Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-03-13 10:23

Geplaatst: 29-03-13 10:23

Ik ben geen jury, dus kan geen punten geven

Maar wel mijn indruk van de proef, en de genoemde punten in de openingspost.

- 2 - HXF middendraf Mag veel ruimer worden, tegen de hand na het terugnemen. Jammer, de tweede middendraf vond ik veel beter.
- 11 - A volte 10 meter te groot
- 13 - FEH uitgestrekte stap goede uitgestrekte stap, jammer dat het paard aandraaft bij terugnemen.
- 17 - MXF gebroken lijn contragalop iets te kleine gebroken lijn
- 22 - BX halve volte halve baan G halthouden en groeten slordig, niet afgewerkt

Mijn indruk van de proef; ruiter werkt teveel onderdelen niet netjes af, en laat daar echt punten liggen. Wel een leuke combi, en de ruiter zit er heel netjes op. Ik zou niet verwachten dat deze proef een winstpunt opleverde, maar in de combinatie zit dit wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-13 14:20

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-13 14:20

lisannee93 schreef:
Jurroen, ik ben wel benieuwd naar jouw punten per onderdeel. Zou je die hier ook kunnen posten? Ikzelf kwam op 173 punten uit.
Vind dit heel interessant om te lezen!

Over het algemeen is het beeld ontspannen en braaf. Je hebt denk ik een paard wat goed met je mee wil werken en bij alle oefeningen in beginsel begrijpt wat je bedoelt met je hulpen. Voor een M2 proef vind ik wel dat hij nog te weinig actief zijn achterhand onder de massa brengt. Met name in de overgangen gaat het gewicht teveel op de voorhand waardoor het beeld niet mooi gesloten blijft en je moeite hebt om hem recht te houden. Hiermee samenhangend vind ik ook dat de aanleuning nog wat te diep blijft.

1 6 let op rechtgerichtheid, aanleuning is te diep en meer ondertreden
2 5 meer bergop en meer souplesse, tegen de hand bij terugrijden
3 5 meer lengtebuiging (lb)
4 6 meer ondertreden
5 5 duidelijker over 4 sporen / meer lb
6 5 teveel op voorhand / gewicht beter over 4 benen verdelen
7 6 neus meer voor houden en aanleuning stiller in stapgedeelte
8 6 meer impuls
9 6 meer bergop houden
10 6 is beter bergop gesprongen maar nog meer paslengte
11 7
12 5 overgang teveel op voorhand en kw te groot
13 5 storing tussen E en H
14 5 te groot
15 7 neus meer voor houden
16 6 meer vanuit de achterhand
17 6 meer sprong mn op X teveel op de voorhand
18 6 meer verschil tonen
19 7
20 5 resoluter
21 7
22 5 let op recht gerichtheid + overgang teveel op voorhand
23 7
24 6 meer gewicht op de achterhand
25 6 meer sprong
26 5 meer gewicht opnemen met de achterhand
27 5 aanl te diep, meer souplesse en denk aan rechtgerichtheid
28 7
29 6

Totaal 175 punten

In de basis heeft je paard drie correcte gangen. Probeer in je training oefeningen te doen om de achterhand te stimuleren actiever onder te treden en meer gewicht te gaan dragen. In de overgangen terug met meer voorwaartse drang rijden en in de overgangen voorwaarts van te voren meer impuls opwekken opdat hij impulsiever en resoluter vertrekt. Probeer de aanleuning wat opener te houden opdat je paard zelf de aanleuning opzoekt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-13 14:47

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-13 14:47

venga schreef:
- 13 - FEH uitgestrekte stap goede uitgestrekte stap, jammer dat het paard aandraaft bij terugnemen.

Technisch is deze uitgestrekte stap heel mooi uitgevoerd; je ziet een duidelijke verlenging van het frame, hij stapt met een goede activiteit, heeft voldoende souplesse en de passen zijn voldoende ruim. Voor het beeld zou de neus nog meer voor mogen blijven. Op zich dus een goed punt.
Toch ben ik vanwege de storing tussen E en H naar een 5 gegaan. De drafpasjes duren naar mijn mening net iets te lang, hij draaft de overgang naar de verzamelde stap in. Dus nu is en de uitgestrekte stap een punt lager en de overgang is onvoldoende.

Proefgericht zou je beter pas op het allerlaatste moment de overgang inleiden bij H.
Trainingstechnisch zou je meer overgangen kunnen rijden van uitgestrekte stap via middenstap naar verzamelde stap. Dus de uitersten minder groot maken en er de tijd voor nemen om controle te houden over de nageeflijkheid.

**Geplaatst**: 30-03-13 09:12

Geplaatst: 30-03-13 09:12

Verzameling in de L2? Het moet niet gekker worden. Vraag me af of juryleden oprichting niet verwarren met verzameling en dat ze de termen maar door elkaar heen gebruiken. Niet correct in mijn ogen. Oprichting mag van mij ook al best in de L2, maar verzameling? No way.

**Geplaatst**: 30-03-13 09:17

Geplaatst: 30-03-13 09:17

Ze hebben idd het woord verzameling uit de M2 proeven gehaald.
In de oude proeven stond dat er nog wel.
Ik weet er wat dat betreft te weinig vanaf,ben in de gelukkige positie dat ik het m2 altijd over kan slaan.

Want ik vind het een draak van een klasse,wordt vaak raar in gejureerd en het zijn rommelige proeven.
Ze zullen idd wel geslotenheid bedoelen,verzameling alleen in de stap.
Voor de overgang galop stap zul je echter wel even moeten verzamelen.

En verzameling in het L2?Dat zal wel een verkeerde woordkeus zijn.
Waarschijnlijk bedoelen ze dat het paard teveel uit elkaar valt.
En in alle klasses is het zo dat het paard nageeflijk met de nek als hoogste punt hoort te lopen.
Maar in de lagere klasses mag de hals gerust nog wat lager blijven.
Mits niet achter de loodlijn.

**Geplaatst**: 30-03-13 09:23

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 30-03-13 09:23

Ik zal eens kijken of ik foto's kan maken van mijn protecol met de bijpassende proef (film) dan kunnen jullie het zien

Verzameling vind ik ook al een groot woord voor de L2, daarom vind ik het ook rasr.

**Geplaatst**: 30-03-13 13:45

Geplaatst: 30-03-13 13:45

Peelie, daar ben ik wel benieuwd naar. Er zit indd een verschilletje tussen verzameling en bij elkaar rijden!
Ambre, is dat dan sinds 2013 dat het verzameling er uit is gehaald? In september 2012 stond het er nog bij op mijn protocol namelijk.

M2 inderdaad rotproeven en aparte klasse daarom stel ik het zo lang mogelijk uit haha :Y)

**Geplaatst**: 30-03-13 14:04

Geplaatst: 30-03-13 14:04

Het staat wel bij de verzamelde stap en onderaan het protocol. Maar hopelijk bedoelen ze daar ook de verzameling in de stap mee, want voor de rest kom ik het echt niet tegen. Arbeidsdraf en arbeidsgalop en voor de rest ook verruimingen, maar verder?

**Geplaatst**: 30-03-13 15:46

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 30-03-13 15:46

Vroeger was er volgens mij sprake van verzamelde draf in de proef.
Ik meen mij met de nieuwe proeven te herinneren dat ze naar arbeidsdraf zijn gegaan.
Dit om het voorwaartse te stimuleren in de proef.

Nou moet ik zeggen dat ik nooit anders rijd als ik moet verzamelen.
Maar gaandeweg de africhting lopen ze natuurlijk wel steeds meer aan elkaar.
Veel mensen gaan namelijk langzamer draven als ze aan verzameling denken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-13 19:23

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-13 19:23

Natuurlijk wordt er in de M wel een bepaald niveau van verzameling verwacht. Het onderdeel impuls en verzameling gaat over de gedragenheid in het algemeen. Ook de 3 punten voor de gangen zijn gecorreleerd met de mate van verzameling. De onderdelen van het skala kunnen niet los van elkaar bezien worden.
De gevraagde arbeidsdraf dient dichter bij een verzamelde draf te zitten dan in een B proef.

**Geplaatst**: 30-03-13 19:53

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 30-03-13 19:53

Dat is logisch,maar vroeger stond er echt verzamelde draf in de proeven.
Nu dus niet meer.
Natuurlijk wordt er wel verwacht dat het paard meer gesloten en op het achterbeen gaat lopen als je op dit niveau bent aangekomen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-13 17:10

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-13 17:10

Hoe vinden jullie het tot zover? Voor herhaling vatbaar?

**Geplaatst**: 31-03-13 17:18

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 17:18

Zeker weten

Erg leerzaam en interessant!

**Geplaatst**: 31-03-13 17:24

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 17:24

Ja, hoor. Zo zie je eens hoe er aan de andere kant van het land wordt gejureerd.

**Geplaatst**: 31-03-13 17:32

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 17:32

Zeker voor herhaling vatbaar! Vind het heel leerzaam en nuttig!

Moet de travers nou eigenlijk op 3 of 4 sporen worden gereden?

**Geplaatst**: 31-03-13 19:04

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 19:04

Erg leerzaam dit! Vooral ook omdat ik ook M² wil gaan starten.

En Marieke, diepe respect dat je je filmpje plaatst!

**Geplaatst**: 31-03-13 19:09

Geplaatst: 31-03-13 19:09

Ook ik vind het voor herhaling vatbaar.
Zag er zelf stiekem een beetje tegen op om dit te laten plaatsen maar ik merk wel dat je fijne feedback krijgt (zit heus wel eens een rotte appel tussen maar die gaan gewoon t ene oor in, woep de andere uit

)

Zelf ook erg fijn om over t algemeen feedback te krijgen. Op een wedstrijd word er eigenlijk zelden veel geschreven (meestal van die standaard dingen: meer verruimen, t.d.h. en dat is t) dan denk ik ook altijd: zeker te weten dat ze er eigenlijk veel meer over kunnen vertellen maar ze t gewoon niet op laten schrijven. Gelukkig is er dan vaak wel de mogelijkheid even de jury naderhand te spreken en als het kan maak ik daar ook kostelijk gebruik van. Maar helaas gebeurt het ook vaak zat dat ze zelfs voor de uitslag al weg gaan (laatst nog gebeurd..) of ze me gewoon niet meer herinneren _O-

dus dan zijn dit soort dingen erg fijn!

**Geplaatst**: 31-03-13 19:12

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 19:12

Persoonlijk bied ik mij graag aan om een volgend filmpje te plaatsen.

**Geplaatst**: 31-03-13 19:16

Geplaatst: 31-03-13 19:16

lisannee93 schreef:
Zeker voor herhaling vatbaar! Vind het heel leerzaam en nuttig!

Moet de travers nou eigenlijk op 3 of 4 sporen worden gereden?

Poeh volgensmij op 4 en schouder binnen op 3?

doe me niks als ik het toch fout heb :Y)

**Geplaatst**: 31-03-13 19:42

Geplaatst: 31-03-13 19:42

Ik probeer op het protocol onderaan ook altijd een klein algemeen woordje te plaatsen.
Zoals bv:gehele proef iets te diep of te weinig impuls.
Maar dat kan gerust ook een positief ding zijn zoals:fijne vlotte proef.
Ik merk ook dat dat erg gewaardeerd wordt.

Travers idd op 4 en sb op 3.Zelf rijd ik de sb wel iets schuiner wanneer de jury niet op de lange zijde zit.
Dit omdat het er vanaf de c anders iets te zuinig uit kan zien en ik dan vaker het commentaar heb gekregen dat het te weinig was.
Wanneer ik iets schuiner inzet heb ik nog nooit gehoord dat de hoek te groot was.

Laatst bijgewerkt door ambre op 31-03-13 19:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 31-03-13 19:43

Geplaatst: 31-03-13 19:43

Queelens schreef:
lisannee93 schreef:
Zeker voor herhaling vatbaar! Vind het heel leerzaam en nuttig!

Moet de travers nou eigenlijk op 3 of 4 sporen worden gereden?

Poeh volgensmij op 4 en schouder binnen op 3?

doe me niks als ik het toch fout heb

Klopt hoor!

Ik vind het trouwens ook voor herhaling vatbaar

**Geplaatst**: 31-03-13 19:55

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 19:55

sommige doen dat indd ambre onderaan in de lijst. Kan ik ook altijd waarderen.
Heb ooit een keer gehad dat echt heel mn protocol volgeschreven stond, dat vond ik serieus zoo gaaf. Maar dat is ook bij die ene keer gebleven helaas.

**Geplaatst**: 31-03-13 20:12

Geplaatst: 31-03-13 20:12

Queelens schreef:
sommige doen dat indd ambre onderaan in de lijst. Kan ik ook altijd waarderen.
Heb ooit een keer gehad dat echt heel mn protocol volgeschreven stond, dat vond ik serieus zoo gaaf. Maar dat is ook bij die ene keer gebleven helaas.

Hahaha dan ben je blij als je de schrijfster bent

**Geplaatst**: 31-03-13 20:24

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 20:24

Bij mij is dat ook,schrijvers met een lamme arm.
Ik ben voor het gesproken protocol,kan nu nog vaak mijn ei niet kwijt.

**Geplaatst**: 31-03-13 20:48

Re: Discussieer mee M2 dressuurproef 22

Geplaatst: 31-03-13 20:48

Femke, moeten ze een vaste schrijver nemen die ze er op trainen veel te schrijven zodat die goeie polsspieren heeft :')

ambre, gesproken protocol, is daar iets gaande over dan om dat in te voeren?