Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-12-15 21:25

Geplaatst: 15-12-15 21:25

Sizzle schreef:
Heb nog wel een mooi voorbeeldje van afgelopen zaterdag waar ik nog een half uur hoofdschuddend van in de auto heb gezeten.

Puber met haflinger, moesten een zadel.
Moet een springzadel zijn want kind wil springen. Paard is een haflinger met boommaat 40 waar net een 16/17 inch zadel op past.
Uiteraard ben je dan beperkt in je keuze.
Afijn, 4 passende zadels gevonden tussen 700 en 2500 euro. Alle zadels afgekeurd want de ruiter zat er zo op te stuiteren dat het de voeten niet in de beugels kon houden, op de lepel stuiterde en regelmatig op de hals lag.
Paard ging stilstaan wanneer het daar zin in had en werd dan met de lead-rope weer naar voren geparelliet zodat het bokkend in galop vloog. Ondertussen stond de moeder te vertellen hoe veel ze van paarden wisten.
Omdat dus mijn zadels kindlief niet tot steun waren willen ze nu een zadel op maat laten maken voor 4000 euro

Ik heb vrij lomp opgemerkt dat ze dat geld beter in rijlessen kunnen investeren

Ik hou ook wel van dat type choco
Maar was hij van nu dan had men hem evengoed afgekraakt aangezien hij achter en voor niet even groot beweegt (de beruchte 3-hoeken theorie).

Haha dat heb je dan ook weer natuurlijk!! Hier op stal hebben we ook zulke type's.
Ik hou ook van dat type! Ik ben daarom op de barokke types gevallen. Haha. Alhoewel ik ook graag een popje zie met een geschikt mens erop.
Neen rijtechnisch is er genoeg over te zeggen, maar dat was de bedoeling ook niet van de foto.
Maar om daarop verder te gaan, die foto werdt gebruikt op de site van de hengstenhouder! Dus daar heb je het al, vroeger werden ze niet per se 'beter' gereden. Toch zeker die niet :Y)

.

Pocca locca. Maar dat was toch vroeger niet beter? Het is inderdaad wel zwaarder geworden, die jonge paarden proeven. Alhoewel ik de indruk heb dat er al weer veel er van af stappen.

Mijn oldie mocht alweer ongetraind mee op jumping, na haar veulen. En dan echt na het bevallen... Veulen nog moedermelkdrinkend bleef op stal. Merrie met overvolle uier mee op wedstrijd. Helemaal niet in conditie, beetje schraal. Dat zie je toch echt niet meer de tijd van vandaag.

**Geplaatst**: 15-12-15 21:28

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-12-15 21:28

Is dat tegenwoordig niet zelfs verboden?
Met lacterende merries starten?
(Misschien is dat een regel hier, kan ook)

**Geplaatst**: 15-12-15 21:29

Geplaatst: 15-12-15 21:29

Sizzle schreef:
Ik denk juist dat veel van die kennis wordt gebruikt om niet meer te hoeven kunnen rijden.
Als het paard een loopje met de ruiter neemt dan ligt het aan het zadel, de afstamming, het uitglijden op de wei, het voer, etc etc. maar nooit de ruiter.

Damian, ik ben niet bepaald bekend om mijn takt en doordachtzaamheid
Ben dan ook niet zo'n beste verkoper
Ik zeg rustig: waarom zou je niet even kijken of je het tweedehands op internet vind terwijl ik het zelf nieuw verkoop

Dat is wel waar vind ik. Er wordt dan weer de andere kant opgedraaid. Dat het vanalles en nog wat is, maar niet de ruiter.
Maar ook daar zie ik eerder postieve evolutie in dan negatief. Ofwel ben ik gewoon weer te postief ingesteld. Dat kan echt, ik hoor het wel vaker.

**Geplaatst**: 15-12-15 21:31

Geplaatst: 15-12-15 21:31

Citaat:
Nu nog een vraagje. Bijtgedrag, hoe gaan jullie ermee om?
Mijn hengst is geen echte bijter. Er zijn er wel andere, die veel erger zijn.
Maar als meneer fris of beetje stressy is wordt hij wel wat happerig.
Ook met werken aan de hand is hij wat bijterig, en ik vind het vervelend. Volgens de grondwerklesmens moet ik negeren. Maar doordat ik nu negeer is het erger vind ik.
Anders reageerde ik gewoon eens met mijn stem, en hij schrok dan gewoon even.

Ik ben ook eens gebeten door mijn hengst, en niet zo zuinig ook. Achteraf vond ik dat ik er op dat moment niet met mijn gedachten bij was. Mijn idee was dat ik hem daardoor het gevoel gaf dat de leiding weg was, hij die op zich moest nemen en zich daardoor bedreigd voelde. Maar of dat zo is? Hij komt uit Spanje. Ik kocht hem als driejarige. Hij is volgens mij ook totaal niet gesocialiseerd. Onder het zadel is hij top, maar aan de hand niet altijd betrouwbaar. Dat geldt overigens niet in de box of op de gang.

**Geplaatst**: 15-12-15 21:34

Geplaatst: 15-12-15 21:34

Sizzle schreef:
Is dat tegenwoordig niet zelfs verboden?
Met lacterende merries starten?
(Misschien is dat een regel hier, kan ook)

Geen idee. Enkele jaren geleden is het merrieveulen van mijn oldie, die ondertussen 7 is, ook lacterend meegenomen op wedstrijd.
Dezelfde mensen die eigenaar waren van mijn merrie toen. Die hebben het merrieveulen toen aangehouden.
En dat zijn zo van die typische mensen die naar niets kijken. Oud zadel erop en gas geven, oldskool style.

**Geplaatst**: 15-12-15 21:35

Geplaatst: 15-12-15 21:35

Simpelman schreef:
In mijn persoonlijke ervaring een combinatie van arrogantie en geestelijke luiheid.

Ja... Inderdaad, zoiets dus..
(Maar zo durfde ik het niet te stellen, voor je het weet veranderd de sfeer in dit topic :evaw:

**Geplaatst**: 15-12-15 21:38

Geplaatst: 15-12-15 21:38

Sizzle schreef:
Zit net te denken.
Jazz is inmiddels al een ouderwetse hengst. Idem met Uniform, Houston, Flemmingh, Junior en nog ouder Amor, Pion etc.
Allemaal niet bekend om hun meewerkende karakter

Omg, ik heb een Flemmingh x Jazz x Houston :))

súper meewerkend paard juist!

**Geplaatst**: 15-12-15 21:38

Geplaatst: 15-12-15 21:38

Pocca_Locca schreef:
Simpelman schreef:
In mijn persoonlijke ervaring een combinatie van arrogantie en geestelijke luiheid.

Ja... Inderdaad, zoiets dus..
(Maar zo durfde ik het niet te stellen, voor je het weet veranderd de sfeer in dit topic

Waarom? Het is toch maar een topic, om ervaringen te delen... Zou wel heel saai zijn mochten die allemaal hetzelfde zijn.

**Geplaatst**: 15-12-15 21:40

Geplaatst: 15-12-15 21:40

ChocooPrins schreef:
Zo zie je maar. Maar in tegenwoordige tijd zou er uitgezocht worden van waar het gedrag zou kunnen komen.
De vader van mijn 'oldie. Elitehengt geweest voor bwp.
[ Afbeelding ]

Ziet er nu zo simpel dier uit haha! Langer in het lijf, korter voorbeen. Grover hoofd en beenwerk

Juist mooi!

**Geplaatst**: 15-12-15 21:49

Geplaatst: 15-12-15 21:49

damian23 schreef:
Sizzle, dat vind ik pas een coole opmerking!!!

Ik vind het moeilijk om dat soort dingen te zeggen. Bij ons op de manege staat een paard. Is brood en brood mager omdat hij slecht eet. Heeft al zijn bespiering opgegeten. Staat van de stress te bokken in zijn stal en rondjes te draaien (en eet vervolgens niet). Maar wordt rollkur gereden. Dan schreeuwt mijn hart om er iets van te zeggen of ze misschien niet eens een andere rijdstijl zou kunnen proberen.

Deze uitdaging ( het weten dicht te houden van mijn mond) ondervind ik dagelijks op mijn stal.. soms brandt t echt op mijn lippen er iets van te zeggen! Sommige paarden " schreeuwen " om hulp..Maar helaas zolang de eigenaar zn ogen en oren " gesloten" houdt heeft t paard letterlijk domme vette pech..
Zo was er laatst een heuse waarzegster bij ons op stal..Haar achternaam geeft ze niet prijs maar ze wordt pauline genoemd.
Het probleem volgens de zeer prestatie gerichte amazone is: het paard wil het niet doen op wedstrijd ( loopt M2) hij vertikt t en neemt me in de zeik. .Hij krijgt verdorie alles wat zn hartje begeerd..Maar als ik dan een keer wat wil vertikt ie t..
De waarzegster lag haar magische handen op t paard en binnen 2 seconden..Ja hoor je paard praat met me

Hij zegt dat ie bang is om oude blessures nog te kunnen voelen ondanks dat deze hem niet meer tot last zijn..En dat ie zo eigenwijs is als dikke stront en daarom wil ie t niet voor je doen..

Dan even mijn visie op t paard: zeer vermogend paard qua bewegen heel goed paard echter al jaren niet in zijn waarde gelaten, er zijn heel wat marteluurtjes aan vooraf gegaan, paard wordt afgezonderd van de andere, geen speelmaatje, weinig sociaal contact. Paard loopt al jaren in de bak. Dag in dag uit t zelfde werk.. En continue wordt die prestatie van em verwacht..

FRUSTREREND!! Maar ik kan er weinig van zeggen..
1 troost die pauline rekent 150 euro voor een consult maar geeft garantie ook al moet ze er 10x voor terugkomen ze krijgt em goed. .

We gaan t zien!

**Geplaatst**: 15-12-15 21:55

Geplaatst: 15-12-15 21:55

Vroeger was paardrijden elitair. De meeste mensen konden manege lessen gewoon niet betalen (vroeger toen ik kind was). Zelf een paard hebben was al helemaal speciaal. Diegene die paard reden waren klassiek geschoold. Wedstrijd rijden was een middel en geen doel.Toen was je paard in de wedstrijd sport in het Z uitbrengen heel bijzonder. Zeer hoog niveau.

De proeven waren ook veel moeilijker en ook de graad van verzameling die gevraagd werd. Soms denk ik wel eens wat nu het Z2 is was vroeger toen ik jong was het M.
De paarden waren minder gefokt. Kijk naar het paard waar Klimke (Toen een begrip) de grand prix reed.
Tegenwoordig zijn er overal maneges, zeer veel mensen hebben een eigen paard of pony en er is erg veel kaf onder het koren. Wedstrijd rijden tegenwoordig wordt door erg veel mensen gedaan en is veel belangrijker geworden en de hele sport is erg resultaat gericht. Ik weet eerlijk gezegd niet of het er zoveel beter op is geworden.
Wat ik wel anders vind en erg leuk + positieve ontwikkeling, is dat tegenwoordig er veel meer "recreatieve" paarden zijn waar zoveel plezier aan wordt beleefd. Dan denk ik aan tinkers, haflingers, fjorden, allerlei kruisingen etc. Ik kan me niet herinneren als kind dat ik dat soort paarden veel zag. In ieder geval niet waar ik woonde. Ze worden nu ook in uitgebracht in de sport. Vroeger ondenkbaar. Wat ik wel positief vind is dat paardrijden nu voor veel meer mensen mogelijk is geworden en niet meer zo elitair is. Misschien dat dit nog niet geldt voor de top sport (ondanks raboplan etc), maar dat weet ik niet zeker want daar kom ik eigenlijk te weinig.
O ja, tegenwoordig is het stalmanagement uitgebreid met osteopaten en allerlei deskundigen. Dat was ook veel minder. Dus dat vind ik van nu ook positiever. Het materiaal van zadel enz. is ook kwalitatief veel beter geworden en veel meer keuzes.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-15 22:06

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-15 22:06

Vroeger toen ik jong was liep er ook heel veel brandhout rond in de maneges, inclusief mijzelf.
Het grote verschil is voor mij dat de mensen die wel tot professioneel niveau gestegen waren ook échte professionals waren met meestal hoogstaande waarden en diepegaande praktische kennis.
Vakrotten, echte paardenmensen, helaas zien we er daar niet meer zoveel van.

**Geplaatst**: 15-12-15 22:13

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-12-15 22:13

pien_2010, over welke proeven spreek je dan?
Ik vond het blauwe boekje (jaren 90) eerder eenvoudiger dan moeilijker.
Ik kon toen in het L met een manege pony nog leuk meekomen tussen de prive ponies, dat is nu haast ondenkbaar.

**Geplaatst**: 15-12-15 22:13

Geplaatst: 15-12-15 22:13

Zeer triest biscaya... Ik zeg daar wel iets van. Maar ze vinden mij op stal al vergezocht. Begrijpen ook niet waarom ik mezelf en mijn paard geen trap onder de kont geef, en gewoon begin te rijden...
Maar het is soms wel de manier van iets aan brengen ook. Ik zou gewoon eens vragen hoe het ermee gaat, als ze al verbetering merkt. Heb je een moment waar je denkt ik kan iets zeggen, vraag dan eens waarom ze niet eens naar het bos gaat, of vertel een verhaaltje dat je een paard hebt gekend die niet wilde lopen totdat er meer variatie in het werk was. Gewoon simpeltjes weg zonder je boven hun te stellen, gewoon hulpvaardig.
Ik doe het vaak zo, dan hebben ze wel nooit het idee dat het door mijn tip is, maar voor het paard is het wel vaak een verbetering.

Pien. Maar ook had je boeren met paarden. Niets elitair aan. Gingen naar de landerlijke ruitervereniging die nog altijd bestaat, en veel denken en voelen was daar niet mee verbonden hoor.
Nu zal wel ook aan de regio liggen. Bij ons heb je het elitair gedoe niet zo, eerder het landelijk gedoe.

De echte paardenmensen zijn hier ook geen echte dressuurmensen. Eerder oude fokkers van springpaarden. En ik vind die vaak omgaan met paarden alsof het koeien zijn.

**Geplaatst**: 15-12-15 22:15

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-12-15 22:15

Koeien kunnen anders heel tevreden zijn hoor

Biscaya, een waarzegger... seriously...haha

**Geplaatst**: 15-12-15 22:15

Geplaatst: 15-12-15 22:15

Simpelman schreef:
Vroeger toen ik jong was liep er ook heel veel brandhout rond in de maneges, inclusief mijzelf.
Het grote verschil is voor mij dat de mensen die wel tot professioneel niveau gestegen waren ook échte professionals waren met meestal hoogstaande waarden en diepegaande praktische kennis.
Vakrotten, echte paardenmensen, helaas zien we er daar niet meer zoveel van.

Lijkt me fantastisch! Helaas ben ik daarvoor te laat geboren. De lesgevers waren jobstudenten die met hun pony of paard bij de manege op stal stonden.
Als ik daar nu op terugkijk kunnen die mensen echt niet rijden!

**Geplaatst**: 15-12-15 22:17

Geplaatst: 15-12-15 22:17

Sizzle schreef:
Koeien kunnen anders heel tevreden zijn hoor

Biscaya, een waarzegger... seriously...haha

Ja op de wei, maar niet als ze al schoppend in de stal worden gesleurd.

**Geplaatst**: 15-12-15 22:41

Geplaatst: 15-12-15 22:41

Sizzle schreef:
pien_2010, over welke proeven spreek je dan?

Dan praten we over 1968 - 1975 .

Sizzle schreef:
Ik kon toen in het L met een manege pony nog leuk meekomen tussen de prive ponies

Mijn zoon reed met een manege pony ook winst tussen de privé pony's in het L KNHS wedstrijd en dan in 2002.

ChocooPrins schreef:
Pien. Maar ook had je boeren met paarden.

Klopt want zij konden het ook betalen en hadden er ook plek voor. Maar voor de andere mensen was het gewoon echt heel duur als je paard op een manege gestald moest worden.

Simpelman schreef:
Vroeger toen ik jong was liep er ook heel veel brandhout rond in de maneges, inclusief mijzelf.

en ik. Daarnaast was ik ook nog heel erg bang naast paarden maar erop vond ik geweldig. Ik vond ze gewoon te groot

, vandaar dat ik nu kleine paarden heb (1.47 en 1.43

).

**Geplaatst**: 15-12-15 22:45

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-12-15 22:45

1968 was ik er nog niet

Kan ik niet over oordelen.

2002 is trouwens ook al weer 14 jaar geleden

**Geplaatst**: 15-12-15 23:17

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-12-15 23:17

Nog een heel fijn voorbeeld voor mij persoonlijk: Uta Gräf. Ik houd van haar manier van rijden, omgang met de paarden en haar enthousiasme. Erg prettig en leerzaam voor mij.Wat mij betreft een paardenmens ipv een mens met paarden.

https://www.youtube.com/watch?v=Nuh9iBz3-z8

**Geplaatst**: 15-12-15 23:21

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-12-15 23:21

Leuke promotiefilm maar het laatste stukje dat ze afgroet is minder fijn om te zien.

**Geplaatst**: 15-12-15 23:22

Geplaatst: 15-12-15 23:22

Is gewoon een voorbeeld filmpje om mijn post te ondersteunen waarin ik graag kwijt wilde dat ik Uta Gräf een fijne amazone vind.

**Geplaatst**: 15-12-15 23:31

Geplaatst: 15-12-15 23:31

Wat vinden jullie hier van?
Foto uit 1984, merrie 7 jaar en drachtig

Fotolink op te vragen, vanwege privacy is de foto verwijderd!

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-12-15 23:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-15 23:34

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-12-15 23:34

He, die foto komt me heel bekend voor.

Mooie combinatie

**Geplaatst**: 15-12-15 23:39

Geplaatst: 15-12-15 23:39

Sizzle schreef:
Koeien kunnen anders heel tevreden zijn hoor

Biscaya, een waarzegger... seriously...haha

Ehh ja ik wist ook niet dat ze bestonden voor paarden..Ook dat brengt de nieuwe tijd met zich mee schijnbaar..

@chocooprins: ik probeer soms via een omweg de eigenaren wel wat duidelijk te maken...Maar hun weten t altijd beter..
Het bos in is een vies woord.. Ze zijn bang omdat ie schijnbaar wel es wat heeft uitgevreten daar..paar mnd geleden hebben mijn vriend en ik dat desbetreffende paard meegenomen samen met mijn merrie richting bos..Mijn vriend op dat paard ( lees mijn vriend kan stap, draf, galop meer niet) paard poepbraaf

Tja wat moet je dan..?? Hun hebben dat vertrouwen niet in em maar verwachten wel dat ie poepbraaf wedstrijd loopt..
Ik denk altijd zo als ik er niet t bos mee in durf ga ik zeker niet naar een wedstrijd terrein! Ik wil mn paard eerst bewijzen dat ik 110% te vertrouwen ben..En hoop dat mijn paarden dat " voelen" en ik ze daarna veilig op wedstrijd terrein kan laten lopen..
Alles wat je tegen deze mensen zegt is in hun ogen anders..ga er maar aan staan! Ik heb natuurlijk ook een andere verhouding met deze mensen..Zij zijn klant van mij..