Bokt.nl

eenitraM schreef:

freeride schreef:

@ EenitraM OMG, ik lees het alweer: dus als je paard niet klaar is voor het uitvoeren van een in jouw ogen perfecte SB, dwing je hem in de "juiste" houding zodat jouw plaatje klopt???
Een paard moet eerst balans en souplesse ontwikkelen, SB en SV en RV en TV zijn daar goede oefeningen voor, pas als er balans en souplesse is komt de hoofdhalshouding vanzelf uit natuurlijke verzameling tot het voor dat paard perfecte plaatje... maar jij dwingt ze liever met het hoofd naar beneden en deftig begrenzen doe je met je sterke handen, dus met jou zal ik het nooit eens raken over hoe en wat qua dressuur...en hulpteugels

Ik heb het hier helemaal niet over dwingen.. Ik heb het hier over helpen. Begrenzen. Zodat het paard niet uitbreekt met zijn hoofd... Als het paard eenmaal de bedoeling snapt, loopt hij een perfecte SB met goede hoofd-halshouding.

En hiervan gaat het paard echt echt echt echt niet dood of kapot van.

eenitraM schreef:

freeride schreef:

@ EenitraM OMG, ik lees het alweer: dus als je paard niet klaar is voor het uitvoeren van een in jouw ogen perfecte SB, dwing je hem in de "juiste" houding zodat jouw plaatje klopt???
Een paard moet eerst balans en souplesse ontwikkelen, SB en SV en RV en TV zijn daar goede oefeningen voor, pas als er balans en souplesse is komt de hoofdhalshouding vanzelf uit natuurlijke verzameling tot het voor dat paard perfecte plaatje... maar jij dwingt ze liever met het hoofd naar beneden en deftig begrenzen doe je met je sterke handen, dus met jou zal ik het nooit eens raken over hoe en wat qua dressuur...en hulpteugels

Ik heb het hier helemaal niet over dwingen.. Ik heb het hier over helpen. Begrenzen. Zodat het paard niet uitbreekt met zijn hoofd... Als het paard eenmaal de bedoeling snapt, loopt hij een perfecte SB met goede hoofd-halshouding.

En hiervan gaat het paard echt echt echt echt niet dood of kapot van.

schoentje schreef:

@minimouse, met dat eraf vallen heb je idd gelijk in, dan kan het wel gevaarlijk worden voor je paard.
Het paard blindelings vertrouwen is helaas niet binnen een week

gebruik van slof is idd de makkelijkste en snelste weg, maar is dat altijd slechter?
Ik heb er liever een binnen 2 weken nageeflijk, zodat de slof er weer af kan, dan dat hij een jaar in de verkeerde houding loopt en daardoor weer andere problemen gaat ontwikkelen.
En ja, als je professioneel bezig bent heb je daar idd ook geen tijd voor, maar is dat altijd paardonvriendelijker dan heel lang 'natuurlijk' aanmodderen? Ik denk van niet.

schoentje schreef:

@minimouse, met dat eraf vallen heb je idd gelijk in, dan kan het wel gevaarlijk worden voor je paard.
Het paard blindelings vertrouwen is helaas niet binnen een week

gebruik van slof is idd de makkelijkste en snelste weg, maar is dat altijd slechter?
Ik heb er liever een binnen 2 weken nageeflijk, zodat de slof er weer af kan, dan dat hij een jaar in de verkeerde houding loopt en daardoor weer andere problemen gaat ontwikkelen.
En ja, als je professioneel bezig bent heb je daar idd ook geen tijd voor, maar is dat altijd paardonvriendelijker dan heel lang 'natuurlijk' aanmodderen? Ik denk van niet.

schoentje schreef:

@minimouse, met dat eraf vallen heb je idd gelijk in, dan kan het wel gevaarlijk worden voor je paard.
Het paard blindelings vertrouwen is helaas niet binnen een week

gebruik van slof is idd de makkelijkste en snelste weg, maar is dat altijd slechter?
Ik heb er liever een binnen 2 weken nageeflijk, zodat de slof er weer af kan, dan dat hij een jaar in de verkeerde houding loopt en daardoor weer andere problemen gaat ontwikkelen.
En ja, als je professioneel bezig bent heb je daar idd ook geen tijd voor, maar is dat altijd paardonvriendelijker dan heel lang 'natuurlijk' aanmodderen? Ik denk van niet.

freeride schreef:

@schoentje, nageeflijkheid verkrijg je door je paard te leren dat ie moet geven op het bit, vanuit de kaak dus,een jong paardje leer je dit al doordat je eens 2 of 3 keer wat druk zet tot hij/zij loslaat, de release is dan de beloning, en het dier is dus nageeflijk... hoe bereik je dat in hemelsnaam met een slof dan? daarmme trek je m naar beneden, dus kan ie niet op een normale manier de kaak loslaten, nageeflijkheid wordt natuurlijk veel verward met diep en veel te rond, bedoel je dat misschien?

MyWishMax schreef:

schoentje schreef:

@minimouse, met dat eraf vallen heb je idd gelijk in, dan kan het wel gevaarlijk worden voor je paard.
Het paard blindelings vertrouwen is helaas niet binnen een week

gebruik van slof is idd de makkelijkste en snelste weg, maar is dat altijd slechter?
Ik heb er liever een binnen 2 weken nageeflijk, zodat de slof er weer af kan, dan dat hij een jaar in de verkeerde houding loopt en daardoor weer andere problemen gaat ontwikkelen.
En ja, als je professioneel bezig bent heb je daar idd ook geen tijd voor, maar is dat altijd paardonvriendelijker dan heel lang 'natuurlijk' aanmodderen? Ik denk van niet.

En soms zelfs de veiligere weg. Ik had, door eigen domme schuld, mijn paard aangeleerd dat hij, ipv gaan rennen als hij iets moeilijk vond, stil mocht gaan staan, waat eindigde in een paard dat steeds zijn hoofd er vreselijk tegenin gooide, op de rem ging en omhoog kwam. Nadat de DA hem had onderzocht en hij nergens last van had, heb ik in overleg met instructeur een slof eromheen gegooid. Toen hij zijn hoofd niet meer zo extreem omhoog kon gooien, kon ik hem voorwaarts houden en konden we uit dat patroon komen.

freeride schreef:

@schoentje, nageeflijkheid verkrijg je door je paard te leren dat ie moet geven op het bit, vanuit de kaak dus,een jong paardje leer je dit al doordat je eens 2 of 3 keer wat druk zet tot hij/zij loslaat, de release is dan de beloning, en het dier is dus nageeflijk... hoe bereik je dat in hemelsnaam met een slof dan? daarmme trek je m naar beneden, dus kan ie niet op een normale manier de kaak loslaten, nageeflijkheid wordt natuurlijk veel verward met diep en veel te rond, bedoel je dat misschien?

Tigra_ schreef:

Tja als ze nu eens goed gebruikt worden. Maar 9 van de 10 keer worden ze nu eenmaal verkeerd gebruikt.
Hulpteugels zie ik toch als een gebrek aan ervaring, tijd en/of techniek. Er wordt zo snel naar gegrepen. En als je ze regelmatig gebruikt zou ik persoonlijk eens achter je oren gaan krabben hoe het zit met je rijkunsten. Want vaak ben je dan toch niet echt een handige ruiter.

MiniMouse schreef:

MyWishMax schreef:

En soms zelfs de veiligere weg. Ik had, door eigen domme schuld, mijn paard aangeleerd dat hij, ipv gaan rennen als hij iets moeilijk vond, stil mocht gaan staan, waat eindigde in een paard dat steeds zijn hoofd er vreselijk tegenin gooide, op de rem ging en omhoog kwam. Nadat de DA hem had onderzocht en hij nergens last van had, heb ik in overleg met instructeur een slof eromheen gegooid. Toen hij zijn hoofd niet meer zo extreem omhoog kon gooien, kon ik hem voorwaarts houden en konden we uit dat patroon komen.

Of hij komt wel omhoog en klapt goed achterover met zijn slof
Bij steigeren is oplossing zoeken soms moeilijk.
Maar gas blijven geven is het enige wat ze er kan van weerhouden om omhoog te komen/gaan...Dus net een andere volgorde als jou instructrice

MyWishMax schreef:

Zo los als hij zat kon hij niet achterover, enkel en alleen zijn hoofd niet enorm omhoog gooien. En voorwaarts blijven was ook de 1e noodzaak, maar voorwaarts ging hij niet met zijn hoofd zo hoog, dan ging hij enkel harder op de rem.

MaartPaard schreef:

ik vind hulpteugels gewoon alleen symptoombestrijding..

M_D_H schreef:

freeride schreef:

@schoentje, nageeflijkheid verkrijg je door je paard te leren dat ie moet geven op het bit, vanuit de kaak dus,een jong paardje leer je dit al doordat je eens 2 of 3 keer wat druk zet tot hij/zij loslaat, de release is dan de beloning, en het dier is dus nageeflijk... hoe bereik je dat in hemelsnaam met een slof dan? daarmme trek je m naar beneden, dus kan ie niet op een normale manier de kaak loslaten, nageeflijkheid wordt natuurlijk veel verward met diep en veel te rond, bedoel je dat misschien?

jij zou dus nooit maar dan ook nooit met slof kunnen of mogen rijden
een slof is niet om mee te trekken dan gebruikt je hem verkeerd!!
en slof is om te begrenzen!!
een begrenzende teugel haal je dus niet aan, maar daar lat je het paard tegen aan lopen als die omhoog wilt komen met zijn hoofd/hals...
net als dat jij zonder slof van achter naar voren zou rijden zou je dat met een slof ook doen

xanax schreef:

MaartPaard schreef:

ik vind hulpteugels gewoon alleen symptoombestrijding..

Ik ken anders toch een paard dat na 2 jaar voorwaarts neerwaarts te rijden nog altijd enkel voorwaarts ging.
slof eraan en ja hoor, meneer leerde dat neerwaarts toch best fijn was.
Slof eraf, voila, meneer loopt nog altijd neerwaarts.

Is het symptoom bestreden ?
Opzich wel, het symptoom dat dit paard volledig vast kwam te zitten in zijn rug doordat hij niet neerwaarts ging is opgelost.

MiniMouse schreef:

MyWishMax schreef:

Zo los als hij zat kon hij niet achterover, enkel en alleen zijn hoofd niet enorm omhoog gooien. En voorwaarts blijven was ook de 1e noodzaak, maar voorwaarts ging hij niet met zijn hoofd zo hoog, dan ging hij enkel harder op de rem.

Oke, ik ben er verder niet bij geweest dus ik kan niet zeggen hoe ik het anders had gedaan.
Maar ik had(zoals ik lees) hem dan maar zo'n schop verkocht dat hij wel voorwaarts moest gaan
Maar daarop kwam die van jou dan waarschijnlijk heel erg omhoog juist, of niet?
Maar ik neem aan dat je nu weer zonder slof kan rijden?

MyWishMax schreef:

Die van mij ging dan idd door het lint, niet alleen steigeren, maar rodeo. Ik ben er een keer keihard afgeketst daardoor. Nu rijden we idd weer zonder slof en steigert hij ook niet meer al een hele tijd.

freeride schreef:

M_D_H schreef:

jij zou dus nooit maar dan ook nooit met slof kunnen of mogen rijden
een slof is niet om mee te trekken dan gebruikt je hem verkeerd!!
en slof is om te begrenzen!!
een begrenzende teugel haal je dus niet aan, maar daar lat je het paard tegen aan lopen als die omhoog wilt komen met zijn hoofd/hals...
net als dat jij zonder slof van achter naar voren zou rijden zou je dat met een slof ook doen

Als dat paard nu zelf tegen die slof aanloopt, of die nu lossig of strak zit, daarmee trekt het paard dus wel met de mond aan de slof, die loot naar beneden tussen zijn voorbenen in, en dus trekt de slof het paard naar beneden, het is toch geen duwen vanaf boven he, hopenlijk zijn we het daarover eens! Dus hoe je het ook noemt, een paard leert daarvan niet nageven, nageven gebeurt vanuit de kaak, op een hand die ook op het juiste moment nageeft, niet vanaf de onderkant van zijn mond, maar vanuit de hand!!!

En bedankt voor het compliment, ik mag van mezelf en kan ook godzijdank niet met een slof rijden, zouden meer mensen moeten willen

schoentje schreef:

@freeride en minimouse, ik heb vaak idd de verkeerd gereden of verkeerdom gebouwde paarden. Er zijn paarden die met het hoofd omhoog schieten, om gewoon tegen de druk van het bit in gaan. Zulke paarden zijn dan idd wel gebaad bij (correct) slofteugelgebruik. En ik weet het verschil tussen nageeflijk en in de krul wel hoor
over het algemeen zihn mijn paarden goed na te rijden en vertrekken ze een stuk beter als dat ze binnenkomen, anders zou ik ook geen werk meer hebben.

maar buiten mezelf zie ik veel paarden gereden worden met het hoofd bij jesus op tafel en een butsende plukkende ruiter erop, die dan roepen dat hulpteugels zoooo zielig zijn. Als zo'n paard dan door een thiedemanteugel of bijzet het kupke wat naar beneden gehouden zou worden, dan hoeft de ruiter veel minder te plukken en butsen, het paard zou dan echt baad hebben bij een hulpteugel.

(sjee, wat gaat dit topic snel nie bij te houden op m'n nokia!)