bitloos rijden ook negatieve effecten?

Moderators: Coby, Neonlight, C_arola, Dyonne, Sica, Nicole288, balance

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 11:40

alles wat een hefboomwerking/kinketting heeft is vrij streng.En iedereen met een harde hand zou niet op een paard mogen zitten,met of zonder bit...

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 12:04

janderegelaa schreef:
Een hackamore is misschien wel gemener dan een bit als iemand een (te) harde hand heeft, ik snap wel waarom ze daar meer controle mee hebben.


Niet gemener, wel anders. Hangt ook af van de hoeveelheid hefboomwerking, maar het is idd geen mild middel voor controle.
Harde hand is altijd prut trouwens.

Ramiro

Berichten: 797
Geregistreerd: 24-03-05
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 13:10

Bowen schreef:
janderegelaa schreef:
Een hackamore is misschien wel gemener dan een bit als iemand een (te) harde hand heeft, ik snap wel waarom ze daar meer controle mee hebben.


Niet gemener, wel anders. Hangt ook af van de hoeveelheid hefboomwerking, maar het is idd geen mild middel voor controle.
Harde hand is altijd prut trouwens.


Ik rij regelmatig met hackemore, niet voor meer controle. Wanneer ik met los contact rijd gaat mijn paard bij het kaakgekruiste hoofdstel in mijn hand hangen, bij de hackemore niet. Heb overigens korte scharen, bont neusriem en geen kinketting.

ikkkke
Berichten: 603
Geregistreerd: 30-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-15 17:07

janderegelaa schreef:
ikkkke schreef:
Zeg ik dat dan, dat ik dat oké vind? Nee toch? Ik zeg toch net, meermaals zelf dat ik wéét dat met bit rijden z'n nadelen heeft / kan hebben... En ja, ik rij momenteel mét bit. Waarom? Ik heb altijd zo leren rijden, mijn pony is er mee opgeleerd,... ik denk net na over het overstappen omdat ik weet dat er nadelen zijn. Maar waarom, als we het beiden zo gewend zijn, rap rap onbezonnen overstappen zonder mij eerst goed te informeren? Dat heeft imo weinig zin. Ik wil weten waar ik mee bezig ben en weten waarvoor ik kies en waarom en waar ik op moet letten.
Ik ben geen topamazone en mijn pony is weliswaar braaf maar niet de simpelste. Ik neem regelmatig lessen om mijn rijvaardigheden te verbeteren. Mijn pony durft bovendien soms "heftig" reageren op bepaalde veranderingen / materialen / omgangsvormen. Zo heb ik in het begin ook eens een paar lessen "NH" gehad met hem volgens de methode van mijn toenmalige lesgeefster. Ik kan je vertellen dat ik alleen maar meer problemen kreeg met mijn pony door op die manier met hem om te gaan... Ik ben dan gelukkig weer snel van aanpak veranderd. Ik wil maar zeggen: "NH" zou beter zijn dan "de klassieke" manier van omgaan met paarden, maar niet elke NH-omgangsvorm / methode is geschikt voor elk paard. Ook dat moet een doordachte keuze zijn die uiteindelijk past bij jou en en jaar, anders begin je er imo beter niet aan. En dat vind ik net zo bij bitloos rijden.

Bedankt aan iedereen die mijn vraag beantwoord heeft. Er zijn reacties waar ik veel aan heb :j

Interessant hoe er gedacht wordt over bitloos rijden op wedstrijden. Ik snap ergens wel dat de regels over bitloos / met bit relatief streng zijn, maar anderzijds vind ik dat ieder moet kiezen waar hij/zij zich het beste bij voelt...
Ik rij zelf enkel recreatief en heb ook geen wedstrijdambities :).


Maar jij gaat niet beter rijden op jouw pony als je bitloos gaat. Eigenlijk ben je het klassieke voorbeeld zoals een stukje eerder al geschetst is. Het gaat niet goed met bit, dan maar zonder bit. Dus het bit is de schuldige. En het is helemaal geen aanval van mij hoor want ik begrijp dat je gewoon lekker wilt rijden zonder "gedoe".


Dat ik er niet beter door ga rijden, weet ik. Het is ook helemaal niet mijn bedoeling om "beter te gaan rijden" door een andere optoming te kiezen. Beter rijden doe je imo enkel en alleen door aan je eigen rijvaardigheden te werken door bv regelmatig les te nemen. En dat doe ik, regelmatig les nemen. Ik zie het bit niet als de schuldige van bepaalde problemen, in tegendeel zelfs. Ik weet dat als er dingen mis gaan dit eerder aan mij en mijn rijvaardigheden ligt (die ik dus wil verbeteren door les te nemen).
Waarom ik wel zou willen overstappen is omdat ik me afvraag of het voor mijn pony niet fijner zou aanvoelen, niet vrijer zou aanvoelen voor hem,... Het gaat dus niet zozeer om mijzelf of het verdoezelen van eventuele fouten die ik maak, wel om het gevoel van mijn pony.

@Bowen: ja een groot deel hangt inderdaad af van opvoeding. De one rein stop (toch iets in dei aard denk ik) ben ik hem (onder begeleiding) al beginnen aanleren. Vanop de grond gaat dit al vrij goed, tijdens het rijden is dit minder, maar dat ligt aan mezelf en niet aan mijn pony.

liedje89
Berichten: 7172
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 12:10

Bowen schreef:
liedje89 schreef:
Dat kan je je toch bijvoorbeeld ook van een neusriem afvragen. Het lijkt mij eerlijk gezegd veel vervelender om je mond dicht gebonden te hebben wat je beweging beperkt dan om gewoon iets in je mond te hebben. Maar zolang je geen paardenkop hebt kan je toch niet voelen wat vervelender is :Y) .


Mond dichtgebonden? Dat is onjuist gebruik van de optoming. Dan zit de neusriem te laag en te strak.
Daarbij gebeurd dat aan de lopende band bij bitgebruik, waar denk je dat een sperriem voor is?


Je hoeft de kaken niet aan elkaar te lijmen om de beweging te beperken hoor? Een lage neusriem of sperriem beperkt natuurlijk de beweging het meest maar ook een hogere neusriem zorgt er toch voor dat de beweging nog beperkt word. Ik ken ook wat western ruiters en die gewoon een hoge neusriemen gebruiken tegen het opensperren van de mond :o? . Ons menpaard vond het ook altijd lekker als de neusriem los ging na een lange rit en die zat echt niet laag of erg strak en hij had hetzelfde met de kaptoom dus lag imo niet aan het bit dat in zijn mond had gezeten.
Ik probeerde bovendien niet te zeggen dat alleen bitloze ruiters neusriemen gebruiken of dat neusriemen inherent slecht zijn. Maar dat je je van bijna ieder willekeurig onderdeel van je tuig af kan vragen of het niet van zichzelf al onprettig zit, zelfs als je er niet aan zit, maar je dat nooit kan weten zolang je ongemak bij een paard niet direct kan meten :)*

mariekebons

Berichten: 53
Geregistreerd: 19-12-08

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 10:44

Er is hier een heel leuk, boeiend en makkelijk geschreven boek over:
http://www.bol.com/nl/p/feiten-en-fabel ... 010672204/
Vind hem zelf erg leuk en verhelderend. Staat per soort hoofdstel de inwerking over uitgelegd en hoe en wat je dus wel en niet gemakkelijk mee kunt trainen. Boodschap is ook dat het niet uitmaakt of je met het meest scherpe bit rijd dat er bestaat of bitloos, als je maar een zachte hand hebt en je paard er niet mee in de weg zit.

magda_90
Berichten: 32398
Geregistreerd: 24-09-06

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 10:49

Dat boek zou ik absoluut afraden... Wat een hoop onzin staat daarin, echt weer zo'n probitloos boek.

ikkkke
Berichten: 603
Geregistreerd: 30-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-15 15:41

mariekebons schreef:
Er is hier een heel leuk, boeiend en makkelijk geschreven boek over:
http://www.bol.com/nl/p/feiten-en-fabel ... 010672204/
Vind hem zelf erg leuk en verhelderend. Staat per soort hoofdstel de inwerking over uitgelegd en hoe en wat je dus wel en niet gemakkelijk mee kunt trainen. Boodschap is ook dat het niet uitmaakt of je met het meest scherpe bit rijd dat er bestaat of bitloos, als je maar een zachte hand hebt en je paard er niet mee in de weg zit.


Bedankt voor de boekentip. Ik had het boek eerder al gezien, maar was nog aan het twijfelen of ik dit wel of niet zou lezen / kopen.
Ik ben het er echter niet volledig mee eens precies dat het niet uitmaakt welk bit je gebruikt... Ik heb eens een ander bit geprobeerd bij mijn pony (lang geleden). En ik kan je zeggen dat dat niet lang heeft geduurd eer ik terug met mijn "gewone" bit ging rijden. Hij werd er kwaad van en begon te bokken en te doen...

magda_90 schreef:
Dat boek zou ik absoluut afraden... Wat een hoop onzin staat daarin, echt weer zo'n probitloos boek.


Kan je misschien een voorbeeld geven van de "onzin" die erin staat? Kwestie van een idee te hebben waarom je het boek zo sterk afraadt? (Ik heb het boek immers (nog) niet gelezen).

magda_90
Berichten: 32398
Geregistreerd: 24-09-06

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 15:43

Zodra ik thuis ben, zal ik dat doen (morgenavond of dinsdag).

Jadybabe

Berichten: 655
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Alphen aan den Rijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 17:58

mariekebons schreef:
Er is hier een heel leuk, boeiend en makkelijk geschreven boek over:
http://www.bol.com/nl/p/feiten-en-fabel ... 010672204/
Vind hem zelf erg leuk en verhelderend. Staat per soort hoofdstel de inwerking over uitgelegd en hoe en wat je dus wel en niet gemakkelijk mee kunt trainen. Boodschap is ook dat het niet uitmaakt of je met het meest scherpe bit rijd dat er bestaat of bitloos, als je maar een zachte hand hebt en je paard er niet mee in de weg zit.


Zeker aan te raden dit boek. Ik heb alle boeken van haar ,ze is kundig en paardenwelzijn staat bij haar in een hoog vaandel. Ze is niet voor of tegen maar geeft een duidelijke uitleg. Fijne vrouw.

magda_90
Berichten: 32398
Geregistreerd: 24-09-06

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 18:02

Niet voor of tegen? Lees jij een ander boek dan ik in de kast heb staan?
Daar spreekt haar kennis ook duidelijk uit ja....

anjali
Berichten: 16062
Geregistreerd: 25-07-15

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 18:17

Is het wel zo dat je met een bitloos hoofdstel het paard in een noodsituatie zou kunnen houden?Want verongelukken,bijv. in het verkeer, is veel erger dan met een bit in lopen natuurlijk.

Geryon

Berichten: 19260
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 18:38

anjali schreef:
Is het wel zo dat je met een bitloos hoofdstel het paard in een noodsituatie zou kunnen houden?Want verongelukken,bijv. in het verkeer, is veel erger dan met een bit in lopen natuurlijk.


Bij het ene paard heb je met bit meer controle, bij de andere bitloos.

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 19:09

anjali schreef:
Is het wel zo dat je met een bitloos hoofdstel het paard in een noodsituatie zou kunnen houden?Want verongelukken,bijv. in het verkeer, is veel erger dan met een bit in lopen natuurlijk.



Controle ligt niet in wel of geen bit. Verreweg de meeste ongelukken gebeuren met paarden met bit, dat bit red je niet als dat niet goed zit en extreme noodsituaties kunnen altijd voor komen.

Mijn persoonlijke ervaring is dat sommige paarden het gewoon fijner vinden als je hun handje vasthoud (en dus met bit rijdt) en dat een bit makkelijker is voor verfijning(wat maakt dat het voor de gemiddelde ruiter beter is om voor een bit te kiezen voor verfijning). Gaat het over controle dan zit het veel meer tussen de oren dan in wel of geen bit.

TinGu

Berichten: 1637
Geregistreerd: 27-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 20:18

Bowen schreef:
anjali schreef:
Is het wel zo dat je met een bitloos hoofdstel het paard in een noodsituatie zou kunnen houden?Want verongelukken,bijv. in het verkeer, is veel erger dan met een bit in lopen natuurlijk.



Controle ligt niet in wel of geen bit. Verreweg de meeste ongelukken gebeuren met paarden met bit, dat bit red je niet als dat niet goed zit en extreme noodsituaties kunnen altijd voor komen.

Mijn persoonlijke ervaring is dat sommige paarden het gewoon fijner vinden als je hun handje vasthoud (en dus met bit rijdt) en dat een bit makkelijker is voor verfijning(wat maakt dat het voor de gemiddelde ruiter beter is om voor een bit te kiezen voor verfijning). Gaat het over controle dan zit het veel meer tussen de oren dan in wel of geen bit.


Niet zo gek, aangezien denk ik 90% van de ruiters met bit rijdt...

Mijn merrie heb ik vroeger eerst met bit gereden en later met een sidepull. Ging prima, maar ik was wel mijn 'noodrem' kwijt: merrie zette haar nek vast, en ging alleen nog maar hard vooruit (achterna gezeten door een hond), terwijl ik haar op een bit nog om kon sturen.
Zal vast een kwestie zijn van africhting en gehoorzaamheid, maar ik was me er wel terdege van bewust dat mijn remweg in geval van nood (en bij de weg naar huis bijv) toch een stukje langer kon zijn dan gepland.

Foreverkliek

Berichten: 1359
Geregistreerd: 24-07-15
Woonplaats: Naast Twix

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 21:15

Nadelen van bitloze hoofdstellen hebben mijn inziens van te maken met voorkeuren van het paard. Een Side pull is erg populair maar aangezien mijn paard niet houd van gedoe aan zijn hoofd en per definitie tegen druk ingaat viel die voor mij gelijk af evenals de hackamore. Daarvan vind ik de inwerking gewoon te scherp. Kingekruisd hoor ik redelijk goede ervaringen over maar viel voor mij af omdat ik bitloos ben gaan rijden nadat er een kies uit de onderkaak is gesneden. Paard is 22 en ben er dit voorjaar mee begonnen, zou me over de leeftijd van je pony niet zoveel zorgen maken. Of ze het snapt merk je snel genoeg. Overgend wil ik je aanraden eerst een paar keer op een halster te rijden, teugels aan de ring onder de kin vastmaken dan blijft het stil liggen. Hoef je nog geen geld uit te geven en weet je gelijk hoe je pony erover denkt . Ik heb zelf voor een bosal gekozen als je die correct op maat maakt ligt hij niet eens op het neusbotje laat staan dat je dat kan breken. Voor mij was doorslaggevend dat dit de enige(!) bitloze optoming is die bij een zijwaartse vraag van mij GEEN druk op de neus geeft en dus geen remmende werking. 1 aanwijzing tegelijk leek me voor het paard wel zo fijn ( het is een ruin, kan niet multitasken).
Veel succes verder

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-15 21:18

Graffi86 schreef:
Niet zo gek, aangezien denk ik 90% van de ruiters met bit rijdt...

Mijn merrie heb ik vroeger eerst met bit gereden en later met een sidepull. Ging prima, maar ik was wel mijn 'noodrem' kwijt: merrie zette haar nek vast, en ging alleen nog maar hard vooruit (achterna gezeten door een hond), terwijl ik haar op een bit nog om kon sturen.
Zal vast een kwestie zijn van africhting en gehoorzaamheid, maar ik was me er wel terdege van bewust dat mijn remweg in geval van nood (en bij de weg naar huis bijv) toch een stukje langer kon zijn dan gepland.


Er is een techniek waardoor je dat nek vastzetten kan voorkomen/doorbreken. Zelfde met bitten, als het paard de mogelijkheid krijgt deze vast te pakken heb je ook niets(en kan je diezelfde technieken goed gebruiken), er zijn teveel paarden die zelfs door scherpe bitten heen kunnen gaan.
Het zit allemaal in en geestelijke controle en techniek(trust is good, control is better). Een noodrem kan je ook hebben zonder bit.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar een bit zal je dan ook niet helpen. Als een paard echt werkelijk denkt dat het is uitgenodigd voor een bqq, maar dan als lekker hapje, maakt het geen donder meer uit wat je eraan of om hebt hangen. Dan is het gewoon 500/700 kilo adrenaline. Pijn toevoegen maakt dat niet beter.
Als je het paard op een bit nog omgestuurd krijgt kan dat zonder bit ook.

Toen ik net begon met mijn eerste haf en de techniek nog niet goed beheerste kwam ik er ook achter dat als hij zijn nek erop kon krijgen ik hem niet om kon krijgen. Moest toen onelegant onderweg afstappen om het maar zo te zeggen. Vol hangend aan 1 teugel en gewoon niets(weet het, verdient geen schoonheidsprijs). Hij denderde gewoon door, zadel scheef door de bocht, ik takken ontwijken en op een recht stuk met de tranen in mijn ogen 'afgestapt', godzijdank stopte hij toen wel ipv door te rennen naar de weg.
Een instructeur heeft me geholpen met de techniek, nu maakt het voor de noodrem niet meer uit of er een bit in zit of niet. En vooral, is mijn noodrem beter dan ooit tevoren.

WingsToFly
Berichten: 109
Geregistreerd: 26-09-15
Woonplaats: Home is behind, the world ahead

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 13:02

Ik rijd nu op de manege een pony die altijd zijn bit heeft vastgehouden. Later bleek dat hij een wolfskies had, deze hebben ze uiteraard getrokken. Ze dachten dat het vastpakken nu over zou zijn, maar hij doet het nog steeds. Of hij het doet omdat hij het bit nog altijd associeert met pijn weet ik niet, maar ik vraag me af of ''bit vastpakken'' ook een goede reden is om over te stappen op bitloos. (Ik weet dat het hier over een manege paard gaat maar ik ben gewoon benieuwd naar de meningen.) Ik zou zelf graag eens bitloos proberen te rijden of het goed leren.

dorientjuh

Berichten: 7269
Geregistreerd: 19-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 14:34

Bowen: wat voor techniek is dat?

Wingstofly: het ligt eraan waarom het paard het bit vastpakt. Of het is aangeleerd gedrag, of er is een andere oorzaak, bijvoorbeeld rugpijn. Dus dat kun je o.b.v. jouw informatie niet zo zeggen. Daarbij: bitloos rijden hoef je niet te leren. Zolang je de juiste optoming op de juiste manier hebt afgesteld en je gaat niet met flink gewicht aan de teugels hangen, is het niet anders dan met bit rijden. Wel is het handig om het paard te leren wijken voor druk. Maar dat is altijd handig.

xniieeenke

Berichten: 4605
Geregistreerd: 22-03-15
Woonplaats: Drenthe

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 14:37

Ik volg! Vind beide even goed, want het ligt aan wat paard en ruiter samen fijn vinden :D
Beide geven drukpunten en mensen zeggen wel dat de mond heel gevoelig is, maar dan heb je je nog niet goed genoeg verdiept in de drukpunten van een bitloos hoofdstel ;)

WingsToFly
Berichten: 109
Geregistreerd: 26-09-15
Woonplaats: Home is behind, the world ahead

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 14:40

dorientjuh schreef:
Bowen: wat voor techniek is dat?

Wingstofly: het ligt eraan waarom het paard het bit vastpakt. Of het is aangeleerd gedrag, of er is een andere oorzaak, bijvoorbeeld rugpijn. Dus dat kun je o.b.v. jouw informatie niet zo zeggen. Daarbij: bitloos rijden hoef je niet te leren. Zolang je de juiste optoming op de juiste manier hebt afgesteld en je gaat niet met flink gewicht aan de teugels hangen, is het niet anders dan met bit rijden. Wel is het handig om het paard te leren wijken voor druk. Maar dat is altijd handig.


Er is dus altijd gedacht dat hij het vastpakte vanwege die wolfskies die pijn deed, maar nu doet hij het nog steeds. De eigenaresse zegt dat hij misschien nog denkt dat hij pijn gaat krijgen als hij dat bit los laat, omdat hij niet anders gewend is. Ik denk eerlijk gezegd dat er meer aan de hand is en dat het inderdaad misschien wel in de rug zit. Jammer, want ik heb vrijwel niets te zeggen. Wie weet als ik ooit mijn eigen beestje aanschaf dat ik dan bitloos ga.

Ilse_123

Berichten: 3817
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 16:43

Allereerst is mijn paard heel erg fijn te rijden op bit, geen problemen ;). Maar ik wil hem gewoon zo breed mogelijk opleiden, en voor het lange afstand rijden leek bitloos mij erg fijn, zodat hij onderweg makkelijker kan eten en drinken.
Allereerst heb ik een kingekruist bitloos hoofdstel geprobeerd... Dit was vanaf het eerste moment absoluut niet ons ding, paard reageerde er heel slecht op en liet duidelijk merken dat hij het niet prettig vond.
Tijdje geleden mocht ik van een stalgenootje een hackamore lenen (leren neusriem), en nu rijden we alweer een tijdje buiten op een S-hack. Paard loopt er prima en lekker ontspannen mee, alleen het echte subtiele stuurwerk in de bak vind ik minder, maar voor buiten is het een prima ding. Echt iets aanleren heb ik niet hoeven doen, konden er zo mee weg rijden. Daarbij rijden we buiten toch vooral met een lang teugeltje en gaat het meeste stuur/remwerk ook gewoon op zit. Ik heb trouwens niet het idee dat hij heel erg scherp is, eerder minder scherp dan het bit (dubbelgebroken) bij mijn paard. Neusriem+kinstuk is trouwens van biothaan, neopreen onderlegt, dus geen ijzer of kinketting oid.

dorientjuh

Berichten: 7269
Geregistreerd: 19-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 17:07

Mijn Tinker loopt tot nu toe fijner op een sidepull dan kaakgekruist (met kaakgekruist zit je ook met de release, zeker gezien de baard van mijn Tinkie) en heb net de Barefoot Hackamore aangeschaft die je zowel als sidepull en als hackamore kunt gebruiken.

Afbeelding

Ik heb hem helaas nog niet kunnen uitproberen.

PlantsTho
Berichten: 817
Geregistreerd: 30-09-15

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 22:49

Mijn vriendin heeft een kaakgekruist hoofdstel met een soort 'stopje' op de kaakgekruiste banden voor een fijne release en zodat de baardharen van bijv. een Tinker er ook niet tussen komen te zitten, ik zal eens vragen naar de naam van het hoofdstel.

Saul

Berichten: 9824
Geregistreerd: 15-11-03
Woonplaats: Brabant

Re: bitloos rijden ook negatieve effecten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-15 23:56

Ik vind het wel grappig om te lezen dat de meeste mensen in de bak bitloos rijden maar buiten mét bit. Ik doe dat juist andersom :Y).

Buiten is het lekker relaxed en "binnen" moeten we aan de bak en op een of andere manier rijd ikddan met bit fijner.