Waarom ligt alleen de dressuursport onder een vergrootglas..

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:44

Professor schreef:
En geshoceerd hiervan is niemand meer???????????
Een paard dat bloedingen heeft door de verdamde Rollkur.

Afbeelding

En wat dacht u van dat "vriendelijke" trekken aan de stang van SJ, wat er in de mond vooral op de lagen gebeurd???
Heeft u allen uw grens niet verlegd, en aksepteerd gewoon te veel???

en die info heb je waarvan?

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:44

MarcelDufour schreef:
FaberSmid schreef:
Prikkeldraad om/aan het bit, verzwaarde balken, balken aan benen tikken, zweepslag, staarten verdoven, halsriem met "spijkers", in de felle zon aanbinden, proppen in de oren en zo zijn er meer wandaden te beschrijven.
Was het niet passoa die met prikkeldraad betrapt en daar voor gestraft was?

geen flauw benul. Ik zou het niet durven doen met prikkeldraad, want ik ben bang voor verwondingen die de eerste maanden niet genezen.


Is dat de enige rede dat u het niet zou doen? U kan weten of het passoa was, dat is uw vakgebied?

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:46

MarcelDufour schreef:
Professor schreef:
Dat u dat gezien heeft is duidelijk, maar u heeft niet nagedacht over het feit dat een Hackmore een enorme druk op het neusbeen uitoefend en vele malen scherper werkt als een stang.
Dat u niet door heeft dat bitloos ook tong fouten kan opwekken, u denkt dan precies als elke doorsnee ruiter die niet weet wat de werking is.
Zelf geef ik Paardentango gelijk, door verkeerde inwerking (mechanische) van de mens onstaan tongfouten, hetzij het paard heeft een medisch probleem, wat bijna niet voorkomt ivb met tongfouten.

Persoonlijk ben ik het daar niet mee eens, want mijn hackamore zit altijd zo los dat er een vuist tussen kan, en ik gebruik nooit een ketting, maar een leren riempje. Dus de druk is minimaal. Paarden hebben soms rare gewoonten en tics, net mensen. Maar dat is mijn mening, en misschien heb ik het fout. Maar ik maakte me daar nooit druk om omdat ik er toch geen bit in had, dus de tong buitenboord mij geen enkel nadeel opleverde


Kinketting of kinriem, gaat het niet om de juiste manier van optomen? Te vast en te los is beide schadelijk?
Nadeel of niet, feit is tongfout is rijfout?
Laatst bijgewerkt door FaberSmid op 07-02-10 11:46, in het totaal 1 keer bewerkt

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:46

FaberSmid schreef:
U weet toch net zo goed als ieder hier, dat een tongfout een rijfout is (met een zelden uitzondering daar gelaten). En u weet ook dat er (spring)ruiters zijn die uit voorzorg gemak en winstbelang de tong vastbinden. En u weet ook dat een ruiter dat behoord te merken door te voelen.

Ik ben daar inderdaad niet van overtuigd, omdat er paarden zijn die nog maar net zadelmak zijn en dit ook doen. Je zou zeggen dat ze dan nog geen slechte ervaring hebben gehad. Mijn paard deed dat bijvoorbeeld terwijl hij geen bit in de mond had. Dat ze die tong vastbinden, dat weet ik, omdat als die tong buitenbord steekt, deze ook vaak over het bit zit, en daarmee is het onmogelijk te rijden. Dat probleem had ik niet, daar het met een hackamore gebeurde, dus ik hoefde die tong ook niet vast te binden, daar ik er geen last van had met rijden.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:48

Afbeelding

Schritt: In der natürlichen Haltung (links oben) ist das Gewebe im Ganaschenbereicht aktiver als in der Hyperflexion (rechts oben). Galopp: In natürlicher Haltung (links unten) sind die Flanken kühler als beim aufgerollten Pferd (rechts unten).
Foto: von der Wense

kamsel
Berichten: 3464
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:48

@professor:

kamsel schreef:
Ik ben benieuwd naar de foto's van alle paarden. Ze hebben er 16 getest, en er staan 2 foto's, zijn die überhaupt wel van hetzelfde paard?
Daarnaast is er bij één paard (van de 16) een bloeding gezien en dus wordt in het onderschrift van de foto beweerd dat dat het effect van de rollkur is. Door de stelligheid van die opmerking word ik achterdochtig en twijfel ik aan de betrouwbaarheid van het onderzoek. Ze willen mi iets té graag bewijzen dat het slecht is en dat is erg jammer. Mij zegt 1:16 niets, wetenschappelijk ook niet, misschien zelfs wel toeval of domme pech, misschien wel die scoop.


Professor: legt u die beelden van die thermografie eens uit; wat gebeurt er met het paard en waarom is het slecht, is deze houding wel rollkur?
Laatst bijgewerkt door kamsel op 07-02-10 11:50, in het totaal 1 keer bewerkt

zipje71
Berichten: 1074
Geregistreerd: 18-06-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:49

Professor schreef:
MarcelDufour schreef:
Precies zoals jij het beschrijft, is het. Nou, ze kunnen het dak op die topruiters. Ik zal op ieder concours dat ik het zie er wat van zeggen. Mij durven ze echt niet te behandelen hoe ze die toezichthouders behandelen. Want ik betaal ze met gelijke munt terug.


Hiermee ben ik het volkomen eens, zelf doe ik niet anders.



hahahaha nou dit zou ik dus wel eens willen zien...

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:49

Paardentango schreef:
Lef !
Afbeelding
;)

hahaha....maar echt stoer was het pas geweest als dat paard vanaf de andere kant zou springen!

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:49

MarcelDufour schreef:
FaberSmid schreef:
U weet toch net zo goed als ieder hier, dat een tongfout een rijfout is (met een zelden uitzondering daar gelaten). En u weet ook dat er (spring)ruiters zijn die uit voorzorg gemak en winstbelang de tong vastbinden. En u weet ook dat een ruiter dat behoord te merken door te voelen.

Ik ben daar inderdaad niet van overtuigd, omdat er paarden zijn die nog maar net zadelmak zijn en dit ook doen. Je zou zeggen dat ze dan nog geen slechte ervaring hebben gehad. Mijn paard deed dat bijvoorbeeld terwijl hij geen bit in de mond had. Dat ze die tong vastbinden, dat weet ik, omdat als die tong buitenbord steekt, deze ook vaak over het bit zit, en daarmee is het onmogelijk te rijden. Dat probleem had ik niet, daar het met een hackamore gebeurde, dus ik hoefde die tong ook niet vast te binden, daar ik er geen last van had met rijden.


Bij jonge paarden is het net als bij ons mensen voelen bij de tandarts. Maar bij een paard die beleerd is en zeker op niveau gereden wordt, mag wat mij betreft de ruiter zich diep schamen en herscholing volgen. Omdat het paard dan met zijn tong tegendruk wil geven om de druk te verminderen, waarom zou een paard dat toch doen omdat het zo aangenaam is?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:50

Professor schreef:
Afbeelding

Schritt: In der natürlichen Haltung (links oben) ist das Gewebe im Ganaschenbereicht aktiver als in der Hyperflexion (rechts oben). Galopp: In natürlicher Haltung (links unten) sind die Flanken kühler als beim aufgerollten Pferd (rechts unten).
Foto: von der Wense

ik heb het al eerder gevraagd....... maar zal het nog een keer doen....... Zou je zo vriendelijk willen zijn op deze Nederlandse site in het Nederlands te posten?

Paardentango
Berichten: 2744
Geregistreerd: 06-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:50

Doe dat nou niet joh, aub NL.. =geloofwaardiger en wat respectvoller. Anders ga ik over in het Spaans.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:52

zipje71 schreef:
FaberSmid schreef:
Is het niet diep triest dat meneer Gal, pas na Totilias (her)bekend wordt?


Nou dan loop je toch werkelijk achter want hij kreeg zijn fanclub toen hij met Lingh reed. Maar werkt het niet altijd zo? Michael Jackson gaat dood en ineens was iedereen fan en draaien de radiostations zijn muziek weer. FS je moet echt eens ophouden met die stemmingmakerij


U schrijft zichzelf tegen? Zipje u moet dan ook eens ophouden met stemmingsmakerij. Ik ga niet schrijven zoals u mij voor schrijft. Ik heb net als u het recht van meningsuiting, dat heeft u mij en anderen niet te verbieden en te ontnemen met uw schrijven.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:53

Paardentango schreef:
Doe dat nou niet joh, aub NL.. =geloofwaardiger en wat respectvoller. Anders ga ik over in het Spaans.

Wonderlijk van u, het is een foto uit een officeel raport en onderzoek.
De beelden zeggen genoeg.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:53

FaberSmid schreef:
Is dat de enige rede dat u het niet zou doen? U kan weten of het passoa was, dat is uw vakgebied?

Ja, dat is de reden. Ik wil mijn paard niet moedwillig verwonden. Dat is dierenbeulerij.
Dat verhaal van Pessoa heb ik nooit gehoord, maar het zou kunnen dat ik dat gemist heb.
In ieder geval heeft hij daar geen schorsing voor gehad, want dat zou ik weer wel weten.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:54

zipje71 schreef:
Hollands glorie.

Afbeelding

Mijn gedachte van de beweging van Totilas, nl het bovenbeen onnatuurlijk hoog.


Is het niet diep triest, is dat waar Nederland trots op kan zijn?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:55

Paardentango schreef:
Doe dat nou niet joh, aub NL.. =geloofwaardiger en wat respectvoller. Anders ga ik over in het Spaans.

dan ga ik over in het frans....... en kunnen we samen huilebalken dat we niet begrepen worden ;)

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:55

Professor schreef:
Paardentango schreef:
Doe dat nou niet joh, aub NL.. =geloofwaardiger en wat respectvoller. Anders ga ik over in het Spaans.

Si qieres hablar en espanol? Vamos. Porque este yo puede tambien. Sin faltas.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:56

Paardentango schreef:
Lef !

Afbeelding

;)


Of dat lef is of dat mag u zelf invullen, als het mis gaat een castratie?

zipje71
Berichten: 1074
Geregistreerd: 18-06-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:57

Professor schreef:
Dit is gebeurd in der Anlage bij Paul Schockemöhle.
Het gebeurde met jonge springpaarden die "klaargemaakt" werden voor het Bundeschampionat in Warendorf, het is een grote rel geweest in Duitsland, kwam op alle zenders op de tv.
Daarom wordt er nu geen springsport meer op de ARD, ZDF en NDR getoont.
Geen wielrennen meer, geen dressuur meer.



Dat is toch al weer een hele tijd terug en daarna is gewoon nog paardensport op dde Duitse zenders geweest. Pas na de dopingaffaires tijdens OS in China zijn ze gestopt met uitzenden

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:57

Mijnheer MarcelDufour,

Wat u over de tongfouten schrijft bij jonge paarden en ook uw paard, heeft dat toch echt te maken met een verkeerde rijtechniek tegenover het paard.
Of u nu bitloos of met bit rijdt.
Zelf heb ik genoeg jonge paarden wedstrijd klaar gemaakt en heb nooit zulke problemen niet oplossen kunnen.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:58

zipje71 schreef:
en daar gaan we weer. Wel makkelijk voor je dat ze zo snel verdwijnen die foto's.


En daar gaat u weer zipje71.
Laatst bijgewerkt door FaberSmid op 07-02-10 11:58, in het totaal 1 keer bewerkt

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:58

zipje71 schreef:
Professor schreef:
Dit is gebeurd in der Anlage bij Paul Schockemöhle.
Het gebeurde met jonge springpaarden die "klaargemaakt" werden voor het Bundeschampionat in Warendorf, het is een grote rel geweest in Duitsland, kwam op alle zenders op de tv.
Daarom wordt er nu geen springsport meer op de ARD, ZDF en NDR getoont.
Geen wielrennen meer, geen dressuur meer.



Dat is toch al weer een hele tijd terug en daarna is gewoon nog paardensport op dde Duitse zenders geweest. Pas na de dopingaffaires tijdens OS in China zijn ze gestopt met uitzenden

Wanneer u het beter weet?????????

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 11:59

FaberSmid schreef:
Bij jonge paarden is het net als bij ons mensen voelen bij de tandarts. Maar bij een paard die beleerd is en zeker op niveau gereden wordt, mag wat mij betreft de ruiter zich diep schamen en herscholing volgen. Omdat het paard dan met zijn tong tegendruk wil geven om de druk te verminderen, waarom zou een paard dat toch doen omdat het zo aangenaam is?

Ik vraag me dan af waar dat paard tegendruk tegen wou geven. Hij had helemaal geen bit in de mond, en tussen de kaak en het leren riempje zat ruimte om een vuist op zijn kant tussen te stoppen. Dus van druk was geheel geen sprake. In mijn ogen was dat paard geweldig te rijden. Maar ik kreeg hem als 8-jarige, dus het kan zijn dat hij deze gewoonte heeft opgedaan toen hij nog wel met een bit gereden werd, en dit dus niet meer afleerde. Dat weet ik ook niet.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 12:00

Paardentango schreef:
Doe dat nou niet joh, aub NL.. =geloofwaardiger en wat respectvoller. Anders ga ik over in het Spaans.


U kunt gerust is het Spaans schrijven.

kamsel
Berichten: 3464
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-10 12:01

Professor schreef:
Paardentango schreef:
Doe dat nou niet joh, aub NL.. =geloofwaardiger en wat respectvoller. Anders ga ik over in het Spaans.

Wonderlijk van u, het is een foto uit een officeel raport en onderzoek.
De beelden zeggen genoeg.


Heeft u ook de link naar de wetenschappelijke publicatie?