Bokt.nl

nombrado schreef:

tjoppie schreef:

Impuls, of verlies van impuls, voorwaardse drang.

Als u in het profiel van Qaudripes kijkt professor, dan ziet u twee filmpjes van training. Wat valt u dan op mbt impuls? En zouden deze oefeningen zo uitgevoerd moeten worden?

ik wil je wel proberen antwoord te geven op je vraag.
wat ik zie op het filmpje , is een paard, wat de kracht vanachter nog mist om een passage of piaffe te kunnen uitvoeren. Er is geen impuls, vanwege het nog missen van de kracht in de achterhand. (en meteen een antwoord op de andere vraag )
Het feit dat dit paard het vanuit stap moet gaan uitvoeren, maakt het in dit geval nog lastiger, omdat hij in de overgang naar de draf, meteen die draagkracht moet uitvoeren die hij nog mist.
Hij wil naar voren, maar wordt tegengehouden in de hand...., hierdoor ontstaat een beweging zonder impuls en drang naar voren , meer een soort krabbelen. Paar blijft daardoor achter de beweging (is niet voorwaarts ) , dit heeft dus nog steeds te maken met de kracht vanachter in de draag spieren van het paard.
Hij drukt hierdoor iets zijn rug weg, om hetgeen wat de ruiter verlangt toch nog voor elkaar te krijgen.
Als ik dit paard zou rijden, zou ik hem eerst krachtiger laten worden in de achterhandspieren, om de draagkracht te kunnen ontwikkelen, vanzelf, zonder enig extreem handgebruik.
dit kan nog zeker een half jaar training kosten voordat ik aan deze oefening zou beginnen en daarbij zou ik hem uitvoeren vanuit de draf, niet vanuit de stap.
en ja, ik heb wel ervaring met én barokke rassen én de lippizaner.
overigens wel een mooi muziekje erbij...

Professor schreef:

tjoppie schreef:

een paard dat niet wil lopen zal nooit impuls hebben.

Een paard dient te gaan niet te lopen tjoppie, dat heeft u nog niet geheel begrepen.

Professor schreef:

tjoppie schreef:

Met dat in je achterhoofd, zou je dan kunnen begrijpen dat het topsportwarmbloedwedstrijdpaard, anders getraind word dan jouw Lippizaner? Dat dingen die voor warmbloedsportpaardenruiters heel normaal zijn voor jou vreemd zijn en andersom? Zou dat kunnen, zou het kunnen dat je gewoon wat last heb van een referentiekader verschil?

Denk dat u niet weet wat Klassieke dressuur voor inhoud heeft, en dat men niet anders traint met warmbloed paarden ook niet in de topsport, men heeft alleen verschillen in uitdruk van de beweging.
In wezen traint men een warmbloed hetzelfde, helaas is men daarvan afgestapt en daardoor zijn de verzamelde gangen bij warmbloeds in de zg topsport geen werkelijk verzamdelde gangen.
De warmbloed heeft van natuur uit meer moeilijkheden met de verzameling, de Lipizzaner meer met de uitgestrekte gangen, beide zijn vanuit de verzamelde gangen te leren.

tjoppie schreef:

naja, waar gaat dit nou weer over?

Whinnylando schreef:

@ tjoppie. Heeft denk ik niks met een referentiekader te maken. Maar meer met het referentiekader van de kijker.

Ook ik heb mn bedenking over de filmpjes maar bedenkt me dan ook: ik sta er life niet bij, voel het niet en hoor niet wat de trainer zegt.

@cherie, dat was ik die zei dat het paard impuls in zich heeft en niet iets is waar je een knopje voor hebt

Professor schreef:

tjoppie schreef:

Ach hou toch op klein kind! Als een paard niet wil lopen heb je nooit impuls. Of dat nou onder de man is of aan de hand. Een paard dat niet voorwaards wil heeft nooit impuls.
Mierenkusser!!

Meer kunt u niet beschrijven? Jammer dat u het niet kunt of wilt begrijpen dat het om Rijkunst gaat verder dan de Campagneschool.

quadripes schreef:

Nombrado en Cherie:

wat jullie aanzien voor piaffe is de diagonaalstap, er wordt nog geen piaffe getoond. er staat ook duidelijk bij: diagonaalstap als voorbereiding op de piaffe.

quadripes schreef:

Nombrado en Cherie:

wat jullie aanzien voor piaffe is de diagonaalstap, er wordt nog geen piaffe getoond. er staat ook duidelijk bij: diagonaalstap als voorbereiding op de piaffe.

nombrado schreef:

er zijn daarin heel af en toe momentjes dat je paard het goed uitvoert

quadripes schreef:

nombrado schreef:

er zijn daarin heel af en toe momentjes dat je paard het goed uitvoert

kijk en daar doen we het nou voor en die momenten worden straks steeds langer en dan is het bevestigd. zoiets heet training en oefenen.

quadripes schreef:

@vur: zit je wel bij het goede filmpje? een dribbel?

quadripes schreef:

ohja en mijn paard kan op dit moment nog niet verder uit de schouder bewegen, dat zijn we dat nou juist aan het trainen. over een half jaar zal dat zeker beter zijn. paard is altijd veel op de voorhand gereden vandaar dat ie maar moeilijk vanuit de schouder kan bewegen op dit moment.

ook hebben ze hem zweefdraf geleerd (een van zijn vorige eigenaren), waardoor hij tijdens de passage heel vaak zich aan de voorkant wil opdrukken en daarbij is hij ook overijverig dus hij wil dan ook weer graag te veel doen en komt dan uit in een soort galopachtig aanspringen enz. daarom is de takt ook nog niet wat het kan zijn. en daarbij moet ik dan ook weer zorgen zelf op tijd te zijn en mee te zitten enz.

dus de passage ziet er nu nog traag uit en slepend, maar dat komt echt goed.

quadripes schreef:

oh ok, nou dat is dus schoolstap of diagonaalstap volgens de klassieke leer. waarbij het paard vanuit een verkorte stap (wat je eerst ziet) op een gegeven moment diagonaal gaat stappen, dan lijkt de beenzetting op die van de draf maar zonder zweefmoment. dat was de eerste keer dat ik die reed dus vandaar, paard en ik zijn echt nog zoekende.

dus in feite zit je dan al dicht bij de piaffe.

murphy102 schreef:

Dat zal helemaal geen uitwerking hebben, want jij werkt zónder hand, de KR níet...

Whinnylando schreef:

Gaat het nu nóg over dat filmpje? Nou geef Quadripes nog even een trap na en ze weet het wel hoor. Moet zeggen dat ik respect heb voor haar nette reactie's op de aanvallen. Ook al is er hier en daar wat aan te merken vind ik dat wel van karakter getuigen. Een karakter wat je goed kan gebruiken in de KR. Opvliegendheid hebben we niks aan


Kunnen we dan nu op een gewone manier verder? Ik dank u wel