Losrijden en uitstappen niet meer vanzelfsprekend?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MyHorseGirl

Berichten: 3566
Geregistreerd: 13-11-06
Woonplaats: Daar, achter die mooie duinen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-14 14:40

Janine1990 schreef:
MyHorseGirl schreef:
Zelf is mij altijd geleerd dat goed in- en uitstappen ontzettend belangrijk is. Ik heb dit topic dan ook geopend omdat mij opvalt dat steeds minder mensen dit doen. Natuurlijk is lang en laag stappen en draven ook losrijden, maar niet in de bak komen, paard in de krul, sporen er in en meteen in galop. Na 5 à 10 minuten je paard al in galop zetten, kan mij niet goed lijken. Zeker als het koud is en paard van stal komt. Spieren zijn dan nog niet opgewarmd maar er wordt dan al wel meteen gegaloppeerd. Natuurlijk heeft iedereen hier een andere kijk op, maar mij is vroeger gewoon anders geleerd, op de manege al toen ik een kleine gup was van 5 jaar. Ook dat mensen na 1 minuut uitstappen hun paard al op stal gooien na heel intensief rijden, dat is gewoon niet eerlijk tegenover je paard. Als je zelf gaat hardlopen begin je ook niet meteen met een sprint, dan begin je ook rustig en aan het begin en tussendoor rekken en strekken en bijkomen, of niet?

Die van mij is ook echt een dieseltje, als ik dan al meteen zo zou beginnen, dan kan ik rijden wat ik wil maar ik kan dan beter meteen weer afstappen.

Op wedstrijd valt dit trouwens helemaal op, paard komt van de trailer hup erop, lekker trekken en gaan met die banaan. Is gewoon niet eerlijk.


Ik vroeg naar je referentiekader, niet naar de theorie achter het onderwerp want die kennen we allemaal wel :+


Voel me nu heel dom, maar dan snap ik niet zo goed wat je bedoelt. :o

Janine1990

Berichten: 44778
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 14:45

MyHorseGirl schreef:
Voel me nu heel dom, maar dan snap ik niet zo goed wat je bedoelt. :o


Waarop je baseert dat het losrijden en uitstappen niet meer vanzelfsprekend is...
Wat is jouw kennis en bij hoeveel mensen zie je dat dagelijks gebeuren?
En wat is volgens jou geen losrijden en uitstappen meer?? Kan een paard aan de teugel niet meer losgestapt worden? Moet dat per se aan een lange teugel? En waarom moet je verplicht 10 minuten uitstappen, zoals ik al zei: Dat doe je toch niet met een bezweet paard als het regent of verschrikkelijk koud is???

MyHorseGirl

Berichten: 3566
Geregistreerd: 13-11-06
Woonplaats: Daar, achter die mooie duinen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-14 14:59

Janine1990 schreef:
MyHorseGirl schreef:
Voel me nu heel dom, maar dan snap ik niet zo goed wat je bedoelt. :o


Waarop je baseert dat het losrijden en uitstappen niet meer vanzelfsprekend is...
Wat is jouw kennis en bij hoeveel mensen zie je dat dagelijks gebeuren?
En wat is volgens jou geen losrijden en uitstappen meer?? Kan een paard aan de teugel niet meer losgestapt worden? Moet dat per se aan een lange teugel? En waarom moet je verplicht 10 minuten uitstappen, zoals ik al zei: Dat doe je toch niet met een bezweet paard als het regent of verschrikkelijk koud is???


Dat had ik al aangegeven, dat baseer ik op hetgeen wat ik om mij heen zie. Mensen die 1 of 2 minuten uitstappen, mensen die de bak in komen en meteen paard in de krul trekken etc. Ik rijd inmiddels al heel wat jaren, waarvan al heel wat jaren met bijrijpaarden/eigen. Dus het is niet dat ik het zo ineens uit m'n duim zuig. :) Als ik aan het rijden ben, zijn er altijd wel wat mensen aan het rijden. Dan valt mij dit gewoon op, misschien omdat ik zelf wel een langere in- en uitstapper ben, dat de rest daarbij al gauw niks doet. Dat je losstapt en prima contact zoekt met zijn mond waardoor hij laag en rond loopt, prima, maar niet meteen hup in de krul. Dit zie ik bij mensen gewoon erg weinig. 'Geen gelul in de krul' is dan wel van toepassing. Zoals ik al zei, heb ikzelf altijd geleerd van de mensen waarvan ik les heb gekregen, of dat nou van de manegejuf was of van mijn instructrice, losstappen, losrijden en uitstappen is zo belangrijk.

Sorry, maar als het regent en je wil je paard niet eens normaal uitstappen omdat het regent, vind ik ook niet dat je er op moet stappen om te gaan rijden. ;) Bovendien heb je nog altijd uitrijdekens/fleecedekens die je er dan even op kunt gooien.

Davina1402

Berichten: 771
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:06

Ik stap tegenwoordig 10 minuutjes in... eigen tempo van mijn pony... wel met contact.. neerwaarts... met langere teugels... ik houd het bij op de klok.
Daarna 10 minuutjes rustig draven... met zelfde contact/ teugellengte... op Beide handen een rondje met een rustig galopje..zelfde contact/teugellengte.

En dan bouwen we verder op.

Lijkt me gewoon lekker voor hem... werkt bij ons ook het best...

Als we klaar zijn is ie lekker los... draven we voorwaarts neerwaarts uit... en ook nog ff een galopje op die manier..... en daarna lekker uitstappen... soms erop soms ernaast...

Janine1990

Berichten: 44778
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:09

MyHorseGirl schreef:
Dat had ik al aangegeven, dat baseer ik op hetgeen wat ik om mij heen zie. Mensen die 1 of 2 minuten uitstappen, mensen die de bak in komen en meteen paard in de krul trekken etc. Ik rijd inmiddels al heel wat jaren, waarvan al heel wat jaren met bijrijpaarden/eigen. Dus het is niet dat ik het zo ineens uit m'n duim zuig. :) Als ik aan het rijden ben, zijn er altijd wel wat mensen aan het rijden. Dan valt mij dit gewoon op, misschien omdat ik zelf wel een langere in- en uitstapper ben, dat de rest daarbij al gauw niks doet. Dat je losstapt en prima contact zoekt met zijn mond waardoor hij laag en rond loopt, prima, maar niet meteen hup in de krul. Dit zie ik bij mensen gewoon erg weinig. 'Geen gelul in de krul' is dan wel van toepassing. Zoals ik al zei, heb ikzelf altijd geleerd van de mensen waarvan ik les heb gekregen, of dat nou van de manegejuf was of van mijn instructrice, losstappen, losrijden en uitstappen is zo belangrijk.

Sorry, maar als het regent en je wil je paard niet eens normaal uitstappen omdat het regent, vind ik ook niet dat je er op moet stappen om te gaan rijden. ;) Bovendien heb je nog altijd uitrijdekens/fleecedekens die je er dan even op kunt gooien.


Dus je referentiekader is enkel je eigen stal.... Kan ook iets zeggen over de mensen op je stal, in plaats van alle paardensporters in Nederland...
En in hoeverre is het bij jouw medebakgebruikers daadwerkelijk zo dat het paard in de krul wordt getrokken? Hoe weet jij dat zo zeker? Er zijn ook veel paarden die makkelijk de teugel aannemen of geen lengte willen nemen, waardoor de ruiters er op een andere manier mee omgaan.
Heb je je medebakgebruikers wel eens gevraagd naar de achterliggende redenen van hun manier van losrijden?

Ik deel je ervaring namelijk niet, in mijn omgeving word er naar mijn idee gewoon keurig losgereden en iedereen op zijn eigen manier. Een manier die kennelijk bij de combinatie van ruiter en paard past.

Je woont niet in Nederland denk ik? Het wil namelijk bij ons nog wel eens gebeuren dat er tijdens het rijden een regenbui ontstaat... En zeker in deze tijd van het jaar ga ik het paard dan niet de spieren laten afkoelen door een regenbui. Ga maar eens van jezelf uit, als overdag in de kou moet staan ben je 's avonds ook koud omdat je constant je spieren aanspant om jezelf maar weer warm te krijgen...
Ik vraag me met jouw instelling (niet gaan rijden als je niet wilt uitstappen in de regen) af of het uitstappen niet gewoon een vastgeroeste gewoonte is, als uitstappen koste wat het kost door moet gaan...

Alja

Berichten: 27208
Geregistreerd: 05-10-02
Woonplaats: Emmercompas-cuum

Re: Losrijden en uitstappen niet meer vanzelfsprekend?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:12

Vind je post behoorlijk onaardig janine :(

Janine1990

Berichten: 44778
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:18

Alja schreef:
Vind je post behoorlijk onaardig janine :(


Nergens onaardig bedoelt hoor... :?
Gewoon heel neutraal, meer hoe je het leest misschien??

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:26

Ik vraag me ook af wat je bedoelt met in de krul trekken. Ik stap vanaf het begin met een contact teugel en dan heeft mijn paard haar hoofd ook laag, maar nog wel heel lang, rekken en strekken doet ze daarbij niet.

MyHorseGirl

Berichten: 3566
Geregistreerd: 13-11-06
Woonplaats: Daar, achter die mooie duinen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-14 15:26

Janine1990 schreef:
MyHorseGirl schreef:
Dat had ik al aangegeven, dat baseer ik op hetgeen wat ik om mij heen zie. Mensen die 1 of 2 minuten uitstappen, mensen die de bak in komen en meteen paard in de krul trekken etc. Ik rijd inmiddels al heel wat jaren, waarvan al heel wat jaren met bijrijpaarden/eigen. Dus het is niet dat ik het zo ineens uit m'n duim zuig. :) Als ik aan het rijden ben, zijn er altijd wel wat mensen aan het rijden. Dan valt mij dit gewoon op, misschien omdat ik zelf wel een langere in- en uitstapper ben, dat de rest daarbij al gauw niks doet. Dat je losstapt en prima contact zoekt met zijn mond waardoor hij laag en rond loopt, prima, maar niet meteen hup in de krul. Dit zie ik bij mensen gewoon erg weinig. 'Geen gelul in de krul' is dan wel van toepassing. Zoals ik al zei, heb ikzelf altijd geleerd van de mensen waarvan ik les heb gekregen, of dat nou van de manegejuf was of van mijn instructrice, losstappen, losrijden en uitstappen is zo belangrijk.

Sorry, maar als het regent en je wil je paard niet eens normaal uitstappen omdat het regent, vind ik ook niet dat je er op moet stappen om te gaan rijden. ;) Bovendien heb je nog altijd uitrijdekens/fleecedekens die je er dan even op kunt gooien.


Dus je referentiekader is enkel je eigen stal.... Kan ook iets zeggen over de mensen op je stal, in plaats van alle paardensporters in Nederland...
En in hoeverre is het bij jouw medebakgebruikers daadwerkelijk zo dat het paard in de krul wordt getrokken? Hoe weet jij dat zo zeker? Er zijn ook veel paarden die makkelijk de teugel aannemen of geen lengte willen nemen, waardoor de ruiters er op een andere manier mee omgaan.
Heb je je medebakgebruikers wel eens gevraagd naar de achterliggende redenen van hun manier van losrijden?

Ik deel je ervaring namelijk niet, in mijn omgeving word er naar mijn idee gewoon keurig losgereden en iedereen op zijn eigen manier. Een manier die kennelijk bij de combinatie van ruiter en paard past.

Je woont niet in Nederland denk ik? Het wil namelijk bij ons nog wel eens gebeuren dat er tijdens het rijden een regenbui ontstaat... En zeker in deze tijd van het jaar ga ik het paard dan niet de spieren laten afkoelen door een regenbui. Ga maar eens van jezelf uit, als overdag in de kou moet staan ben je 's avonds ook koud omdat je constant je spieren aanspant om jezelf maar weer warm te krijgen...
Ik vraag me met jouw instelling (niet gaan rijden als je niet wilt uitstappen in de regen) af of het uitstappen niet gewoon een vastgeroeste gewoonte is, als uitstappen koste wat het kost door moet gaan...


Sluit me wel een beetje aan bij Alja. Komt niet heel aardig over dit, alsof je het wat beter weet en twijfelt aan mijn kennis. Ik heb in mijn OP gezet dat het mij opvalt in mijn omgeving, dus ook mijn stal, andere stallen, maneges en wedstrijden. Ik vind niet al mijn stalgenoten even aardig, sommige zijn zeer fanatieke wedstrijdruiters die deze niet-instappen en niet-uitstappen methode toepassen. Ga hun niet vragen naar de achterliggende gedachte. Niet zo heel veel zin in. Een krul is een krul. Is al vaak genoeg op bokt voorbij gekomen met topics als 'loopt mijn paard in de krul' etc. Ik woon wel in Nederland, waarop baseer je dat ik niet in Nederland woon? Het kwam op mij over dat je bedoelde dat je in de regen gaat rijden, maar dan niet gaat uitstappen. Vind ik raar. Ook al komt er een harde regenbui, dan kun je toch nog even doorstappen? Je bent niet van suiker en je paard ook niet. Als je hem al hijgend op stal gaat zeggen om wat regen, lijkt mij dat niet heel erg gezond. Als je zelf gaat hardlopen, dan loop je toch ook uit? Neem niet aan dat je keihard gaat rennen en vervolgens meteen naar huis te gaan en in bed te liggen of te gaan zitten. Je geeft jezelf ook een cooling down. Althans, ik wel, anders heb ik geen spieren meer over. Ik vind het gewoon niet eerlijk tegenover je paard als je niet uitstapt. Wel heel intensief rijden maar dan niet uitstappen. Waarom is dat uitstappen zo lastig?

MyHorseGirl

Berichten: 3566
Geregistreerd: 13-11-06
Woonplaats: Daar, achter die mooie duinen

Re: Losrijden en uitstappen niet meer vanzelfsprekend?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-14 15:27

Zoals ik al eerder zei Kahawa, ik vind contact en laag en rond iets heel anders als meteen opgericht, richting de 'kin-op-de-borst methode'.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:28

MyHorseGirl schreef:
Zoals ik al eerder zei Kahawa, ik vind contact en laag en rond iets heel anders als meteen opgericht, richting de 'kin-op-de-borst methode'.


Dat heb ik echt nog nooit gezien, dat iemand zijn/haar paard direct zo instelt.

sanne1992
Berichten: 2044
Geregistreerd: 04-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:30

Ga ik zelf rijden, dan stap ik minsten 5 minuten met een los teugel, daarna ga ik wel wat contact vragen, afwisselend met los teugel voor ook weer 5 a 10 minuten. Daarna draaf ik pas aan. Tussen de draf door stap ik ook steeds weer een aantal rondjes, daarna pas komt de galop. Aangezien hij de galop nog erg moeilijk vindt, doen we eerst de ene kant. daarna pakken we de draf er weer bij, afwisselend met stukken stap om vervolgens de andere hand te doen. Na die galop volgt ook altijd weer de draf.
Uitstappen gebeurt met een lange teugel, en net zo lang totdat mijn paard (op het moment dat ik hem stil zet) weer rustig ademt. Dit neemt dus zo 10 minuten in beslag.

Heb ik les, dan stap ik een half uur van te voren op. dit is dan 15 minuten instappen, en daarna de los maak oefeningen in stap en draf.

Dan is hij bij het begin van de les lekker soepel. Hebben we dan 1 uur intensief les, en daarna uitstappen zolang nodig. Meestal ook weer 15 minuten.

Hier neemt iedereen wel de tijd om in en uit te stappen.

R12312
Berichten: 2506
Geregistreerd: 13-12-13

Re: Losrijden en uitstappen niet meer vanzelfsprekend?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:35

Een nageeflijk paard is de uitgangspositie om los te rijden. Daarmee ga je bezig met het lijf losser krijgen en meer balans en gedragenheid.

Als een paard iedere dag stijf begint, zou ik de veearts gaan bezoeken.

Renee_S

Berichten: 2666
Geregistreerd: 22-04-13
Woonplaats: Heeze

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:40

sanne1992 schreef:
Ga ik zelf rijden, dan stap ik minsten 5 minuten met een los teugel, daarna ga ik wel wat contact vragen, afwisselend met los teugel voor ook weer 5 a 10 minuten. Daarna draaf ik pas aan. Tussen de draf door stap ik ook steeds weer een aantal rondjes, daarna pas komt de galop. Aangezien hij de galop nog erg moeilijk vindt, doen we eerst de ene kant. daarna pakken we de draf er weer bij, afwisselend met stukken stap om vervolgens de andere hand te doen. Na die galop volgt ook altijd weer de draf.
Uitstappen gebeurt met een lange teugel, en net zo lang totdat mijn paard (op het moment dat ik hem stil zet) weer rustig ademt. Dit neemt dus zo 10 minuten in beslag.

Heb ik les, dan stap ik een half uur van te voren op. dit is dan 15 minuten instappen, en daarna de los maak oefeningen in stap en draf.

Dan is hij bij het begin van de les lekker soepel. Hebben we dan 1 uur intensief les, en daarna uitstappen zolang nodig. Meestal ook weer 15 minuten.

Hier neemt iedereen wel de tijd om in en uit te stappen.



Zo zie je wel dat dit bij ieder paard verschrikkelijk varieerd. Moet ik bij meneer fjord niet proberen, er een half uur van te voren op te stappen. Is hij tijdens de les al weer moe. (hij is ook slecht op conditie momenteel door blessures)
Als ik een proef oid moet rijden is het 10 -15 minutjes actief stappen, natuurlijk opbouwend, stelling, schoudervoor, wijken, dan 10 minuutjes draven en gallopje, nog paar minuutjes stappen en dan de ring in. Dan heeft hij nog de meeste energie.

Dit doe ik thuis okk wel, maar wil ik dus niet alleen maar losrijden noemen. Doe echt al wat moeilijke oefeningen met m zolang hij nog fris en actief is.
Rij overigens ook niet op erg hoog niveau hoor :p

Ababe

Berichten: 982
Geregistreerd: 05-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:46

Meestal rij ik mijn paard als ze uit de wei komt en dan ben ik ook wel 15 minuutjes bezig met instappen en loswerken. Heel af en toe wil ik haar 's morgens rijden dus dan haal ik haar uit stal maar dan kan ik niet eens normaal instappen met haar, dat is een heel gevecht want zij kan de koppel en de wei zien vanuit de bak dus dan is ze heel erg drammerig. Het is dan kiezen tussen haar met man en macht in stap houden en zodra ik de teugels laat fieren schiet ze ervandoor, of haar gewoon na wat rondjes proberen te stappen even lekker laten gaan en laten draven met wel contact op de teugels maar niet 'in de krul'. Ik denk dat het in dat geval schadelijker is om haar in stap te houden terwijl zij daar heel erg tegen loopt te vechten en haar hele lichaam strak houdt waardoor ze haar spieren juist extra belast, dan dat ik haar gewoon even laat los draven zonder een heel gevecht en een losser teugeltje.

Tabaluga12

Berichten: 2946
Geregistreerd: 12-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:52

De toon komt bij mij ook niet echt vriendelijk /aardig /open over Janine maar met de inhoud ben ik het helemaal eens.

Het zogenaamde in de krul stappen en kort inrijden heeft vaak niet te maken met de ruiter maar is voor het paard. Zodra je opstapt begint mi het werk ook met instappen. Niet 10 minuten lanterfanten en dan ineens onder appel om het even simpel te zeggen.
Evenals met uitstappen. Voor de afvalstoffen is twee minuten uitstappen opzich voldoende. Dat ik mijn paard daarna liever met een deken wegzet of onder het solarium ligt niet aan mijn luiheid maar ik wil geen koude plens over mijn warme paard.

Onderstaand topic lijkt mee heel interessant voor je ts

Ayasha @ [RT-D] Instappen, lange teugel?

sanne1992
Berichten: 2044
Geregistreerd: 04-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 15:57

Renee_S schreef:
sanne1992 schreef:
Ga ik zelf rijden, dan stap ik minsten 5 minuten met een los teugel, daarna ga ik wel wat contact vragen, afwisselend met los teugel voor ook weer 5 a 10 minuten. Daarna draaf ik pas aan. Tussen de draf door stap ik ook steeds weer een aantal rondjes, daarna pas komt de galop. Aangezien hij de galop nog erg moeilijk vindt, doen we eerst de ene kant. daarna pakken we de draf er weer bij, afwisselend met stukken stap om vervolgens de andere hand te doen. Na die galop volgt ook altijd weer de draf.
Uitstappen gebeurt met een lange teugel, en net zo lang totdat mijn paard (op het moment dat ik hem stil zet) weer rustig ademt. Dit neemt dus zo 10 minuten in beslag.

Heb ik les, dan stap ik een half uur van te voren op. dit is dan 15 minuten instappen, en daarna de los maak oefeningen in stap en draf.

Dan is hij bij het begin van de les lekker soepel. Hebben we dan 1 uur intensief les, en daarna uitstappen zolang nodig. Meestal ook weer 15 minuten.

Hier neemt iedereen wel de tijd om in en uit te stappen.



Zo zie je wel dat dit bij ieder paard verschrikkelijk varieerd. Moet ik bij meneer fjord niet proberen, er een half uur van te voren op te stappen. Is hij tijdens de les al weer moe. (hij is ook slecht op conditie momenteel door blessures)
Als ik een proef oid moet rijden is het 10 -15 minutjes actief stappen, natuurlijk opbouwend, stelling, schoudervoor, wijken, dan 10 minuutjes draven en gallopje, nog paar minuutjes stappen en dan de ring in. Dan heeft hij nog de meeste energie.

Dit doe ik thuis okk wel, maar wil ik dus niet alleen maar losrijden noemen. Doe echt al wat moeilijke oefeningen met m zolang hij nog fris en actief is.
Rij overigens ook niet op erg hoog niveau hoor :p



Denk inderdaad dat je heel erg naar je paard moet kijken.

Ik rij overigens ook niet op hoog nivo, heb net mijn 7e westernles gehad, maar heb wel een ontzettende tank. Elke les is gewoon fijn, hij loopt lekker en eind van de les merk ik gewoon dat hij lekker gewerkt heeft, hij is gewoon dan opgewekt, maar niet druk.

Wat ik hiervoor las met het verschil tussen paarden in de wei en op stal. Ben ik het persoonlijk niet met iedereen eens die zegt, als hij op de wei staat doe ik niet zo lang instappen dan wanneer hij op stal staat.

Mijn paard staat toch zeker 20 minuten stil, met poetsen en opzadelen. En staat 24/7 in de wei. In de tijd dat hij stil staat zijn de spieren echt niet warm meer, en daarnaast gebruikt een paard in de wei niet dezelfde spieren die je met rijden gebruikt. Zowel vanaf de wei als vanaf stal is mijn instappen hetzelfde.

Janine1990

Berichten: 44778
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:01

MyHorseGirl schreef:
Sluit me wel een beetje aan bij Alja. Komt niet heel aardig over dit, alsof je het wat beter weet en twijfelt aan mijn kennis. Ik heb in mijn OP gezet dat het mij opvalt in mijn omgeving, dus ook mijn stal, andere stallen, maneges en wedstrijden. Ik vind niet al mijn stalgenoten even aardig, sommige zijn zeer fanatieke wedstrijdruiters die deze niet-instappen en niet-uitstappen methode toepassen. Ga hun niet vragen naar de achterliggende gedachte. Niet zo heel veel zin in. Een krul is een krul. Is al vaak genoeg op bokt voorbij gekomen met topics als 'loopt mijn paard in de krul' etc. Ik woon wel in Nederland, waarop baseer je dat ik niet in Nederland woon? Het kwam op mij over dat je bedoelde dat je in de regen gaat rijden, maar dan niet gaat uitstappen. Vind ik raar. Ook al komt er een harde regenbui, dan kun je toch nog even doorstappen? Je bent niet van suiker en je paard ook niet. Als je hem al hijgend op stal gaat zeggen om wat regen, lijkt mij dat niet heel erg gezond. Als je zelf gaat hardlopen, dan loop je toch ook uit? Neem niet aan dat je keihard gaat rennen en vervolgens meteen naar huis te gaan en in bed te liggen of te gaan zitten. Je geeft jezelf ook een cooling down. Althans, ik wel, anders heb ik geen spieren meer over. Ik vind het gewoon niet eerlijk tegenover je paard als je niet uitstapt. Wel heel intensief rijden maar dan niet uitstappen. Waarom is dat uitstappen zo lastig?


Ik reageer op je uitspraken, niet op jou als persoon. Ik ken jou niet, dus het heeft geen zin om je af te zeiken. Ik reageer slechts oprecht op jouw uitspraken. Ik stel je vragen, retorische vragen. Je hoeft ze niet te beantwoorden, ze zijn bedoeld om over na te denken. Want aan veel dingen waar je je een beeld van vormt, zit een heel andere achtergrond dan jij zelf hebt bedacht. Dat geldt voor mij net zo goed als voor jou (geld dus voor iedereen). Het is alleen het lastige dat dit internet is en ik gewoon op papier typ. Niet met veel emoticons, omdat ik dat nutteloos vind in een discussie als deze. Dus is het gewoon een tekst zonder gevoel, waar ieder zijn eigen interpretatie aan geeft. Jij en Alja zien het als onaardig, nou ik zit hier ver bij jou vandaan en voel geen enkele behoefte om onaardig te doen tegen iemand die ik niet ken. Dus nee, het is niet onaardig bedoelt.

Ik wil mijn vragen en dergelijke wel even toelichten hoor... ;)
Ik ben een zeer fanatieke wedstrijdruiter die haar paard nu klaar maakt voor wedstrijden. Is een weg van de lange adem. Paard is 10 en heeft wat in te halen qua rijderij. Is niet heel soepel, dus ik ben (zoals gezegd) eigenlijk alleen maar aan het losrijden als ik op mijn paard zit. Een compléét andere aanpak dan ik met andere paarden heb gedaan. Sowieso ben ik van mening dat je elk paard anders moet behandelen, anders moet rijden. Je moet rijden op een manier die bij paard en ruiter past, maar vooral bij het paard! Elk paard heeft een andere behoefte als het gaat om losrijden, en naarmate het niveau hoger wordt, verandert deze behoefte ook. Dus ja, ik kan me voorstellen dat die fanatieke wedstrijdruiter heel erg anders losstapt dan jij (ik begrijp uit je reactie dat je geen wedstrijdruiter bent of gewoon niet fanatiek?), door bijvoorbeeld het paard wat ronder in te stellen (of is het paard misschien zo soepel dat het uit zichzelf die houding al aanbiedt en de ruiter er gebruik van maakt?), door schouderbinnenwaarts en travers te vragen? Of misschien zelfs een appuyement?

Zoals ik al zei, instappen/losrijden uitstappen/cooling down is zó relatief!!! Naar ieders smaak in te vullen en in te vullen naar behoefte van het paard of de combinatie van ruiter/paard...

Ik doelde meer op een regenbui, het was een grapje. (ja lastig interpreteren zonder emoticons) Maar ook als er regen verwacht wordt ga ik op hoop van zegen toch rijden. Nu komt dat doorgaans vaker voor in de zomer (op dit moment is regen vaak ook meteen stormachtig weer), in de zomer heb ik er geen problemen mee. Maar als het koud is zoals nu, dan zorg ik dat ik het paard in beweging hou op een andere manier. Regent het als ik begin met rijden? Doe ik gewoon wat minder, zodat minder uitstappen ook niet heel erg is. Dan is het een kwestie van afzadelen en eventueel onder dak (en deken uiteraard) nog even aan de hand stappen als hij erg bezweet is.
Is het zo koud als het vorige week was? Dan rij ik zeker fanatiek, stap ik veel tussendoor en stap ik wat korter uit om er zo snel mogelijk een deken op te gooien. Toevallig vorige week nog bij een stalgenootje gekeken nadat ik zelf fanatiek was geweest. Dat merk je op bed, want ondanks een hete douche heb je het waarschijnlijk nog steeds koud! Dat is het effect van kou op de spieren nadat ze wat hebben gedaan en dat is niet goed. En regen in deze tijd van het jaar is zeker weten koud! Om je eigen voorbeeld te gebruiken, als jij gaat hardlopen in deze tijd van het jaar ga je ook niet zolang uitlopen als wanneer je in de zomer gaat hardlopen.

Een paard hijgend op stal zetten? Mijn training zorgt sowieso niet voor een hijgend paard, het hoogtepunt zit bij mij ver voor het eind van de training. Ik neem aan dat jij je paard ook niet lastige en zware oefeningen vraagt om hem daarna paf de teugels te geven en te laten stappen? Dat werkt naar mijn idee ook averechts. Nog voordat ik ga uitdraven is het gehijg er al af. Als het paard uberhaupt al heeft gehijgd, ik hoor het in ieder geval nooit. Ik denk dat je me geheel verkeerd hebt begrepen, ik zet een paard nooit onafgewerkt op stal.
Ik denk alleen dat de regel van 10 minuten uitstappen niet altijd toegepast moet worden, omdat ik dat oneerlijk vind voor het paard. En dan doel ik met name op deze tijd van het jaar.

Janine1990

Berichten: 44778
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:03

Tabaluga12 schreef:
De toon komt bij mij ook niet echt vriendelijk /aardig /open over Janine maar met de inhoud ben ik het helemaal eens.

Het zogenaamde in de krul stappen en kort inrijden heeft vaak niet te maken met de ruiter maar is voor het paard. Zodra je opstapt begint mi het werk ook met instappen. Niet 10 minuten lanterfanten en dan ineens onder appel om het even simpel te zeggen.
Evenals met uitstappen. Voor de afvalstoffen is twee minuten uitstappen opzich voldoende. Dat ik mijn paard daarna liever met een deken wegzet of onder het solarium ligt niet aan mijn luiheid maar ik wil geen koude plens over mijn warme paard.

Onderstaand topic lijkt mee heel interessant voor je ts

Ayasha @ [RT-D] Instappen, lange teugel?


Je kant het mooi samengevat uitleggen! :D

Wat betreft het onaardig overkomen, zie laatste reactie. Want zo is het (nogmaals) niet bedoeld.

kwita

Berichten: 6553
Geregistreerd: 14-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:07

ja het is me ook weleens opgevallen, vooral met de verzorgers en leasers die voorafgaand op de manege hebben gereden :j , echter zij weten niet beter of het hoort zo....(de les begint en de paarden hebben er vaak al een les opzitten dan.En natuurlijk weet ik ook dat het niet overal zo gebeurd)
Maar ze kijken je verwonderd aan als je ze uitleg geeft over een goede warming up en cool down.
vaak proberen ze wel te verbeteren maar het verwatert snel.

Ik vind het wel jammer de ouders betalen voor les waar ze echt tips krijgen om beter te rijden, en zoiets belangrijks schiet er vaak wel bij in....een aandachtspuntje voor de instructeurs/ mensen die les geven onder ons ;)

Tabaluga12

Berichten: 2946
Geregistreerd: 12-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:08

Janine1990 schreef:
MyHorseGirl schreef:
Sluit me wel een beetje aan bij Alja. Komt niet heel aardig over dit, alsof je het wat beter weet en twijfelt aan mijn kennis. Ik heb in mijn OP gezet dat het mij opvalt in mijn omgeving, dus ook mijn stal, andere stallen, maneges en wedstrijden. Ik vind niet al mijn stalgenoten even aardig, sommige zijn zeer fanatieke wedstrijdruiters die deze niet-instappen en niet-uitstappen methode toepassen. Ga hun niet vragen naar de achterliggende gedachte. Niet zo heel veel zin in. Een krul is een krul. Is al vaak genoeg op bokt voorbij gekomen met topics als 'loopt mijn paard in de krul' etc. Ik woon wel in Nederland, waarop baseer je dat ik niet in Nederland woon? Het kwam op mij over dat je bedoelde dat je in de regen gaat rijden, maar dan niet gaat uitstappen. Vind ik raar. Ook al komt er een harde regenbui, dan kun je toch nog even doorstappen? Je bent niet van suiker en je paard ook niet. Als je hem al hijgend op stal gaat zeggen om wat regen, lijkt mij dat niet heel erg gezond. Als je zelf gaat hardlopen, dan loop je toch ook uit? Neem niet aan dat je keihard gaat rennen en vervolgens meteen naar huis te gaan en in bed te liggen of te gaan zitten. Je geeft jezelf ook een cooling down. Althans, ik wel, anders heb ik geen spieren meer over. Ik vind het gewoon niet eerlijk tegenover je paard als je niet uitstapt. Wel heel intensief rijden maar dan niet uitstappen. Waarom is dat uitstappen zo lastig?


Ik reageer op je uitspraken, niet op jou als persoon. Ik ken jou niet, dus het heeft geen zin om je af te zeiken. Ik reageer slechts oprecht op jouw uitspraken. Ik stel je vragen, retorische vragen. Je hoeft ze niet te beantwoorden, ze zijn bedoeld om over na te denken. Want aan veel dingen waar je je een beeld van vormt, zit een heel andere achtergrond dan jij zelf hebt bedacht. Dat geldt voor mij net zo goed als voor jou (geld dus voor iedereen). Het is alleen het lastige dat dit internet is en ik gewoon op papier typ. Niet met veel emoticons, omdat ik dat nutteloos vind in een discussie als deze. Dus is het gewoon een tekst zonder gevoel, waar ieder zijn eigen interpretatie aan geeft. Jij en Alja zien het als onaardig, nou ik zit hier ver bij jou vandaan en voel geen enkele behoefte om onaardig te doen tegen iemand die ik niet ken. Dus nee, het is niet onaardig bedoelt.

Ik wil mijn vragen en dergelijke wel even toelichten hoor... ;)
Ik ben een zeer fanatieke wedstrijdruiter die haar paard nu klaar maakt voor wedstrijden. Is een weg van de lange adem. Paard is 10 en heeft wat in te halen qua rijderij. Is niet heel soepel, dus ik ben (zoals gezegd) eigenlijk alleen maar aan het losrijden als ik op mijn paard zit. Een compléét andere aanpak dan ik met andere paarden heb gedaan. Sowieso ben ik van mening dat je elk paard anders moet behandelen, anders moet rijden. Je moet rijden op een manier die bij paard en ruiter past, maar vooral bij het paard! Elk paard heeft een andere behoefte als het gaat om losrijden, en naarmate het niveau hoger wordt, verandert deze behoefte ook. Dus ja, ik kan me voorstellen dat die fanatieke wedstrijdruiter heel erg anders losstapt dan jij (ik begrijp uit je reactie dat je geen wedstrijdruiter bent of gewoon niet fanatiek?), door bijvoorbeeld het paard wat ronder in te stellen (of is het paard misschien zo soepel dat het uit zichzelf die houding al aanbiedt en de ruiter er gebruik van maakt?), door schouderbinnenwaarts en travers te vragen? Of misschien zelfs een appuyement?

Zoals ik al zei, instappen/losrijden uitstappen/cooling down is zó relatief!!! Naar ieders smaak in te vullen en in te vullen naar behoefte van het paard of de combinatie van ruiter/paard...

Ik doelde meer op een regenbui, het was een grapje. (ja lastig interpreteren zonder emoticons) Maar ook als er regen verwacht wordt ga ik op hoop van zegen toch rijden. Nu komt dat doorgaans vaker voor in de zomer (op dit moment is regen vaak ook meteen stormachtig weer), in de zomer heb ik er geen problemen mee. Maar als het koud is zoals nu, dan zorg ik dat ik het paard in beweging hou op een andere manier. Regent het als ik begin met rijden? Doe ik gewoon wat minder, zodat minder uitstappen ook niet heel erg is. Dan is het een kwestie van afzadelen en eventueel onder dak (en deken uiteraard) nog even aan de hand stappen als hij erg bezweet is.
Is het zo koud als het vorige week was? Dan rij ik zeker fanatiek, stap ik veel tussendoor en stap ik wat korter uit om er zo snel mogelijk een deken op te gooien. Toevallig vorige week nog bij een stalgenootje gekeken nadat ik zelf fanatiek was geweest. Dat merk je op bed, want ondanks een hete douche heb je het waarschijnlijk nog steeds koud! Dat is het effect van kou op de spieren nadat ze wat hebben gedaan en dat is niet goed. En regen in deze tijd van het jaar is zeker weten koud! Om je eigen voorbeeld te gebruiken, als jij gaat hardlopen in deze tijd van het jaar ga je ook niet zolang uitlopen als wanneer je in de zomer gaat hardlopen.

Een paard hijgend op stal zetten? Mijn training zorgt sowieso niet voor een hijgend paard, het hoogtepunt zit bij mij ver voor het eind van de training. Ik neem aan dat jij je paard ook niet lastige en zware oefeningen vraagt om hem daarna paf de teugels te geven en te laten stappen? Dat werkt naar mijn idee ook averechts. Nog voordat ik ga uitdraven is het gehijg er al af. Als het paard uberhaupt al heeft gehijgd, ik hoor het in ieder geval nooit. Ik denk dat je me geheel verkeerd hebt begrepen, ik zet een paard nooit onafgewerkt op stal.
Ik denk alleen dat de regel van 10 minuten uitstappen niet altijd toegepast moet worden, omdat ik dat oneerlijk vind voor het paard. En dan doel ik met name op deze tijd van het jaar.



Goed uitgelegd. Ik zie dit zo; bij (o.a.) Janine draait heel de training vanaf dat ze opstapt om het paard, de warming up, opbouw intensiteit, afbouwen cooling down, uitstaprondje.

Opnbouw van spieren, lenigheid, souplesse. Het is niet zomaar wat rond rijden, laat ik eens galopperen heb ik zin in, en nu is het paard moe dus moet ik 10 min uitstappen nee. Alles zit al in de training verwerkt, de intensiteit is heel anders.

Ik hou hiervan!
Laatst bijgewerkt door Tabaluga12 op 12-12-14 16:09, in het totaal 1 keer bewerkt

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:09

Ik stap 15min in, 15min uit...minimum, zodat alle gewrichten goed '' gesmeerd '' worden voor de arbeid begint. Heb ik, als ze 20 zijn, nog steeds plezier met het rijden van mijn paardjes ;)

Tabaluga12

Berichten: 2946
Geregistreerd: 12-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:11

Pandora2 schreef:
Ik stap 15min in, 15min uit...minimum, zodat alle gewrichten goed '' gesmeerd '' worden voor de arbeid begint. Heb ik, als ze 20 zijn, nog steeds plezier met het rijden van mijn paardjes ;)


Daaaaar draait het juist om, wat is instappen, wat is uitstappen voor jou en hoe doe je dat met jouw paard of met een ander paard. Denk eens verder wat je wanneer doet en waarom.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:12

Ik stap 5-10 min in, daarna draaf ik 2-3 rondjes en galoppeer ik aan.. Beide kanten wat rondjes doen en begin ik met oppakken.

Heb gemerkt dat paard dit het fijnste vind en het lekkerste mee loopt, ik stap ook zo'n 5-10 min uit, vaak gaat die dan zelf wel de bak uit :+

Janine1990

Berichten: 44778
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-14 16:14

Tabaluga12 schreef:
Goed uitgelegd. Ik zie dit zo; bij (o.a.) Janine draait heel de training vanaf dat ze opstapt om het paard, de warming up, opbouw intensiteit, afbouwen cooling down, uitstaprondje.

Opnbouw van spieren, lenigheid, souplesse. Het is niet zomaar wat rond rijden, laat ik eens galopperen heb ik zin in, en nu is het paard moe dus moet ik 10 min uitstappen nee. Alles zit al in de training verwerkt, de intensiteit is heel anders.

Ik hou hiervan!


Wat fijn dat je dit er uit haalt, is inderdaad precies de kern van de training op dit moment :)