Bokt.nl

Lovely schreef:

HF, we horen toch altijd dat paarden wel geschikt moeten zijn voor dit systeem, waarom is dat nu opeens niet meer zo? Wat meneer Janssen heeft verzaakt is om te waarschuwen dat niet iedereen dit moest gaan proberen. Het is niet zozeer Anky die het systeem in diskrediet brengt, maar wel al die mensen die menen het te kunnen nadoen. Bij wie heb jij het eigenlijk geleerd, want jij rijdt kennelijk zelf in dat systeem?

horseyfries schreef:

Dat is het wel omdat de essentie van het systeem niet het rond en diep rijden is, als je dus spreekt over "het systeem" heb je het ook over alle andere aspecten ervan zoals het uit elkaar houden van hand en been hulpen, niet bijdrijven als je terugrijdt of halthoudt en dat soort zaken. Daar begin je dus echt wel al mee bij een jong paard en dat werkt juist heel goed omdat het superduidelijk is voor de paarden. Duidelijker dan bijdrijven en tegenhouden om "de achterhand eronder te rijden".

eppie38 schreef:

Ik lees mee, en heb diep respect voor dit dialoog.
Hc vooral jou antwoorden lees ik met beetje kippevel maar heb niet zoveel behoefte om mezelf uit te drukken hier, wil het wel maar kan de woorden niet zo goed vinden maar ben het echt puur eens met jullie.
Ik hoop dat jullie door praten en lees met kippevel verder, thanks eindelijk iemand die onder woorden brengt wat ik voel.
Ik zou zeggen rot op met Anky maar tja die strijdkreet zet ook geen zoden aan de dijk.
Ik sluit me aan achter jullie maar julie moeten het woord voeren, sorry.

eppie38 schreef:

Ik zie iemand rijden, die als ik zo zou rijden bij mijn instructeur ik waarschijnlijk een zweep tegen mijn kop aan zou krijgen, en terecht.
Als ik zo een van mijn Friesen zou rijden zou ik ter plekke uit de ring gegooid worden.
Een Fries moet je voorwaarts rijden en dit gedrag ten aller tijde voorkomen.
ik ziou niet lachen als mijn paard zo zou lopen zeker niet en als het een van de Friesen zou zijn, zou ik de keuring dat jaar overslaan .
Ik vind deze vrouw een schande, net als haar man SJ, hoe durf je jezelf paardengek te noemen en dan zo met een paard om te gaan, bah je bent een schande voor de mensheid echt.

Lovely schreef:

HF, jij vindt dat ik het niet goed begrijp en dat ben ik niet met je eens, misschien begrijp jij mij wel niet, dat zou natuurlijk ook kunnen. Ik heb trouwens ook niks tegen hoe de toppers hun paarden rijden, maar ik heb wel bezwaar tegen de blinde manier waarop basisruiters ermee aan het rotzooien zijn geslagen en ik heb een nog groter bezwaar tegen de instructeurs die dat steunen. Want ik denk echt dat je met een B, L, M of Z paard niks bij dat systeem te zoeken hebt tenzij er een goede (!) instructeur bij elke rit bij is, maar dat is helaas meestal niet.

Huertecilla schreef:

Dit topic betreft de Hollanse School. Dit filmpje toont de essentie van die Hollandse School:
- hyperflexie aan de voorzijde door ontwijken van de as(s)ociatie met P+
- R- door relatief minder beperking

Zo lang de FEI goud blijft geven voor via aangeleerde hulpeloosheid geautomatiseerde oefeningen gaat er niets veranderen.
Zo lang de Hollandse School gouden succes heeft kan je het de NL ruiters niet echt kwalijk nemen dat het goud hen verblindt.
Dhr.Jansen verdient erkenning voor het perfectioneren van de methode welke goud gevonden wordt door de FEI jurering.
Dat het wellicht de geschiedenis in zal gaan als een beschamend dwaalspoor zoals Baucher zelf ook ontdekte is iets heel anders.

hc

horseyfries schreef:

Dit filmpje toont helemaal niet de essentie van die Hollandse School.
Waar en wanneer heb jij Sjef Janssen horen zeggen dat dit filmpje de essentie is van wat ze doen?
Dit is een filmpje gemaakt door mensen die geen idéé hebben waar de essentie van de Hollandse School over gaat, dus om te stellen dat dit filmpje dan precies de juiste momenten eruit geknipt en geplakt heeft is wel een heel rare veronderstelling.
Het is duidelijk dat juist die momenten eruit gekozen zijn die een negatief beeld kunnen werpen op dit trainingssysteem dus als het iets NIET is dan is het dé essentie van dit systeem.

horseyfries schreef:

Hoe kom je erbij dat Friezen dit uit zichzelf doen? Wat sommige Friezen doen: doorknikken en ver achter de loodlijn lopen, heeft niets te maken met de Hollandse School en ook niets te maken met hetgeen ik bedoel.
Hun systeem op de juiste manier toepassen kan idd net zo goed bij een Fries als bij eender welk paard, want de ESSENTIE (daar is tie weer!) van hun systeem is dat je per paard bekijkt hoe diep en hoe rond (of juist niet!) je rijdt, en dat is toevallig wél wat Sjef Janssen zelf ook vertelt.

Lovely schreef:

Horseyfries, maar het rijden met een doorgeknikt paard achter de loodlijn wordt toch juist regelmatig voor LRD aangezien en juist daardoor verkeerd toegepast.
Eigenlijk vind ik Sjef Janssen niet zo duidelijk in wat hij erover vertelt. Een paar jaar geleden ben ik ook nog naar Ermelo gekard om bij het trainingsseminar te horen hoe het nu werkelijk zat, maar er kwam eigenlijk helemaal niets uit. En eerlijk is eerlijk, als je een tijd naar Anky staat te kijken zie je weinig variatie in de houding van het paard en ook niet in de hoofdhalshouding.

horseyfries schreef:

Voor LDR iets aanzien is iets heel anders dan dat het dat ook is hé
Misschien moet je er dan eens een trainingsweekje Bartels aan wagen, dan zie je denk ik meer het nut van het systeem en de zin en onzin van wat erover vertelt wordt?

Lovely schreef:

Nou, dat hoeft niet hoor, ik weet er genoeg vanaf, ik heb het alleen nooit door Sjef zelf verteld horen worden. Wat ik wel zie is dat heel erg veel mensen maar wat aan prutsen met dat LRD en bijna iedereen past het verkeerd toe. Het is ook niet iets wat je met een basiscombinatie moet doen, vind ik. Overigens vond ik het heel jammer dat Tineke Bartels laatst zei dat het een systeem op zich is, waar ik het niet mee eens ben omdat het niet geschikt is om een jong paard mee op te leiden en je dus niet het systeem vanaf het begin kunt toepassen. Daarmee is het al geen systeem op zich meer naar mijn idee.

horseyfries schreef:

Op de ophoudingen bij de "hollandse school" wordt wel degelijk nagegeven, dus misschien is het systeem Baucher daarin verschillend van dit systeem?
Als u dat niet wist heeft u dit systeem nooit begrepen Professor.
Verder zou het fijn zijn als u de leerlingen en ruiters die het toepassen geen marionetten noemt, het zijn mensen als u en ik die een heel bewuste keuze hebben gemaakt voor een bepaald systeem. Of bent u een marionet van het Skala?

horseyfries schreef:

Nogmaals de vraag: bij welke goede instructeur heb jij dit systeem leren kennen?
Mijn leerlingen doen het er van B tot en met Intermediaire I erg goed op, en ik ben echt niet bij elke rit! Ieder krijgt mee op zijn eigen niveau waar ze aan moeten werken, waar ze op moeten letten en waar ze nog vanaf moeten blijven, en dat kunnen ze ook prima zonder mij verder zetten gelukkig.
En natuurlijk zitten er heel veel raakpunten op bepaalde vlakken met het Skala, je zit tenslotte nog altijd op een paard, je geeft nog altijd hulpen en wat dat betreft kan ik me dus voorstellen dat sommige mensen denken dat er niets nieuws onder de zon is. Er zegt ook niemand dat dat nu totaal vergeten moet worden, het is meer uitgediept en er wordt niet bij voorbaat iets uitgesloten.

vur schreef:

Daar zijn we weer. De Hollandse school. Ik vind het respectloos voor de mensen die niet volgens het "systeem" van Sjef Janssen rijden. Ik voel me er ook niet bij thuis en wil ook niet zo genoemd worden. Moeten wij "tegensprekers" ook een "school" gaan verzinnen dan om ons zelf in een hokje te duwen.
Ik zou zo graag iemand zien scoren met een "normale" trainingsmethode en goed mee willen zien draaien in de top, maar dat lukt niet heb ik het idee. Ik had mijn hoop op Patrick Kittel, maar die is vervlogen bij het zien van de kur in Windsor.
Wie kunnen we hedentendage dan aanvoeren als een successtory met de "klassieke" trainingsmethode". Wie heeft er een idee?