Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kaaaren
Berichten: 3997
Geregistreerd: 02-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-10 10:06

pasdedeux schreef:
Ik merk inderdaad dat ik slechter zit op mijn zadel met diepe zit en veel wrong. Gelukkig kan ik de wrongen eraf halen (zit met klitterband vast) maar ik baal wel. Gezien mijn lengte is het zo wie zo moeilijk een goed zadel te vinden.



Handig dat je die er afkunt halen, miss als je een tijdje zonder oefent het daarna ook beter gaat met!?

Heb met 1 beugel uit nog niet geprobeerd, gister er weer op gezeten na 1,5 week. En er was niet veel nodig om hem tot ontploffing te brengen ;) Dus leek me geen handig idee. vanavond weer geen tijd om te rijden, woensdag maar weer eens proberen :)

Imre

Berichten: 14454
Geregistreerd: 31-05-03
Woonplaats: Grunn

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-10 10:45

Interessant topic! Ik ben na jaren van knieproblemen eindelijk bij een therapeut terechtgekomen die verder kijkt dan alleen mijn knie. Ik blijk scheef te zijn in mijn bekken, de rechter helft staat naar achter gekanteld. Waarschijnlijk overgehouden aan een paar keer vervelend van m'n paard vallen. Door die verkanteling draai ik mijn schouders naar rechts en staat mijn hele bovenlijf dus scheef, waardoor er teveel druk komt op mijn rechte been, waarvan ik weer pijn in mijn knie krijg. Het klinkt allemaal zo vreselijk logisch! Door de verkanteling was er ook beenlengteverschil.

Dat ik op het paard scheef zit is dus ook niet zo raar, evenmin is het vreemd dat mijn beide paarden moeite hebben met bijvoorbeeld de linker galop en dat ik moeilijk kan lichtrijden op het rechter voorbeen.

Ik ben nu sinds 5 weken in behandeling bij een cesartherapeut. Zij heeft mijn bekken recht gezet en we sleutelen samen aan het corrigeren van mijn houding. Ik moet anders zitten, staan, lopen en overeind komen/gaan zitten. Zitten en staan gaan nu redelijk goed, de andere twee dingen hebben we er vorige week bij gepakt. Moeilijk! Alle spieren die ik heb hebben ondertussen zeer gedaan door e verandering in aanspanning. Maar mijn kniepijn wordt minder, ik loop makkelijker, zit beter achter mijn pc en er zit duidelijk verbetering in. Ik heb oefeningen gekregen om de spieren rondom mijn knieën sterker te maken.

Alleen te paard ben ik nog op zoek naar de juiste houding. Mijn rijpaard heb ik een paar weken geleden verkocht, momenteel maak ik alleen 2x per week een kort stap/draf buitenritje met mijn oudje. Zonder zadel, want met zadel lukt het me nog niet om de juiste houding te vinden. De eerste weken had ik pijnlijke spieren als ik van het paard was gestapt, maar dat is nu over. Ik merk dat ik de bewegingen van het paard makkelijker en gelijkmatiger kan volgen en dat ik veel makkelijker ontspan!

Ik ben nog op zoek naar een instructeur die me kan helpen ook op het paard de juiste houding te vinden. Het liefst een cesartherapeut of iets wat daar op lijkt.

Annetje

Berichten: 25481
Geregistreerd: 25-07-02

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-10 12:24

Wat een goed topic dit! Ik kamp ook met een slechte houding. Mijn rug is scheef en dit werkt in mijn hele houding door. Mijn linkerschouder is een flink stuk hoger dan de rechter, mijn linkerhand komt daardoor hoger, ik knik rechts in, mijn gewicht zit op mijn rechterbil, terwijl mijn linkerschouder nog wel eens buiten de massa wil hangen. Mijn rechterbeen trek ik op enz... daarbij rijd ik ook nog eens een flegmatiek paard en lijk ik mezelf aangewend te hebben om elke keer als ik ga zitten mijn benen (vanuit mijn heupen) op te trekken en mijn rug bol te maken. Een slechtere houding en zit dan ik heb bestaat bijna niet denk ik!
Op een hoger geschoold paardje merk ik dit ook altijd, want dan vlieg ik om de haverklap in een travers, of renvers (ligt eraan welke kant ik opga) en druk ik allemaal knoppen in die niet mijn bedoeling zijn, maar op mijn eigen paardje zitten we beiden zo vastgeroest dat het lastig is om mijn zit te verbeteren. Zodra ik mijn benen netjes lang ga houden, staat mijn paard stil, ga ik rechter en meer in het midden zitten, dan vlieg ik alle kanten op omdat hij dat niet gewend is.

Mijn instructrice hamert er veel op, vooral op het benen stilhouden en de handen even hoog. Mijn schouder kúnnen niet even hoog, mijn rug is gewoon scheef, het gaat niet anders.
Ik laat mezelf ook wel eens filmen door mijn moeder als ik aan het rijden ben, ik probeer dan juist niet geforceerder op mijn houding te letten en kan dan op het filmpje zien waar ik nog harder aan moet werken.

Ik heb ook het nieuwe boek van Akasha rijkunst gekocht op HE afgelopen zomer, maar ik heb hem helaas nog niet kunnen lezen.

Kaaaren
Berichten: 3997
Geregistreerd: 02-04-07

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-10 15:06

leuk om alle verschillende verhalen te horen!

Wat voor soort oefeningen doe je bij de therapie Imre?!

pasdedeux
Berichten: 1385
Geregistreerd: 24-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-10 17:22

Heb net behandeling 3 achter de rug en kan weer een stukje rechter zitten. Morgen op het paard kijken hoeveel dit weer scheelt. Ik ben er wel achter dat zonder manueel therapeut je echt bepaalde dingen niet kan oplossen, ik ben echt al jaren bezig en nu lijkt het een piece of cake. Mijn hipsimo is ook binnen. Ik moet daar dus balans oefeningen mee doen. Ga zo de dvd die er bij zit bekijken, maar ik verwacht oefeningen zoals deze:
http://www.youtube.com/watch?v=ZJugiELazhQ
Ook ga ik ouderwets stretchen om die spieren die al jarenlang te kort zijn weer op lengte te krijgen. Nog even en ik ben een elastiekje :D

Imre

Berichten: 14454
Geregistreerd: 31-05-03
Woonplaats: Grunn

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-10 17:45

Stretchen is ook een goed idee, pdd. :j Ga ik ook maar weer toevoegen aan het oefenprogramma, net als buikspieroefeningen en wat pilates voor mijn armen. Wat zullen we straks allemaal lekker in ons vel zitten!

Kaaaren
Berichten: 3997
Geregistreerd: 02-04-07

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-10 18:02

Die hipsimo lijkt wel een beetje op de flexchair, alleen beweegt de steel hier niet van. Denk wel dat hij goed koper is!

Stretchen is inderdaad een goed idee! Had vanochtend yoga en daar kwam dat ook aan bod. Met je handen je tegen aan raken.. nou ik kwam er niet bij :S haha.. Ik zit ook veel achter de computer wat me erg stijf maakt en waardoor ik snel vast zit in de schouders. Misschien is zon kruk voor achter het bureau ook wel goed!

pasdedeux
Berichten: 1385
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-10 19:06

De steel beweegt hier ook niet van. Ik heb een hipsimo to go en die was 113 euro. Ben nu al erg tevreden. Voelt heel raar als je na even op dat ding te zitten weer op een gewone stoel zit. Net als je op een boot hebt gezeten en weer aan land stapt, dat is ook altijd zo maf.

HappyH

Berichten: 328
Geregistreerd: 06-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-10 21:05

Wat leuk dat steeds meer mensen zich melden die ook de confrontatie met zichzelf aangaan en zich bewust zijn van het feit dat ze niet perfect zijn.
Ik denk dat je veel van elkaar kunt leren door ervaringen uit te wisselen. Al blijft het wel zo dat elk probleem en elk persoon zijn eigen aanpak nodig heeft.

Ik denk dat je niet alleen door oefeningen de stand van het bekken kunt veranderen. Ik denk wel dat je één en ander aan bewegingsproblemen kunt verbeteren door de spieren een deel te laten overnemen. Of de spieren juist leert ontspannen als ze te actief waren.
Kaaaren schreef:
pasdedeux schreef:
Ik merk inderdaad dat ik slechter zit op mijn zadel met diepe zit en veel wrong. Gelukkig kan ik de wrongen eraf halen (zit met klitterband vast) maar ik baal wel. Gezien mijn lengte is het zo wie zo moeilijk een goed zadel te vinden.



Handig dat je die er afkunt halen, miss als je een tijdje zonder oefent het daarna ook beter gaat met!?


Gewoon lekker zonder rijden (zou ik doen). Want waarom zou je ze gebruiken, ze hinderen je in het onafhankelijk zitten en dat is juist noodzakelijk voor goed paardrijden.

Kaaaren
Berichten: 3997
Geregistreerd: 02-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-10 00:08

pasdedeux schreef:
De steel beweegt hier ook niet van. Ik heb een hipsimo to go en die was 113 euro. Ben nu al erg tevreden. Voelt heel raar als je na even op dat ding te zitten weer op een gewone stoel zit. Net als je op een boot hebt gezeten en weer aan land stapt, dat is ook altijd zo maf.


haha ik zeg het net verkeerd om, bij de Flexchair beweegt hij volgens mij wel namelijk.
Ik ga hem binnen kort uitproberen dus dan weet ik meer ;)

Kaaaren
Berichten: 3997
Geregistreerd: 02-04-07

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-10 21:30

Nou vandaag bij de osteopaat geweest, frank dirckx. Bekent van de honden en paarden maar nu heb ik het ook eens zelf mogen ervaren!

Zat van boven tot onder vast, en alles was scheef getrokken dus geen wonder dat ik er niet recht op kan zitten. Alles is nu los, en mag over 2 weken nog een keer.. ben benieuwd als ik straks te paard ga hoe dat zit!

Waratje
Berichten: 10186
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-10 22:42

Frank is goed, ja. Die hebben wij ook altijd bij onze paarden en ik weet dat hij ook wel mensen behandelt, zeer tot tevredenheid.

tiffenyntje

Berichten: 71
Geregistreerd: 09-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-11-10 13:32

Azmodania schreef:
Perfecte zit heb ik geen beeldmateriaal van gezien nog.
Als je je erin verdiept en op de details gaat letten valt op dat zelfs de beroemdheden steekjes laten vallen.
Het referentiepunt is een theoretisch concept wat uitgaat van het niet storen van de beweging en op efficiente manier sturing geven.

Methodes om de zit te verbeteren:
- zonder teugels rijden
- gymoefeningen te paard
- gymoefeningen op een matje
- gymoefeningen op een neppaard

Bovenstaande heeft me allemaal geholpen om van deze zit naar deze zit te geraken.
Heeft een paar jaar geduurd, het hele proces.

Wat het meest geholpen heeft lijkt me per persoon verschillend en is ook moeilijk te bepalen.
Ik heb aan meerdere dingen tegelijk gewerkt en heb het idee dat dat sneller gaat dat alleen maar 1 methode.

Wat slecht was aan mijn zit was dat ik zelf slecht evenwicht had en allerlei spieren verkrampte om te blijven zitten.
Het volgen van de beweging is een kwestie van vertrouwen en niet anticiperen. Dat is meer psychologisch van oorsprong.
Als je je niet druk maakt, is het eenvoudig de spieren los te laten en de beweging te volgen.

Mijn eigen zit is in de loop van de tijd veranderd, maar is nog niet onafhankelijk.
Soms hebben we goede momenten en dan begint het erop te lijken :)

Oefeningen zonder paard die mij geholpen hebben:
- 1x per week alexandertechniek
- elke dag ontspanningsoefeningen op matje
- elke dag pilatesoefeningen op matje
- paar keer per week evenwicht oefenen op plank-met-bol (soort lolobal)
- feldenkrais clinic

Wat betreft begeleiding heb ik baat bij centered riding rijles, yogales, alexandertechniek en feldenkrais.
Wat ik ook heb gedaan, maar wat me op gebied van paardrijden heeft belemmerd: cesar, mensendieck, chiropractor.
Verder heb ik pilates lessen in de sportschool geprobeerd, maar dat was te geforceerd en in een te hoog tempo voor mij.

Heel verhaal zo, sorry dat het zo lang is geworden.

Inknikken naar links had ik ook (zie 'voor' foto) en dat is al een stuk beter nu: plaatje.
Nog genoeg werk te doen (binnenhand!), maar dat inknikken is al verbeterd.
Hiervoor heb ik mijn heupen moeten leren ontspannen en dat helpt ook met het volgen van de drafbeweging bij doorzitten bijvoorbeeld.


dit is al een hele verandering zeg ;)

pasdedeux
Berichten: 1385
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-10 16:55

Van de week zat ik op de grond, ik sta op en krak, meteen weer last van mijn rug en weer moeite met bepaalde oefeningen. Volgende week woensdag heb ik een zitles. Ik ben benieuwd naar de tips die ik daar op doe, ik zal ze zeker met jullie delen.
In het nieuwe jaar ga ik het allemaal heel goed oppakken want ga bijna op vakantie en dan doe ik lekker niks....behalve genieten. Mijn paard wordt door mijn instructeur doorgetraint dus ben benieuwd hoe ze loopt na die maand onder een recht iemand :-)

HappyH

Berichten: 328
Geregistreerd: 06-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-10 21:00

Jammer dat het weer mis is.

Lekker vakantie vieren. En hou ons maar op de hoogte.

Kaaaren
Berichten: 3997
Geregistreerd: 02-04-07

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-10 19:49

Hier is het ook even 'nood gedwongen' vakantie.. met die sneeuw in de bak is er niks mee te beginnen..
heb nu nog een paar stress dagen met school en dan vrij.. dus dan ga ik eens mooi met de oefeningen aan de gang :)

Marije_jiplover

Berichten: 26746
Geregistreerd: 14-01-02
Woonplaats: Ergens onder de zon...

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 23:06

1 van de dingen die ik bij de hand gepakt heb om mijn eigen houding te verbeteren, is een ander zadel. Ik kan in mijn huidige zadel gewoon echt niet stil zitten, heb er totaal geen balans in, benen zwaaien alle kanten op, armen kan ik niet stil houden, noem maar op.

Ben naar de zadelpasser geweest en mijn toekomstige zadel (is in bestelling, nog 4 weken geduld) zat ik wel stil en in balans en had ik geen zwieberbenen meer. Heb een aantal verschillende zadels gehad, maar met deze zat ik gewoon mooi stil.

Verder doe ik balansoefeningen op zo'n gymbal. Werkt ook vrij goed.

marijkiiii

Berichten: 1026
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:49

Ik denk dat als je begint met rijden op veel verschillende paarden moet rijden, daardoor krijg je niet een manier van rijden die maar op 1 paard toe te passen is, een betere onafhankelijke zit. Ook is het denk ik goed om af en toe zonder beugels te rijden en een knoop in de teugels en dan even alleen proberen goed te zitten (wel bij een braaf paard, en niet meteen draven en galopperen als je nog niet zo lang rijd). Zo weet je zeker dat je goed kunt zitten zonder aan de teugels te hangen of te veel op je beugels te staan.
Ik doe niet aan oefeningen naast het paard, misschien werkt het wel maar daar heb ik geen ervaringen mee, het is misschien wel leuk voor een keer maar op het paard blijft toch wel beter, een voorwerp waar je op zit (bal/nep paard) maakt niet de bewegingen van een echt paard..

Sjonniej
Berichten: 17536
Geregistreerd: 21-05-03
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-10 10:19

Leuk topic om eens door te lezen!

Ik ben zelf rugpatiënt, waardoor ik van mezelf al met een hollere rug loop dan normaal. Heel verhaal, wat verder niet relevant is.
2 jaar terug heb ik op Paard & Koets een clinic meegereden van Anne Muller (Akasha), waar je aan mee kon doen als je pijnklachten had tijdens het rijden. Eigenlijk ingeschreven met het idee; mooie ervaring voor het paard, maar er zelf ook heel erg veel van geleerd. Helaas na die clinic wel voor lange periode (2-3 maanden) zeer veel last van mijn rug gehad.
Na die clinic ben ik me wel bewust geworden van het feit dat een goede houding belangrijk is en ben ik (positief) geschrokken van het effect wat het heeft op je paard.

In mijn eigen regio bleek ook iemand te zijn die houding- en zitlessen gaf. En wat bleek, zij is Mensendieck-therapeute (www.vanvliet-oefentherapie.nl) en past die principes toe op je houding te paard. Het was voor mij helemaal geweldig dat ik ook gewone therapie bij haar kon volgend, zodat we stap voor stap alles kunnen verbeteren. Van de basis tijdens het staan, tot het zitten op een paard.
En waar ik eigenlijk nog het meest blij mee ben; ik heb nu geen last van mijn rug na een zitles, wat ik bij Anne Muller wel had. Het verschil is dat nu alles op ontspanning gebaseerd is. Ik moet iets corrigeren en weer ontspannen, dit zorgt ervoor dat het gemakkelijker is om het vol te houden, het zorgt niet voor spierpijn en je zit ook meteen plezierig. Waardoor je het thuis ook weer gemakkelijker oppakt.

Alicia2u

Berichten: 3418
Geregistreerd: 14-09-06
Woonplaats: Zundert

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-10 13:12

Ik studeer Oefentherapie Cesar en ben door mijn vorige studie en afstudeeronderzoek ook veel met ruiters bezig. Ik zou graag eerst even inspringen op de opmerking in de openingspost dat je bij Oefentherapie Cesar eerst oefeningen naast je paard krijgt; dat is niet helemaal correct.

Ik ben van mening dat je het beste leert in de context waarin je het geleerde wilt toepassen. Wil je leren paardrijden, dan kun je het beste op een paard gaat zitten en niet op een fiets. Nu bestaat paardrijden uit een hele serie complexe bewegingen. Dit maakt het voor sommige mensen erg moeilijk een beweging in één keer vloeiend uit te voeren. In zo'n geval deel ik de beweging op in kleine deelbewegingen. Hierbij zit de persoon echter nog steeds op z'n paard.

Wanneer er iemand echt moeite heeft met een bepaalde beweging of een beperking heeft (bijvoorbeeld een spier die niet sterk genoeg is, of spieren die te gespannen zijn, maar ook verschillende aandoeningen aan het lichaam kunnen meespelen), dan grijp ik terug op oefeningen naast het paard. Dit is echter maar zelden nodig, of alleen voor een korte periode.

Deze visie komt ook overeen met de nieuwe visie van de opleiding; geen saaie oefeningen meer, maar vooral veel doen zoals je het zou gebruiken!

Nu dat misverstand uit de wereld is (:p), wil ik nog even zeggen dat je ook als houdingspecialist (of als therapeut) nooit uitgeleerd bent. Ieder mens is een individu; wat bij de ene persoon wel werkt, werkt bij een ander niet. Gooi ook nog een paard in de mix dat natuurlijk ook z'n eigen houding en beweging heeft, en ook een eigen persoonlijkheid en je hebt elke keer een unieke combinatie voor je. Je moet dan als coach/instructeur enorm flexibel zijn in je aanpak. Na 2 jaar ervaring merk ik dan ook dat ik de meeste dingen op wel 5 verschillende manieren kan uitleggen, waaronder bijvoorbeeld visualisaties, expliciet utileggen, voordoen, zelf in de spiegel laten doen etc.

Voor de expliciet lerende onder ons (mensen die leren door te vertellen welke spier je aan moet spannen en wanneer, welke stappen een beweging doorloopt etc.) heb ik nog wel een aanrader: Anatomy of dressage door Heinrich Schusdziarra en Volker Schusdziarra. Dit boekje is geschreven door twee artsen die beiden paardrijden en beschrijft het gebruik van de anatomie van de ruiter en de biomechanica van het rijden. Het is voor 22,50 te koop bij mediaboek.

Op onze opleiding wordt verwacht dat je als therapeut voorbeeld bent in je eigen houding en bewegen. Met andere woorden; er wordt van je verwacht dat je de bewegingen en houdingen die je iemand aanleert zelf goed voor kan doen, zodat je ze kan inzetten als voorbeeld tijdens het behandelen. Het is voor mij dan ook nog steeds een lopend proces om zelf correct op m'n paard te zitten en dit ook zo te houden (want houding is erg veranderlijk). Beeldmateriaal durf ik daarom niet zomaar te laten zien, want ook bij mij spelen er fouten. Ik blijf zoeken naar de optimale houding, in balans en harmonie met m'n paard.

Wel heb ik een aantal ruiters van wie ik de houding en beweging te paard erg bewonder. Zo bijvoorbeeld Bent Branderup, die vaak fantastisch in harmonie met zijn paarden beweegt:
http://www.youtube.com/watch?v=NDJPDfwi ... re=related
Hoewel je de hulpengeving op sommige momenten goed kan zien, is er geen sprake van bijbewegingen; de bewegingen die hij maakt met zijn armen en benen zijn met voorbedachte rade. Dit is naar mijn mening de definitie van een onafhankelijke zit; functionaliteit die de pracht van de beweging van het paard behoudt.

Sjonniej
Berichten: 17536
Geregistreerd: 21-05-03
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-10 13:22

Ik heb zelf in eerste instantie 'normale' Mensendieck-therapie gehad. Om mijn houding in het dagelijks leven te verbeteren. In de loop der tijd heb ik echter tijdens deze sessies ook oefeningen gekregen die terug komen in het paardrijden. En ik moet zeggen dat ik daar echt heel erg mee geholpen ben!

Door het oefenen op een bal, heb ik de beweging leren maken die je met je bekken maakt tijdens het doorzitten. Toen ik die beweging op de bal eenmaal beheerste (wat trouwens best wat keren oefenen gekost heeft), ben ik hem gaan herkennen tijdens het rijden. In eerste instantie op mijn barebackpad en later ook in het zadel.
Ik heb het idee dat het zonder het oefenen op de bal een stuk moeilijker was geweest om de juiste beweging te kunnen maken in het zadel. Doordat de beweging van de bal constant is, die kan je perfect controleren, die val je niet lastig als je een fout maakt, en dat in tegenstelling tot wanneer je te paard zit.

Alicia2u

Berichten: 3418
Geregistreerd: 14-09-06
Woonplaats: Zundert

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-10 13:30

Ja, zo kun je het ook zien en in sommige gevallen is het inderdaad beter om 'droog' te oefenen, zoals ik al eerder aangaf.

De meeste ruiters die bij mij komen voor advies zijn echter gezond en fit. Met een bal (of een simulator) kan ik nooit de exacte beweging van het paard nabootsen; het blijft, zoals je zelf zegt, die perfecte constante beweging die wel wat lijkt op de beweging van het paard, maar die niet helemaal gelijk is.
Juist het als ruiter in kunnen spelen op die kleine afwijkingen in de bewegingen en daarop je correcties uit voeren maakt je een beter ruiter. Natuurlijk kost dit tijd en energie, maar het kost ook tijd en energie om je gestijlde beweging die je hebt geleerd op een simulator of bal aan te passen aan je paard, en vervolgens weer aan het volgende paard wat net weer anders beweegt, op buitenrit, waar de ondergrond niet helemaal gelijk is, op je nieuwe zadel etc.

Sjonniej
Berichten: 17536
Geregistreerd: 21-05-03
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-10 14:16

Deze oefening was niet in verband met mijn medische klachten, maar doordat ik toch bij haar op de praktijk was konden we dit handig oefenen.

Toch denk ik dat bij sommige bewegingen, die heel erg basic zijn, het heel handig kan zijn om die op de grond te leren. De beweging die je met je bekken maakt tijdens het doorzitten vond ik persoonlijk best een lastige beweging om te controleren. En dan ook nog eens controleren zonder ergens anders spierspanning te maken. Doordat ik door te oefenen die beweging an sich snapte en beheerste, werd het gemakkelijker om die beweging te paard ook toe te passen. Natuurlijk moet je je dan weer een beetje aanpassen aan je paard. Maar in de leerfase is het erg fijn dat een 'foutje' van je paard je eigen leerproces niet verstoord. Plus dat je het dan in een langzaam ritme kan aanleren en niet in het ritme waarin je paard toevallig loopt.
Daarnaast is het als instructeur ook gemakkelijker om je cliënt te helpen als deze op een bal kaatst, dan wanneer je cliënt in de rondte draaft. Dan is het toch lastiger om te helpen in het juiste ritme te komen, of om te helpen om het bekken de juiste beweging te laten maken.

Ik heb helaas geen ervaring met een Equisimulator (al lijkt he me wel vreselijk interessant om dat eens mee te maken), maar ik verwacht dat je hierbij hetzelfde effect hebt. Je leert op de simulator om de beweging te controleren, waardoor je hem te paard (waar je altijd ruis hebt) gemakkelijker kunt herkennen en goed toe kunt passen.

Pas een stap verder in het aanleren van een juiste houding kun je ervoor gaan zorgen dat je die onverwachte en afwijkende bewegingen op kunt vangen. Maar daarvoor zal je eerst de basis moeten kunnen toepassen. En als ik op wedstrijd eens om me heen kijk, dan zijn er toch maar weinig ruiters die deze basis onder de knie hebben..... Dus die eerst hieraan zullen moeten werken.


Doe jij trouwens ook houding en zit instructie geven aan de longe? Hoe sta je hier tegenover en hoe voer je dit precies uit? Wel met zadel, of op de blote rug?

Alicia2u

Berichten: 3418
Geregistreerd: 14-09-06
Woonplaats: Zundert

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-10 16:32

Aan de longe werk ik bijna niet, alleen in sommige gevallen. Dit heeft meer te maken met het type klant wat ik normaal gesproken trek. Dat zijn vrijwel allemaal mensen met een achtergrond in NH en die vaak al op een veilige manier aan de losse teugel met het paard kunnen werken, dan is een longe vaak niet nodig om het paard te controleren. Ik heb maar een paar klanten gehad waar het de eerste paar lessen wel nodig was ivm het paard.

Het voordeel van werken aan de longe is dat je als ruiter puur kunt concentreren op het werken aan je zit en je je geen zorgen hoeft te maken over het besturen van je paard (bij mn klanten die niet aan de longe gaat maakt de richting van het paard in het begin dan ook totaal niet uit; het mag lopen war het wil lopen, zolang het maar loopt. Dit is voor het paard vaak wat leuker en geeft ook de mogelijkheid om bv. buiten de bak een les te geven). In een later stadium moet je dit wel weer met elkaar combineren en het duurt vaak maanden voordat een nieuw bewegingspatroon op de automatische piloot gaat. Het blijft dus een proces.

Zoals ik al aangaf oefen ik het liefst met de mensen zo dicht mogelijk in de eigenlijke context, afhankelijk wat ze willen. Bij de meeste mensen betekend dat op hun eiegn paard met hun eigen zadel. Al krijg ik soms ook specifieke hulpvragen over het rijden zonder zadel, een boomloos zadel of met barebackpad, dus dan doen we dat.

Ik wil natuurlijk wel flexibel blijven: als ik merk dat het ondanks verschillende aanwijzingen binnen 1 of 2 rondes niet beter gaat, dan doen we een stapje terug. Zo kan ik er dan voor kiezen iets in stilstand te oefenen, met handgrepen de beweging te begeleiden of eventueel af te stappen en een grondoefening te doen. Ik keur dit dus niet af, maar het is normaal gesproken niet mijn startpunt.

Het nadeel van ballen en simulators bij het oefenen van het doorzitten vind ik dat ze de laterale beweging van de rug van het paard niet goed kunnen nabootsen. De beweging die je met je bekken moet maken om een simulator als de equisimulator uit te zitten is vaak alleen naar voren en naar achteren. Op de bal kun je de beweging iets beter benaderen, maar als je het goed doet beweeg je jezelf al snel van de bal af; de voorwaartse component ontbreekt. Nu is dat bij veel paarden niet zo'n probleem omdat die de rug eenzijdig niet veel laten zakken, maar sommige paarden doen dit wel veel (en dan met name de paarden die erg losgelaten zijn en veel schwung hebben). Dit levert dan weer problemen op in de transfer van bal naar paard en omdat het dan opeens weer veel minder goed gaat kunnen mensen soms denken dat ze geen progressie hebben gemaakt.

Mijn belangrijkste argument vóór het oefenen van de zit op het paard is toch dat leerproces. De verandering van de mens in houding en beweging is iets wat ruiter en paard samen moeten doormaken. Je moet vaak het bewegingspatroon van beiden doorbreken, want vrijwel altijd volgt de een de ander in houding (de ruiter het paard of het paard de ruiter of beide, zonder leiderschap). De ruiter moet ook weten wanneer iets goed gaat, ook wanneer ik er niet op sta te kijken. Het paard kan dat vertellen. Veranderingen in het paard komen niet na een paar weken, maar geschieden gelijk wanneer de ruiter het bewegingspatroon aanpast. Elke keer is het weer prachtig om te zien dat wanneer de ruiter in balans meebeweegt het paard ontspand, rechter gaat lopen, ruimer gaat bewegen. Dat zijn de momenten waarop ik kan zeggen 'voel je dat?' en dat zijn grote, rijtechnische leermomenten voor de lessers.
Bovendien is het voor de meeste paarden heel goed dat er eens alleen aan de ruiter gewerkt wordt en niet zozeer aan het paard zelf; hierdoor krijgen ze een betere vertrouwensband met de ruiter, meer plezier in het werk.

Uiteindelijk pak je het dan samen weer op; de ruiter kan nu in balans meebewegen met het paard en onafhankelijke hulpen geven. Dat is het punt waarop je als ruiter therapeut van je paard wordt; je kunt nu zelf in je lijf voordoen wat je wilt dat het paard in zijn lijf doet. Dan gaat de progressie opeens erg snel en dat is super om te zien. Daar wil je naartoe, daar is niet waar je begint (en dat is bij de meeste combinatie wel het geval helaas). Natuurlijk is een ontspannen paard makkelijk om te zitten, maar zonder afhankelijke zit is het onmogelijk om door te communiceren dat het paard moet ontspannen, omdat je dan zelf altijd gespannen zit.

En dan kom ik weer terug op dat proces wat je samen doorloopt: terwijl ik aan de ruiter sleutel, maakt het paard in beweging dus ook veranderingen door, op een gelijkmatig tempo en niet te overhaast (wat lichamelijk voor het paard weer belastend kan zijn). Als je bijvoorbeeld als goede ruiter met een goede zit opeens op een scheef paard wordt gezet is het heel makkelijk dat paard te overvragen, wat weer tot blessures kan leiden.

Het beeld wat ik heb is die centaur; samen één. Natuurlijk is het soms goed om op de grond te oefenen, op een ander paard te rijden etc. Om van te leren is dat natuurlijk super, maar leidt het altijd weer terug naar die centaur. Dat is denk ik de belangrijkste boodschap die ik hier kwijt wil.

(ik kan nog uren schrijven hoor, maar hier laat ik het even bij ;) )

Sjonniej
Berichten: 17536
Geregistreerd: 21-05-03
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Zoektocht naar de perfecte zit en houding op het paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-12-10 13:46

Dankjewel voor je verhaal.
Interessant om te lezen en ook zeer duidelijk uiteengezet.