Slaan tussen de oren, wel of niet?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Monnie_

Berichten: 2701
Geregistreerd: 28-02-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 14:51

Ik ga mee met KiWiKo Lachen

Mijn opa deed het vroeger wellis Huilen van het lachen

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 14:56

randie schreef:
Citaat:
Ik ga zelf liever een paar stappen terug met een paard wat steigert of ander probleemgedrag vertoont i.p.v. te gaan slaan om mijn zin te krijgen. Je geduld verliezen is sowieso een hele slechte zaak als je met paarden bezig bent!!!


Zit inderdaad wat in maar is niet helemaal waar, een paar stappen terug zie je als....? ik vind aandraven al behoorde de basis. En verder ik verlies niet mijn geduld, ik wil alleen niet nog een keer een verschoven wervel Knipoog. Dus ik sla niet om mijn zin te krijgen maar om mijn lichaam te sparen en een ritje ziekenhuis.. Vork . Over het algemeen heb ik engelen geduld en zal ik zeker mijn paard niet onnodig straffen Ach gut


Ik heb geen idee of jij dat was, maar ergens las ik dat iemand haar geduld verloor als haar paard steigerde. Knipoog
Ik had het dus over die ene persoon, wie het ook was, heb namelijk niet zo'n zin om dat allemaal terug te gaan lezen.Clown
Ik vind het feit dat je je ongeduld verliest, als je met paarden bezig bent, gewoon niet kunnen. Mijn mening.

De basis waarop ik met paarden heb gewerkt (en nu nog doe met mijn eigen paard) zit gewoon niet zo in elkaar. En aandraven kan jij al basis vinden, maar er zit nog een heel traject voor, hoor. Je kunt nog heel wat passen terug bij een paard wat steigert bij het aandraven, lijkt mij.

Ritje ziekenhuis heb ik ook geen zin in natuurlijk. Ik ben mijn jonkie aan het inrijden en als hij schrikt en er vandoor gaat, kan er met mij ook van alles gebeuren. Maar daarom straf ik hem nog niet, omdat hij toevallig nog schrikt van iets? Nee, ik doe mijn best zijn zelfvertrouwen met mij op zijn rug ook op te bouwen, net zoals ik destijds naast hem gedaan heb door grondwerk te doen en veel buiten te wandelen. Daarbij besef ik dat er altijd een risico is en dat hij altijd onvoorspelbaar kan reageren. Dat heb je nou eenmaal met (jonge) paarden. Anders was ik wel op bowlen gegaan. Knipoog

En Pinuts, er zit voor mij nogal een verschil in een tikje ergens of een tik tussen de oren. Mijn paard zou je er kapot mee maken in elk geval.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 14:59

Geduld verliezen is het stomste wat je kan doen, zeker bij sensibele paarden... ZEKER als je dan gaat slaan, want dan sla je uit onmacht niet uit functionaliteit

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:07

nadya: jouwn paard wel, maar als je terugleest kan het voor een ander paard helpen, dus als je je paard kent weet je hoe je het moet oplossen.

Kiwiko: ieder verliest zijn of haar gedult welleens, dat is menselijk, hoe je ermee omgaat is anders.

Koekje_

Berichten: 2879
Geregistreerd: 30-01-07
Woonplaats: Punthorst [OV]

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:12

Nadya schreef:
Ik ben mijn jonkie aan het inrijden en als hij schrikt en er vandoor gaat, kan er met mij ook van alles gebeuren. Maar daarom straf ik hem nog niet, omdat hij toevallig nog schrikt van iets? Nee, ik doe mijn best zijn zelfvertrouwen met mij op zijn rug ook op te bouwen, net zoals ik destijds naast hem gedaan heb door grondwerk te doen en veel buiten te wandelen. Daarbij besef ik dat er altijd een risico is en dat hij altijd onvoorspelbaar kan reageren. Dat heb je nou eenmaal met (jonge) paarden. Anders was ik wel op bowlen gegaan. Knipoog


Maar ik vind er nogal een verschil zitten tussen schrikken omdat hij jong is, of een paard dat L springen loopt en onder het werk uit te komen dmv steigeren. Als 1 van mijn paarden schrikken straf ik hem ook niet.
Het probleem was bij mij dat als ik (bijv bij het wijken van de hoefslag af) het hem moeilijker maakte, zadat hij echt wat moest doen, hij zo op de rem ging en direct omhoog kwam. Ik heb dit ook wel op verschillende manieren proberen op te lossen ( vooruit drijven, opzij trekken etc.), maar dit werkte niet. Zodra hij met zn voeten op de grond stond kwam hij zo nog een keer omhoog.
1 tik tussen de oren en hij stond op de grond. Ik gaf been en hij loopt zo weer verder.

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:15

pinuts schreef:
nadya: jouwn paard wel, maar als je terugleest kan het voor een ander paard helpen, dus als je je paard kent weet je hoe je het moet oplossen.


Ik denk dat de meeste paardenmensen mijn paard niet per definitie sensitief zouden vinden Clown . Maar hij IS het wel..... Ja
En ik denk eigenlijk dat bijna elk paard dat is in basis, dus wie maakt ze dan minder sensitief uiteindelijk? Knipoog

Ik heb in de 31 jaar dat ik paarden rij en verzorg nog NOOIT mijn geduld verloren. Echt niet.
Dat wil niet zeggen dat ik het niet altijd eens ben met mijn paard of dat ik hem niet corrigeer, maar dat doe ik uit rust en nooit uit ongeduld. Snap je de nuance?

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:20

jori_X schreef:
Maar ik vind er nogal een verschil zitten tussen schrikken omdat hij jong is, of een paard dat L springen loopt en onder het werk uit te komen dmv steigeren. Als 1 van mijn paarden schrikken straf ik hem ook niet.
Het probleem was bij mij dat als ik (bijv bij het wijken van de hoefslag af) het hem moeilijker maakte, zadat hij echt wat moest doen, hij zo op de rem ging en direct omhoog kwam. Ik heb dit ook wel op verschillende manieren proberen op te lossen ( vooruit drijven, opzij trekken etc.), maar dit werkte niet. Zodra hij met zn voeten op de grond stond kwam hij zo nog een keer omhoog.
1 tik tussen de oren en hij stond op de grond. Ik gaf been en hij loopt zo weer verder.


Vind jij het raar als ik me dan afvraag waarom jouw paard onder 'jouw vraag' aan hem (of 'zijn werk', het is maar hoe je het bekijkt Knipoog ) uit wil komen door te steigeren?
Prima, dat het voor jullie werkte na 1x, maar hoeveel van die paarden doen het niet tig keer en de ruiter maar meppen.
Hoe dan ook, mijn manier van omgang is het niet en al zeker niet met een paard waarmee ik een band heb (bij onbekende paarden is het weer een iets ander verhaal misschien).

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:20

dus Nadya? Niet elk mens is hetzelfde, en geweldig dat je al zo lang met paarden bezig bent, maar elk paard is anders, net als elk mens.. dus ja. Ik geloof niet dat elk paard dezelfde aanpak nodig heeft. Mijn paard bijt soms, nou sorry hoor maar dan krijgt ie een tik, en dan probeert ie het niet weer.

en ik heb vast welleens mijn geduld verloren.. maar tel dan ff tot 10 en ga weer door. Is dat slecht? nee, dat is menselijk.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:21

pinuts schreef:
nadya: jouwn paard wel, maar als je terugleest kan het voor een ander paard helpen, dus als je je paard kent weet je hoe je het moet oplossen.

Kiwiko: ieder verliest zijn of haar gedult welleens, dat is menselijk, hoe je ermee omgaat is anders.

Nee op en bij paarden verlies ik nooit mijn geduld......... nooit, heb ik overigens wel moeten leren

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:23

nadya: Stel je zit op een heel druk paard, hij steigert enorm hoog, luisterd niet naar je zachte benen en dreigt achterover te vallen, niets helpt.. Doe je er dan niet alles aan om jezelf te beschermen? Dus uiteindelijk toch dat tikje te geven?

Koekje_

Berichten: 2879
Geregistreerd: 30-01-07
Woonplaats: Punthorst [OV]

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:25

Nadya schreef:
Vind jij het raar als ik me dan afvraag waarom jouw paard onder 'jouw vraag' aan hem (of 'zijn werk', het is maar hoe je het bekijkt Knipoog ) uit wil komen door te steigeren?
Prima, dat het voor jullie werkte na 1x, maar hoeveel van die paarden doen het niet tig keer en de ruiter maar meppen.
Hoe dan ook, mijn manier van omgang is het niet en al zeker niet met een paard waarmee ik een band heb (bij onbekende paarden is het weer een iets ander verhaal misschien).


Snap dat je misschien denkt dat ik mijn paard overvraag. Mijn paard loopt erg lekker en ontspannen, maar soms als iets van hem vraag wat hij moeilijk vind (maar heus wel kan, ben me daar zeker wel van bewust) dan kan hij wat narrig worden. Eerst trok ik me hier weinig van aan, en reed altijd fluitend door. Maar dit leide dus wel tot steigeren, 1x een tik en het was zo goed als helemaal over. Blijkbaar werkte de zachte aanpak hierbij niet.

Koekje_

Berichten: 2879
Geregistreerd: 30-01-07
Woonplaats: Punthorst [OV]

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:26

pinuts schreef:
nadya: Stel je zit op een heel druk paard, hij steigert enorm hoog, luisterd niet naar je zachte benen en dreigt achterover te vallen, niets helpt.. Doe je er dan niet alles aan om jezelf te beschermen? Dus uiteindelijk toch dat tikje te geven?


Inderdaad.
En dan had ik nog een vraagje aan degene die dus tegen het een tik tussen de oren geven zijn. Hoe lossen jullie zo'n situatie op?

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:28

pinuts schreef:
nadya: Stel je zit op een heel druk paard, hij steigert enorm hoog, luisterd niet naar je zachte benen en dreigt achterover te vallen, niets helpt.. Doe je er dan niet alles aan om jezelf te beschermen? Dus uiteindelijk toch dat tikje te geven?


Als het paard zo druk is, zou ik daar eerst eens wat aan doen. Het zij door los werken (grondwerk) om hem meer gericht op mij te krijgen, het zij door schriktraining, als hij teveel bezig is met wat er om hem heen gebeurt. Om maar wat voorbeelden te geven. Ik ben iemand die doet aan het kijken naar oorzaken van gedrag en daar iets mee doen, in plaat van symptoombestrijding. Knipoog
Ik zal je nog sterker vertellen, ik kijk naar de uitdrukking van het paard en besluit dan vaak wat ik ga doen met zo'n paard. Knipoog
Maar dat zal wel te zweverig zijn. Haha!

En steigert een paard plotseling en is er van tevoren niets te merken, dan heeft dat ongetwijfeld een reden. Dan is een tik geven niet altijd de oplossing, vermoed ik. Ik rij trouwens nog steeds zonder zweep.

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:29

Dat vraag ik je niet, wat doe je als het gebeurd. Zomaar ineens (je weet dat het beesten zijn) Wat doe je dan? En het dreigt jou als persoon in gevaar te brengen?

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:33

jori_X schreef:
Snap dat je misschien denkt dat ik mijn paard overvraag. Mijn paard loopt erg lekker en ontspannen, maar soms als iets van hem vraag wat hij moeilijk vind (maar heus wel kan, ben me daar zeker wel van bewust) dan kan hij wat narrig worden. Eerst trok ik me hier weinig van aan, en reed altijd fluitend door. Maar dit leide dus wel tot steigeren, 1x een tik en het was zo goed als helemaal over. Blijkbaar werkte de zachte aanpak hierbij niet.


Ik ken jou en je paard niet, dus ik heb geen idee of je hem overvraagt Knipoog . Maar je zegt zelf wel dat als je iets moeilijks aan hem vraagt, hij wel wat narrig kan doen. Dan wil je paard toch iets overbrengen, lijkt mij. Ik zou dan dus niet fluitend door rijden, maar nogmaals, ik kan dat hier vanachter mijn laptop niet echt beoordelen. Knipoog
Hoe dan ook, als een paard zo'n verzet toont dat hij bij jouw vraag aan hem gaat steigeren, dan lijkt het mij dat je hem toch teveel gevraagd hebt. Ik ben niet voor een harde aanpak, nee. Wel voor een duidelijke, paardgerichte aanpak. Meestal maken wij ruiters fouten in het vragen aan het paard en zijn wij 'boos' op het paard, omdat hij het niet goed doet in onze ogen. Terwijl WIJ het dan juist niet goed doen en tegen die onrechtvaardigheid kan ik niet zo goed....

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:36

pinuts schreef:
Dat vraag ik je niet, wat doe je als het gebeurd. Zomaar ineens (je weet dat het beesten zijn) Wat doe je dan? En het dreigt jou als persoon in gevaar te brengen?


Als mijn paard ineens zal steigeren, zal hij ergens enorm van schrikken, denk ik. Dan sla ik dus niet, nee, dan probeer ik hem juist weer rustig te krijgen met mijn stem, eventueel met lossere teugel en met mijn focus (ga ik eng denken, dan reageert hij daar heel sterk op) en ik probeer om mijn paard te blijven zitten en niet te vallen. Lijkt mij het enige wat ik kan doen op zo'n moment.

Koekje_

Berichten: 2879
Geregistreerd: 30-01-07
Woonplaats: Punthorst [OV]

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:42

Maar volgens mij denk je dat ik iets heel moeilijks vraag aan de paard dat daar nog niet aan toe is. Maar ik weet waar ik en mijn paard staan en wat hij kan. Andere keren doet hij het namelijk wel, maar als hij een keer chagerijnig is en hij er op deze manier onderuit probeert te komen vind ik niet dat ik de fout maak. Wat hij dan doet ik gewoon staken, omdat hij er dan geen zin in heeft.
En ik rij ook niet met zweep hoor, dan heb ik zoveel in mn handen Knipoog Die keer heb ik hem er alleen wel even bijgepakt.
Laatst bijgewerkt door Koekje_ op 18-04-08 15:44, in het totaal 1 keer bewerkt

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:42

Als je geen zweep heb, heb je daar idd ook niet de kans voor, maar ik heb je een pm gestuurd:)

Koekje_

Berichten: 2879
Geregistreerd: 30-01-07
Woonplaats: Punthorst [OV]

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:43

Nadya schreef:
pinuts schreef:
Dat vraag ik je niet, wat doe je als het gebeurd. Zomaar ineens (je weet dat het beesten zijn) Wat doe je dan? En het dreigt jou als persoon in gevaar te brengen?


Als mijn paard ineens zal steigeren, zal hij ergens enorm van schrikken, denk ik. Dan sla ik dus niet, nee, dan probeer ik hem juist weer rustig te krijgen met mijn stem, eventueel met lossere teugel en met mijn focus (ga ik eng denken, dan reageert hij daar heel sterk op) en ik probeer om mijn paard te blijven zitten en niet te vallen. Lijkt mij het enige wat ik kan doen op zo'n moment.


Snap niet waarom hij dan persee ergens van zal schrikken. Als dat het geval zou zijn, zou ik hem ook geen tik geven idd.

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:46

jori_X schreef:
Maar volgens mij denk je dat ik iets heel moeilijks vraag aan de paard dat daar nog niet aan toe is. Maar ik weet waar ik en mijn paard staan en wat hij kan. Andere keren doet hij het namelijk wel, maar als hij een keer chagerijnig is en hij er op deze manier onderuit probeert te komen vind ik niet dat ik de fout maak. Wat hij dan doet ik gewoon staken, omdat hij er dan geen zin in heeft.
En ik rij ook niet met zweep hoor Knipoog Die keer heb ik hem er alleen wel even bijgepakt.


Ik zeg ook dat ik het lastig kan beoordelen vanachter mijn computer. Knipoog
Ik zou graag eens willen zien op welke momenten het wel en niet gebeurt, hoe jij dan bent, wat je precies doet en hoe je paard dan reageert. En dat gaat niet op een forum. Ik vind paardengedrag heel interessant, mensengedrag ook trouwens. Lachen

Als het voor jou die ene keer heeft geholpen, a la, fijn dat het nu over is. Maar als het een terugkerend probleem wordt, is het ook de oplossing niet. Mijn manier is het niet, maar goed, ik ben een rare in het paardenwereldje, geloof ik. Haha!

Tiffanyy

Berichten: 26
Geregistreerd: 18-04-08

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:47

Ik vind ten eerste al dat je een paard niet gaat slaan als je er boos op bent, maar als je dan persé moet slaan dan zeker niet tussen de oren! Dan worden ze juist kopschuw is het niet(?) En ookal helpt het goed, niet doen!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:48

Als het terugkerend is heeft die ene keer niet geholpen Lachen Lachen

Het is allemaal een kwestie van aanvoelen, de ene geef je een draai om zn oren, de andere zeg je "sssst is goed zo"

Koekje_

Berichten: 2879
Geregistreerd: 30-01-07
Woonplaats: Punthorst [OV]

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:49

Tiffanyy schreef:
Ik vind ten eerste al dat je een paard niet gaat slaan als je er boos op bent, maar als je dan persé moet slaan dan zeker niet tussen de oren! Dan worden ze juist kopschuw is het niet(?) En ookal helpt het goed, niet doen!


Mijne is echt niet kopschuw hoor!

Twiggy2008
Berichten: 21346
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:49

jori_X schreef:
Snap niet waarom hij dan persee ergens van zal schrikken. Als dat het geval zou zijn, zou ik hem ook geen tik geven idd.


Mijn eigen paard steigert niet uit staking of verzet, heb ik nog niet meegemaakt en zie dat ook echt niet gebeuren. Hij is nog jong, maar wil juist heel erg graag samen werken, mits je maar met hem op een bepaalde manier (met respect, met gevoel en met duidelijkheid) omgaat. Ik ervaar bij hem juist dat het ALTIJD aan mij ligt, als hij iets niet op de juiste manier doet. Ik ben dan niet duidelijk genoeg of biedt hem te weinig steun e.d. Maar ik zal wel een hele slechte ruiter zijn. Haha!

Koekje_

Berichten: 2879
Geregistreerd: 30-01-07
Woonplaats: Punthorst [OV]

Re: Slaan tussen de oren, wel of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-08 15:51

KiWiKo schreef:
Als het terugkerend is heeft die ene keer niet geholpen Lachen Lachen

Het is allemaal een kwestie van aanvoelen, de ene geef je een draai om zn oren, de andere zeg je "sssst is goed zo"


Ben het er mee eens. Heb ook een pony gehad die steigerde, maar deze deed het vooral omdat hij snel gestresst was (krijg je met Welsh K Tong uitsteken ), maar dan stelde ik hem ook op zn gemak en sloeg ik niet.