Bokt.nl

liljebo schreef:

VivaLaVida schreef:

Ja dat kan. Als je je paard western rijdt en correct 'in frame' laat lopen zou je paard verzameld lopen zonder teugelcontact.

Ja, dat weet ik van het western. Dat heeft meegespeeld in mijn vraagstelling, omdat in de western goed achterhandgebruik ook nagestreefd wordt (logisch)

meikie schreef:

Westernpaarden die goed gereden zijn en als verder in de opleiding zijn kunnen dit inderdaad. Echter jonge westernpaarden wordt net zo goed met druk geleerd na te geven en van van achteren naar voren te lopen. Ook hip control, heup naar binnen en naar buiten hoort hierbij, net als binnen en buitenstelling.

Waves schreef:

Dus je kan wel roepen "bij ons in de klassieke dressuur" maar voor mijn idee is wat jij propageert juist heel erg dressuur zoals ze dat de laatste 20 jaar rijden.

VivaLaVida schreef:

een vriendin van mij rijdt klassiek(?) dressuur en die krijgt veel dezelfde oefeningen als ik. Hip control e.d. Echt veel overeenkomsten in de basis!

Appelmoes_11 schreef:

Het aanleren van zithulpen (een stabiele zit is natuurlijk een voorwaarde) kan zowel via teugelgebruik als andersom.

sanne83 schreef:

Ik denk dat je wel kunt verzamelen zonder teugel hulp.

Ik vraag me alleen af of je de voorgaande stappen zonder teugelhulp kan doen

Op je zit rijden is leuk, maar een zithulp betekent voor een onbeleerd paard helemaal niets. Je zal altijd met een hulp aan de voorkant moeten duidelijk maken wat die zithulp dan betekent. Ik kan me voorstellen dat je dat zonder bit, met twee zweepjes of met een touw om de hals ook zou kunnen aanleren.
Als je paard die zithulp eenmaal begrijpt en je kan langzamer en harder en je hebt schouder en achterhand controle, dan zou je in theorie zonder teugels kunnen verzamelen.
Ik denk dat je het wel enorm ingewikkeld voor jezelf en je paard maakt. Voor verzamelen zal je de hulpen zo snel op elkaar moeten laten volgen, dat je een enorm goede timing en zelfcontrole moet hebben.

Dit allemaal op voorwaarde dat je paard een fijne zelfhouding heeft in de arbeidsgangen. Het lijkt me namelijk veel moeilijker om de arbeidsgangen te verbeteren zonder teugels, dan om een paard met een goede zelfhouding te verzamelen.

Sammy_xxs schreef:

Nou ik ben net wezen rijden, mn paardje was lekker ontspannen. Dus dacht gelijk kan het ff alle 2 uitproberen.
- wel aan de teugel zitten ( ophoudingen geven) liep ze voorwaarts en lekker actief.
- als ik niks aan de teugel deed, liet het gewoon half los eigenlijk. Toen liep ze met dr hoofd bijna tot de grond, en was ze niet actief maar zat ze een beetje te sloffen zo zeg maar.Pas als ik dr oppakte liep ze gelijk vlotter en actiever, dus dan denk ik dat je dus wel degelijk teugel contact nodig heb. om actiever te rijden en dat dus de achterhand onder geplaats kan worden.

sanne83 schreef:

@Cherie78:
Als je eerst op de grond heel goed de stemhulp geconditioneerd hebt, kan dat ook met stemhulp . Je hebt dan wel een hele reeks klassiek geconditioneerde hulpen, wat het het hele proces een stuk moeilijk maakt naar mijn idee. Als in: teugelhulpen en beenhulpen kan je variëren in intensiteit. Zithulpen en stemhulpen niet.

sanne83 schreef:

@Cherie78:
Als je eerst op de grond heel goed de stemhulp geconditioneerd hebt, kan dat ook met stemhulp . Je hebt dan wel een hele reeks klassiek geconditioneerde hulpen, wat het het hele proces een stuk moeilijk maakt naar mijn idee. Als in: teugelhulpen en beenhulpen kan je variëren in intensiteit. Zithulpen en stemhulpen niet.

sanne83 schreef:

Wat bedoel je precies? Zithulpen zijn te controleren?

Sammy_xxs schreef:

Ja ze reageerde wel op mn been en zit hulpen, maar ze was toch niet zo actief dan toen ik de teugels oppakte.
Wat ik wel merkte wannner ik de teugels oppakte, dat ze echt ging terug trekken om weer helemaal laag te lopen. Na een poosje deed ze dat niet meer en liep ze gewoon nageefelijk.

Dat denk ik dan

Help ik heb echt les nodig . Ik wil zo graag verder komen, maar in mn eentje lukt het niet.
Maarja kan gewoon geen goede instructie vinden, tot nu toe zeggen ze allemaal aan de voorkant zittn.

sanne83 schreef:

@killyen: die verschillende nuances in je zithulp betekenen dan toch andere dingen?
Mijn ervaring is dat je een zithulp alleen subtiel kan geven. Als je een zithulp overdrijft, dan krijg je meestal het tegenovergestelde effect omdat je het paard uit balans brengt.


@cherie78: ik werk zelf niet met stemhulpen, dus voor mij is dat niet vanzelfsprekend
Ik vraag me af wat je doet als je paard niet op je zithulp reageert en ook niet op je stemhulp?

liljebo schreef:

[***] schreef:

Zetten paarden die enkel voorwaarts gereden worden automatisch hun achterhand goed eronder?



(ik doe verder niet moeilijk hoor )

Je hebt dezelfde vraag die ook door mijn hoofd spookt door al die meningen in de topics ...

Sammy_xxs schreef:

Nee dat klopt, ziet er nou ook niet charmant uit mn paard lijkt net een stofzuiger
Maar als ik haar oppak loopt ze gelijk veel te diep, vier ik de teugels weer, gaat ze gelijk omlaag.

Vind het echt jammer dat ik nu geen les heb, want die kan me dan vertellen hoe ik daarmee moet omgaan.
Nu moet ik het zelf maar uitvogelen, en hopen dat ik het goed doe