Bokt.nl

Kafue schreef:

En toch vind ik het verwarrend dat nieuwe rijden. Okee het ietsje ronder instellen past me wel.
Maar het achterwaarts gaan en halthouden op alleen hand niet. Weerstand biedende hand okee, maar zit vergeten niet. Geven ze eigenlijk nog wel been dan bij achterwaarts gaan?

Aimee schreef:

Kafue... wat bedoel jij precies met "zit vergeten"?

Kafue schreef:

Is hier eigenlijk iemand die zijn paard van klassieke hulpgeving sucsesvol omgeschoold heeft naar die nieuwe hulpgeving.

QQQQ schreef:

Aimee schreef:

Kafue... wat bedoel jij precies met "zit vergeten"?

Goeie vraag...en is het alleen vergeten te noemen, of is het ook niet gebruiken?

Aimee schreef:

Kafue... wat bedoel jij precies met "zit vergeten"?

Aimee schreef:

QQQQ schreef:

Goeie vraag...en is het alleen vergeten te noemen, of is het ook niet gebruiken?

Huh?

Kafue heeft het in haar berichten over het vergeten van de zit.... als ik dat lees, maak ik daaruit op dat zij bepaalde hulpen met haar zit geeft. Ik krijg ook de indruk dat dat haar verwarringspunt is. De vragen die jij stelt gaan meteen over LDR als ik ze enigszins begrijp, terwijl mijn vraag gericht was op het verwarringspunt met het eigen rijden van Kafue

horseyfries schreef:

Verklaar dan eens Q hoe het komt dat jij elke fout van een LDR ruiter aan het systeem wijt en als datzelfde goed gaat (mijn paard houdt prima halt, al vaak een acht voor gekregen) dan ligt het daar weer niet aan?
Wij mogen dus jouw rij"kunst" als voorbeeld nemen voor klassiek en alles wat fout gaat ligt aan klassiek rijden?

horseyfries schreef:

Verklaar dan eens Q hoe het komt dat jij elke fout van een LDR ruiter aan het systeem wijt en als datzelfde goed gaat (mijn paard houdt prima halt, al vaak een acht voor gekregen) dan ligt het daar weer niet aan?
Wij mogen dus jouw rij"kunst" als voorbeeld nemen voor klassiek en alles wat fout gaat ligt aan klassiek rijden?

Ik ben het met Jippie eens dat je een paard wat volkomen is geschoold op de ene manier, niet helemaal gaat omscholen omdat je zonodig in een ander systeem wilt trainen. Maar als je daar ergens mee vast zit, kun je wel proberen dat stukje te verbeteren met een ander systeem en dan wordt het dus een combinatie van.

Kafue schreef:

Ik zit zeg maar met mijn kont in het zadel, de kont komt alleen maar los als ik sta doe bij het lichtrijden ( staan zit staan zit).
Maar nu verbaas ik me erover dat je toch vaak ziet dat de ruiter gaat staan tijdens halthouden, en dan denk ik oeps zit vergeten.
Ik heb geleerd door inwerking met de gewichtshulpen dus meer of minder kantelen van het bekken overgangen te rijden hetzij naar halthouden hetzij naar meer verzameling en dergelijke. Nu twijfel ik er wel eens aan en ik merk het ook vaak bij hetzij lesklanten hetzij mederuiters dat dat zitten kantel je bekken verhaal niet meer altijd toegepast of geleerd wordt.
Laatst nog vroeg er een hoe ik zo mooi kon zitten in draf, ik dus uitleggen met kantelen van het bekken nou ik werd aangekeken of ik van een andere planeet kwam. Dat meisje reed gewoon al 6 jaar en helemaal niet onverdienstelijk hoor maar had daar nog nooit van gehoord. Daarom dus

QQQQ schreef:

De vergeten zit, in het kader van de "nieuwe manier van rijden". Dan hebben we het niet persé over LDR, maar hier over bijv het halthouden op enkel de teugel, achterwaarts gaan op enkel de teugel etc.
Mijn vraag hierboven was dus: Vertelt men (= "The Academy") enkel wat je met de teugel moet doen, en vergeet men daarbij te vertellen wat de zit moet doen, maar is het wel de bedoeling dat de zit gebruikt wordt? Of: Gebruikt men de zit echt niet? (of is men zich er niet van bewust dat men de zit gebruikt?)

horseyfries schreef:

Hij wordt steeds mooier....
Dus als je traint volgens de LDR methode maar je paard doet de dingen wel goed waarvan een zekere Q zegt dat LDR dat verpest, dan ben je plots geen LDR ruiter meer?

Het zou natuurlijk ook kunnen dat die meneer Q gewoon geen gelijk heeft en dat het niet stilstaan op grote wedstrijden een andere oorzaak heeft dan waar hij het aan wil wijten....

horseyfries schreef:

Hij wordt steeds mooier....
Dus als je traint volgens de LDR methode maar je paard doet de dingen wel goed waarvan een zekere Q zegt dat LDR dat verpest, dan ben je plots geen LDR ruiter meer?

QQQQ schreef:

Kafue heeft het in haar berichten over het vergeten van de zit.... als ik dat lees, maak ik daaruit op dat zij bepaalde hulpen met haar zit geeft. Ik krijg ook de indruk dat dat haar verwarringspunt is. De vragen die jij stelt gaan meteen over LDR als ik ze enigszins begrijp, terwijl mijn vraag gericht was op het verwarringspunt met het eigen rijden van Kafue
De vergeten zit, in het kader van de "nieuwe manier van rijden". Dan hebben we het niet persé over LDR, maar hier over bijv het halthouden op enkel de teugel, achterwaarts gaan op enkel de teugel etc.
Mijn vraag hierboven was dus: Vertelt men (= "The Academy") enkel wat je met de teugel moet doen, en vergeet men daarbij te vertellen wat de zit moet doen, maar is het wel de bedoeling dat de zit gebruikt wordt? Of: Gebruikt men de zit echt niet? (of is men zich er niet van bewust dat men de zit gebruikt?)

Aimee schreef:

Kafue schreef:

Ik zit zeg maar met mijn kont in het zadel, de kont komt alleen maar los als ik sta doe bij het lichtrijden ( staan zit staan zit).
Maar nu verbaas ik me erover dat je toch vaak ziet dat de ruiter gaat staan tijdens halthouden, en dan denk ik oeps zit vergeten.
Ik heb geleerd door inwerking met de gewichtshulpen dus meer of minder kantelen van het bekken overgangen te rijden hetzij naar halthouden hetzij naar meer verzameling en dergelijke. Nu twijfel ik er wel eens aan en ik merk het ook vaak bij hetzij lesklanten hetzij mederuiters dat dat zitten kantel je bekken verhaal niet meer altijd toegepast of geleerd wordt.
Laatst nog vroeg er een hoe ik zo mooi kon zitten in draf, ik dus uitleggen met kantelen van het bekken nou ik werd aangekeken of ik van een andere planeet kwam. Dat meisje reed gewoon al 6 jaar en helemaal niet onverdienstelijk hoor maar had daar nog nooit van gehoord. Daarom dus

Okee, ik begrijp wat je bedoelt
Jij gebruikt dus zithulpen bij het terug rijden? Dus geen voorwaarts drijvende zit? En hoe kantel je je bekken?
Denk je dat het makkelijker is om zithulpen aan te leren voor een gemiddelde ruiter of om reactie op beenhulpen en/of teugelhulpen te eisen? (dus even het paard buiten beschouwing gelaten )

horseyfries schreef:

Hij wordt steeds mooier....
Dus als je traint volgens de LDR methode maar je paard doet de dingen wel goed waarvan een zekere Q zegt dat LDR dat verpest, dan ben je plots geen LDR ruiter meer?

MissJ schreef:

De zit wordt wel degelijk genoemd in het boek van The Acedemy. Heel erg vaak zelfs.

Yvonnelind schreef:

Klopt, dat hoor je bijna niemand meer zeggen hoor. Er zijn maar weinig instructrices en instructeurs die mensen leren rijden met zit hulpen... Ben blij dat ik een goede instructrice heb!

Goofy44 schreef:

De meeste mensen hinderen een paard in de beweging met hun zit. Om die reden wordt aan het niet hinderen als je geluk hebt veel aandacht besteed. Als je een hele goede zit hebt dan heb je via de zit toegang tot een arsenaal aan hulpen met een zeer subtiele fijnafstemming waarmee je elk element / detail van de beweging van een paard kan beinvloeden. Tegenwoordig wordt dat mooi verkocht. Het paard moet zelfstandiger worden en niet verstrooid raken door de strijdige en grote hoeveelheid hulpen. Dat is grote onzin natuurlijk, het verkoopt gemakkelijk geredeneerd vanuit humane sport en mensen die moeilijk deze bekwaamheid even kunnen aanleren. Een paard leert en reageert heel anders als mensen. Als je goed kan zitten, reageert een paard reflexmatig op zithulpen. Die zijn niet aangeleerd, het is een fysiologische reactie van het paard op een natuurkundig verschijnsel wat bij elke diersoort voorkomt..... Een paard is hier zeer gevoelig voor. Daarom zijn zithulpen zo belangrijk, ze sluiten naadloos aan op de natuurlijke reflexen van een paard. Er hoeft niets geleerd te worden door het paard. Een paard beweegt altijd naar een zwaartepunt verplaatsing toe. Een paard probeert altijd zijn zwaartepunt onder dat van een ruiter te brengen. Daar maak je gebruik van als ruiter. Als je iets opzij kijkt heb je een zwaartepunt verandering, als je je bovenlijf draait in de richting waarin je wilt gaan heb je een zwaartepunt verandering, als je een been uitstrekt heb je op een zitbeenknobbel meer druk dan op de andere. Zo kan je tal van voorbeelden geven. Het hele Nederlandse rijden wordt verklaard met geneuzel dat van toepassing is op mensen en nauwelijks op paarden. Daarnaast heb je het verschijnsel dat dressuur een meisjes sport geworden is. Lichte, knappe aantrekkelijke mooie vrouwen op een enorm snel, lenig en sterk paard. Een moeilijke combinatie. Een echte kerel houdt gemakkelijker controle over een paard. Er zijn steeds minder kerels die dressuur rijden. Dus moet je naar een compromis. Door dit compromis tot sport te verheffen en er verklaringen aan te geven die voor mensen van toepassing zijn, wordt het opgenomen zonder inspanning en begrip. Het is een fantastische marketing aanpak, heel fraai van opzet. In het buitenland begrijpen ze er niets van...... Het zal voorlopig wel Made in Holland blijven. Heel goed dat we een kampioen hebben, je moet een team hebben dat zich een aantal jaren achtereenvolgens kan handhaven in de top. Dat betekent altijd winnen. Net als onze Duitse buren. Als je dat kunstje flikt, kan je misschien zeggen, dat een methode goed is. Ik ervaar het als kunstjes en niet meer als rijden. Het rijden van nu, is voor mij de reden geweest om met rijden te stoppen. Het rijden van nu is goed voor een kleine groep die er beter van/door wordt. De rest doet na en zal onderweg stranden. Dat geldt ook voor de andere methoden en systemen. Klassiek betekent gevoelsmatig ouderwets. Omdat we moeilijk leren en het allemaal druk hebben moet het gemakkelijk. Dat wordt mogelijk gemaakt. Er is een bekende uitspraak van een zeer bekende ruiter, met wereldwijde faam en erkenning "hoe denk je dat een licht vrouwtje van 60 kg een levendig temperament vol paard kan controleren ?". Paardrijden is eigenlijk iets voor kerels. Vrouwen rijden tegenwoordig meer dan kerels, alleen op een andere manier. Anders lukt het niet....