Bokt.nl

_iDj_ schreef:

Rochlie_ schreef:

[ Afbeelding ]
Hier is haar hals best goed, denk ik, maar haar neusje mag een tikje lager.

Kijk eens goed welke kant de neus op moet. Let daarbij eens op de bovenlijn (dus staart, rug, schoft, hals, nek). Een paard dat goed aan de teugel loopt, brengt zijn schoft iets omhoog.
In het vorige deel stond daar een mooi plaatje van.

Kijk bijvoorbeeld naar deze plaatjes:
Het onderste paard is wat je graag wil; rug is ontspannen (een gespannen rug is hol, ontspannen is bol), paard laat daardoor het hoofd mooi "vallen", waardoor het op de loodlijn komt
[ Afbeelding ]

Plaatje II en III wil je niet (de halswervels worden "in elkaar gedrukt", kan leiden tot slijtage, irritatie, etc.).
[ Afbeelding ]

Rochlie_ schreef:

_iDj_ schreef:

[ Afbeelding ]
Kijk eens goed welke kant de neus op moet. Let daarbij eens op de bovenlijn (dus staart, rug, schoft, hals, nek). Een paard dat goed aan de teugel loopt, brengt zijn schoft iets omhoog.
In het vorige deel stond daar een mooi plaatje van.

Kijk bijvoorbeeld naar deze plaatjes:
Het onderste paard is wat je graag wil; rug is ontspannen (een gespannen rug is hol, ontspannen is bol), paard laat daardoor het hoofd mooi "vallen", waardoor het op de loodlijn komt
[ Afbeelding ]

Plaatje II en III wil je niet (de halswervels worden "in elkaar gedrukt", kan leiden tot slijtage, irritatie, etc.).
[ Afbeelding ]

Dank je voor je reactie.
Ik weet dat ze nog niet loopt zoals het zou moeten. Als ze zou ontspannen, zou alles er automatisch veel beter uitzien. Helaas is het een paardje dat bij het minste alles opspant en gestresseerd raakt. Ik heb d'r nu bijna 9 maanden en op al die tijd is het nog maar één keer voorgekomen dat ze, ongeveer na 3 kwartier rijden, plots haar rug losliet en ontspannen liep. Haar zweefmoment werd langer, ze liep gebalanceerder en ze voelde gewoon als een ander paard (dus los in de rug, los in de hals, heel relaxt).
We proberen al lang naar die ontspanning toe te werken, maar het kost heel veel tijd.

_iDj_ schreef:

Lieverd, daar gaan het niet om Aan de foto's kan ik wel zien dat je al grote sprongen hebt gemaakt!
Het plaatje dat jij voor ogen hebt, daar rijd je je paard ook naar. Ik vraag je daarom hier nog eens kritisch kijken of je inderdaad wel wil dat het neusje PUUR en alleen maar NAAR BENEDEN gaat..

Jotoma schreef:

@idj: dank voor je reactie, die is zowel pijnlijk als grappig . Ik ben ooit begonnen met Gustav Steinbrecht en het rechtrichten, door anderen werd mij duidelijk gemaakt dat ik zooo verkeerd bezig was Dus ja, onzeker dat ik daar van werd lessen genomen en er een stuk ongelukkiger uitgekomen. Dat ik nu mn eigen plan trek wordt dan ook totaal niet gewaardeerd
Zoals je zegt; op bovenstaande foto's hoef ik geen opbouwende kritiek, maar voor jullie ter beeldgeving wel interessant.

Ik ben inderdaad op mijn eigen manier verder gegaan. Ik werk nu sinds november vanaf de grond ivm het slecht passende zadel, nieuwe zadel van Ninon Schutte is in de maak en wordt vrijdag gebracht
Nu werk ik alleen met kaptoom, leadrope en lange teugel. Ik zal een filmpje laten zien van de eerste week:
http://www.youtube.com/watch?v=V0cu2ojIUks
Belangrijkste voor mij is nu ontspanning en ik vraag wat buiging, voorwaarste krijg ik er nog wat moeilijk in en ik raak de rest dan gelijk weer kwijt..
Mijn doel voor nu is juiste LVO en ik denk dat ik ohz ook eerst weer bitloos ga beginnen, gezien dat veel prettiger bevalt. Hij is sneller ontspannen, maar helaas ook wat flegmatieker en wil gaan hangen, dus blijft pittig.

Overigens heb ik over 2 weken les van een nieuwe mogelijke instructrice, ik weet nu wat ik belangrijk vind en wat ik níet wil, dus ik ben benieuwd.

Rochlie_ schreef:

_iDj_ schreef:

Lieverd, daar gaan het niet om Aan de foto's kan ik wel zien dat je al grote sprongen hebt gemaakt!
Het plaatje dat jij voor ogen hebt, daar rijd je je paard ook naar. Ik vraag je daarom hier nog eens kritisch kijken of je inderdaad wel wil dat het neusje PUUR en alleen maar NAAR BENEDEN gaat..

Nou, dat neusje kan alleen maar op de juiste manier naar beneden als ze haar rug loslaat. Anders loopt het weer mis met haar halshouding en loopt ze gewoon in de krul.
Ik bedoelde het niet verkeerd hoor, mijn onderschrift bij de foto kon inderdaad wat duidelijker!

_iDj_ schreef:

Sorry
Het filmpje ziet er in ieder geval al een stuk BLIJer uit
Dat hij zo flegmatiek is, kan ook komen doordat hij zó in de knoop zit. Van een strak paard kan je niet verwachten dat hij snel op hulpen reageert. Dus hartstikke goed dat je eerst met de ontspanning bezig bent!
Waar staat LVO voor? Ik kan er vanalles bij bedenken, maar ik krijg alleen maar rare zinnen

Dat verhaal bij je rechtrichten kan ik me wel iets bij voorstellen hoor. Alleen omdat je niet direct bezig bent je paard met zijn hoofd naar beneden te werken, denken mensen dat je niet goed bezig bent

Ik moet zeggen dat ik die hele stromingen van rechtrichten soms ook wel wat overdreven vindt hoor (ken Gustav zijn methode overigens verder niet), elke goede instructeur neemt dat gewoon mee in zijn/haar lessen.

_iDj_ schreef:

Daar heb je helemaal gelijk in! Maar kan ze haar rug ontspannen als haar hals/kaak strak is?

pien_2010 schreef:

IDJ Gustav Steinbrecht heeft het boek "Gymnasium des pferdes" geschreven dat binnenkort in het Nederlands in de herdruk uitkomt. Hij is heel belangrijk geweest als begenadigde ruiter én klassieke instructeur in de klassieke geschiedenis van het paardrijden en werkte in Duitsland. Hij heeft veel theoretisch materiaal aan ons ten hand gesteld (via zijn leerling) over het klassiek paardrijden en het paard vriendelijk oplossen van problemen die zijn leerlingen tegen kwamen. Uit zijn boek komt onder ander de zin: "richt recht en rijdt voorwaarts".
Deze man is dus zeker niet de eerste de beste en veel instructeurs hebben dit boek gelezen en blijven het lezen want het is helemaal niet zo gemakkelijk (In het Duits voor mij echt veel te moeilijk dus ben blij dat ik heb mogen ruilen voor de Nederlandse vertaling).
In maart hoop ik de Nederlandse vertaling te ontvangen in mijn brievenbus zodat er dan weer lees werk aan de winkel is.

SheeNegro schreef:

Ik denk dat daar mijn probleem vooral ligt.. Het over tempo rijden is 1 van de dingen die ik wel durf doen, al probeer ik er echt op te letten dat het niet TE is. Wanneer ik trager rij krijg ik snel de neiging om te denken 'hij is niet actief genoeg', ik denk nog niet genoeg grijs Het is of zwart of wit bij mij.. Al is het grijs denken na de galop wel gemakkelijker, dan heb ik sneller het gevoel van ik rij over tempo.

Rochlie_ schreef:

_iDj_ schreef:

Daar heb je helemaal gelijk in! Maar kan ze haar rug ontspannen als haar hals/kaak strak is?

Nee, uiteraard niet.
Nou ja, we hebben nog een lange weg te gaan. Zolang het stilaan de goede kant opgaat, ben ik al blij.
In het begin was ik echt bang dat er iets serieus mis was. Ik dacht op een gegeven moment zelfs aan het headshaking syndroom, vanwege het hoofdschudden en het gebrek aan ontspanning. Die eerste foto's zien er dan ook niet uit, het heeft even geduurd voor ik ze hier durfde posten. Ik verwachtte meer negatieve kritiek.
Gelukkig heeft ze zich ondertussen wel al een keer volledig gegeven, dus ik weet dat ze het kan, en dat is voor mij voldoende om door te zetten.

Jotoma schreef:

Wat bedoel je met dat laatste tussen haakjes?

Lange teugel krijg ik idd al een veel constantere aanleuning en zijn miscommunicaties ook goed op te lossen. Dubbele lijn gaat hij erg op spannen, kort lopen en achter de ll van lopen, dat is voor nu nog even te vroeg. Draven aan de lange teugel is overigens erg vermoeiend, maar wel goed voor mijn conditie

_iDj_ schreef:

Wat ik bij deze foto graag zou zien, is dat het neusje wat meer naar voren gaat, zodat de kaak wat meer "lucht" (in de zin van: ruimte) krijgt. Zodat de hals(wervels) meer in een boog loopt dan in een S. Snap je wat ik bedoel? Ik zou haar hals graag nog ietsje LANGER willen zien. Als ze aan de voorkant ruimte krijgt om te ontspannen, dan pas maakt ze kans om ook een keer in de rug te kunnen ontspannen.
Je hebt haar al heel goed geleerd dat sterrenkijken en headshaken niet de oplossingen is om een mens op de rug in evenwicht te kunnen dragen. Nu moet ze inderdaad nog leren haar rug los te laten. Dat lukt eerder, als ze met de teugels ruimte krijgt om de hals langer te maken en de kaak los te laten. Je hoeft zeker niet los te gooien, maar probeer je hand steeds eens een cm naar voren te doen en te kijken of ze dat wil volgen.

Rochlie_ schreef:

_iDj_ schreef:

Wat ik bij deze foto graag zou zien, is dat het neusje wat meer naar voren gaat, zodat de kaak wat meer "lucht" (in de zin van: ruimte) krijgt. Zodat de hals(wervels) meer in een boog loopt dan in een S. Snap je wat ik bedoel? Ik zou haar hals graag nog ietsje LANGER willen zien. Als ze aan de voorkant ruimte krijgt om te ontspannen, dan pas maakt ze kans om ook een keer in de rug te kunnen ontspannen.
Je hebt haar al heel goed geleerd dat sterrenkijken en headshaken niet de oplossingen is om een mens op de rug in evenwicht te kunnen dragen. Nu moet ze inderdaad nog leren haar rug los te laten. Dat lukt eerder, als ze met de teugels ruimte krijgt om de hals langer te maken en de kaak los te laten. Je hoeft zeker niet los te gooien, maar probeer je hand steeds eens een cm naar voren te doen en te kijken of ze dat wil volgen.

De teugels zouden inderdaad iets losser mogen, maar dan ontstaat er weer een ander probleem: ze gaat dan heel zwaar hangen op het bit en een beetje duiken richting de grond.
M'n lesgever zegt altijd dat ze steeds opnieuw iets zoekt om onder het werken uit te komen (in het begin dus hoofdschudden, daarna liep ze weg voor het been, nu probeert ze dus te hangen)
Dat probeer ik dan op te lossen door m'n handen naar voor en dan snel weer naar achter te brengen op het moment dat ze gaat hangen. Dan stopt ze er wel even mee, maar een paar passen verder probeert ze het toch opnieuw.
Zou het kunnen dat ze dat doet om meer steun te zoeken op het bit, of is dat echt om mij uit te proberen?

_iDj_ schreef:

pien_2010 schreef:

IDJ Gustav Steinbrecht heeft het boek "Gymnasium des pferdes" geschreven dat binnenkort in het Nederlands in de herdruk uitkomt. Hij is heel belangrijk geweest als begenadigde ruiter én klassieke instructeur in de klassieke geschiedenis van het paardrijden en werkte in Duitsland. Hij heeft veel theoretisch materiaal aan ons ten hand gesteld (via zijn leerling) over het klassiek paardrijden en het paard vriendelijk oplossen van problemen die zijn leerlingen tegen kwamen. Uit zijn boek komt onder ander de zin: "richt recht en rijdt voorwaarts".
Deze man is dus zeker niet de eerste de beste en veel instructeurs hebben dit boek gelezen en blijven het lezen want het is helemaal niet zo gemakkelijk (In het Duits voor mij echt veel te moeilijk dus ben blij dat ik heb mogen ruilen voor de Nederlandse vertaling).
In maart hoop ik de Nederlandse vertaling te ontvangen in mijn brievenbus zodat er dan weer lees werk aan de winkel is.

Boek heb ik wel eens van gehoord, schandalig dat ik de naam Steinbrecht niet herkende Klinkt als een interessant boek (vooral nu hij in het Nederlands uitgegeven is dan )!

Komt de afkorting LVO ook uit dit boek?

_iDj_ schreef:

Wat fijn dat je dit met ons deelt!
Een paard denkt heel simpel en denk écht niet aan uitproberen! Een paard ZOEKT naar mogelijkheden en welke van de mogelijkheden JIJ zou kunnen bedoelen, het paard zoek naar hoe jij WIL dat HET PAARD loopt.

Waarom hangt een paard? Omdat het zijn hals langer wil maken, maar dat niet kan omdat hij met de teugels tegengehouden wordt. Waarom wil hij zijn hals langer maken? Omdat hij zijn evenwicht zoekt. Zijn evenwicht, richt zich nu naar voren, ofwel: je paard duwt met zijn gewicht naar voren. Omdat hij niet op zijn neus wil vallen, moet hij met zijn voorbenen grote passen maken. Je paard maakt zich dus lang in het lijf. (Zo komt de achterhand er dus niet onder en wordt de rug ook niet ontspannen.)
Wat dus van belang is, is dat het gewicht niet te veel naar voren wordt geduwd. Dat kan door niet te veel tempo te vragen. Vervolgens moet het paard zijn bekken gaan kantelen, zodat hij meer richting dragen (in plaats van stuwen) gaat en dus zijn achterhand er onder gaat zetten. Voorwaarde daarvoor is dat je paard actief is én zijn rug kan ontspannen. Op het moment dat paard gaat hangen, is het niet actief genoeg met zijn achterbenen en/of krijgt het te weinig ruimte aan de voorkant om zijn hals lang genoeg te maken (passend bij de rest van het lijf dat zich ook al lang gemaakt heeft (met achterbeen dat te weinig ondertreedt)).

Je bent al een heel eind als ik ook naar de rest van de foto's kijk. Nu er alleen dus nog op letten dat je je paard niet in de hals verder verzamelt dan hij in de rest van zijn lichaam doet. Het verder verzamelen (meer onderbrengen achterhand, meer bekken kantelen, meer dragen) is hij niet klaar voor op het moment dat hij zijn bekken niet kan kantelen (als rug/kaak strak is).

pien_2010 schreef:

HAHAHA wat een grappige reactie .

Of LVO ook uit het boek komt weet ik niet want verder als de inleiding (in het Duits) ben ik nog niet gekomen en toen heb ik het boek mogen ruilen tegen de NL versie die nog moet komen. Dus ik heb het ook nog niet gelezen zoals ik al schreef .