:
De volle broer van Amon. Ahlerich onder Reiner Klimke
https://www.youtube.com/watch?v=fBq5rJM4XvI

Herbert Rehbein met Donnerwetter ga ik ook nog even zoeken.

Herbert en Karin in pas-de-deux. Donnerwetter en Donnerhall
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=7sQMcxGXnWU

Die pas-de-deux

. Wat lijken vader en zoon op elkaar, ook in beweging, heel gaaf.

En Ahlerich, wat moet je ervan zeggen. Harmonisch, licht, rustig, het ziet er doodsimpel en moeiteloos uit.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:45

Geplaatst: 20-12-20 19:45

pien_2010 schreef:
Jeika schreef:
https://youtu.be/_O0SDdvSGPk

Training te paard in WOI

Veel ruiters zitten keurig en rijden netjes. Ik begrijp de zware training wel. Hun leven hing er van af.

Toen sprongen ze nog over takken op emmertjes, moet je nu eens doen :))

.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:47

Geplaatst: 20-12-20 19:47

Prachtig hé.
Ik werd er zowaar wat emotioneel van toen ik 'm weer zag :')

Heb hier nog 2 afstammelingen staan.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:48

Geplaatst: 20-12-20 19:48

Pandora2 schreef:
Prachtig hé.
Ik werd er zowaar wat emotioneel van toen ik 'm weer zag Heb hier nog 2 afstammelingen staan.

Ja, snap ik. Echt supergaaf om terug te zien

.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:53

Re: De oude meesters

Geplaatst: 20-12-20 19:53

Dit vind ik ook altijd een fijne om te kijken. Ongelooflijk hoe die man kan zitten.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:53

Geplaatst: 20-12-20 19:53

_San87_ schreef:
Pandora2 schreef:
De volle broer van Amon. Ahlerich onder Reiner Klimke
https://www.youtube.com/watch?v=fBq5rJM4XvI

Herbert Rehbein met Donnerwetter ga ik ook nog even zoeken.

Herbert en Karin in pas-de-deux. Donnerwetter en Donnerhall
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=7sQMcxGXnWU

Die pas-de-deux . Wat lijken vader en zoon op elkaar, ook in beweging, heel gaaf.

En Ahlerich, wat moet je ervan zeggen. Harmonisch, licht, rustig, het ziet er doodsimpel en moeiteloos uit.

Prachtig!

**Geplaatst**: 20-12-20 19:55

Geplaatst: 20-12-20 19:55

pien_2010 schreef:
_San87_ schreef:

Die pas-de-deux . Wat lijken vader en zoon op elkaar, ook in beweging, heel gaaf.

En Ahlerich, wat moet je ervan zeggen. Harmonisch, licht, rustig, het ziet er doodsimpel en moeiteloos uit.

Prachtig!

Ja he. Ik vind dat in de huidige dressuur toch minder het geval. Het is wel afhankelijk van de ruiter/amazone, maar ik vind het er vaak zwaar, moeilijk en benauwd uit zien. Gelukkig verandert daarin ook e.e.a. en zie je meer lucht.

**Geplaatst**: 20-12-20 19:57

Geplaatst: 20-12-20 19:57

Er gaat zat mis op de uitvoering, als het gaat om de figuren of bv niet precies uitkomt met zijn 2 en, of galoperen waar gedraaid moet worden, maar de paarden en ruiters blijven swingend, en losgelaten...ik vind dat prachtig om te zien.

**Geplaatst**: 20-12-20 23:10

Geplaatst: 20-12-20 23:10

Prachtig die pas-de-deux van Donnerhall en zijn vader $_/-\o_$

Legertraining 1950, nu in plaats van houten paarden kunststof paarden die bewegen

**Geplaatst**: 21-12-20 10:38

Re: De oude meesters

Geplaatst: 21-12-20 10:38

Ik ben een groot Donnerhall fan, maar als ik de filmpjes kijk vind ik het er toch moeizaam uit zien soms..de appuyementen en de schwung en opwaartse beweging lijkt wat te missen. Wel ziet de aanleuning er op veel filmpjes smakelijker uit dan bij het 'op druk rijden".

Wil niet zeggen dat dit er nu niet meer is, afgelopen jaar bij het NK dressuur werd ik zeer positief verrast door Vincent van Gasselt met Delacroix. Aanleuning was perfect, paard was ontspannen en liep goed van achter naar voren..samenwerking was zo fijn en dat was echt zoals dressuur er uit hoort te zien voor mij.

Helaas alleen tegen betaling
https://www.clipmyhorse.tv/nl_NL/ondema ... at=3469175

**Geplaatst**: 21-12-20 10:39

Geplaatst: 21-12-20 10:39

irmaz schreef:
Prachtig die pas-de-deux van Donnerhall en zijn vader $_/-\o_$

Legertraining 1950, nu in plaats van houten paarden kunststof paarden die bewegen
[ Video ]

Knap hoor, lijkt wel op iets wat de future guys nu doen.