DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 21:48

Aimee schreef:
Ach Q.... laat jij eens recente foto's zien, is alweer een tijd geleden dat ik jou rijden heb gezien.... misschien ben je wel vooruit gegaan? IK heb tenminste een referentiekader en ik wil best opbouwende kritiek geven als dat terecht is.
Heeft iemand ooit rijfoto's van jou gezien hier op bokt? In mijn profiel staan er genoeg.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 21:49

QQQQ schreef:
Aimee schreef:
Het is wel vreselijk lastig narijden als ze met de kop tussen de knieën gereden zijn zonder verbinding van achteruit en daardoor achter de teugel en tegen het been komen. Maar dat paard loopt in ieder geval niet continu met rugpijn rond, spanning in het hele lijf enz.
Dus volgens jou heeft een paard dat met de kop tussen de knieën gereden is, zonder verbinding van achteruit en daardoor achter de teugel en tegen het been komt, géén spanning in het hele lijf?
Struisvogel! Zij zijn groot en ik is klein!


Nergens voor nodig. Een paard is ook een gewenningsdier. Als je die altijd te diep, te langzaam, te traag etc rijdt, wordt dat normaal en ontspannen hoor.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 21:50

QQQQ schreef:
Heeft iemand ooit rijfoto's van jou gezien hier op bokt? In mijn profiel staan er genoeg.


Ja, een hele groep mensen hebben rijfoto's van mij gezien.
Is alleen telkens op paarden van anderen, dus die 'publiceer' ik niet zomaar.
Ik vraag niet om zomaar rijfoto's... maar om recente zodat ik kan vergelijken met een tijd terug.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 21:52

Mireille1970 schreef:
Nergens voor nodig. Een paard is ook een gewenningsdier. Als je die altijd te diep, te langzaam, te traag etc rijdt, wordt dat normaal en ontspannen hoor.


Dat bedoel ik inderdaad Bloos weet nog steeds niet goed hoe ik het op moet lossen Bloos

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 21:53

Aimee schreef:
Ja, een hele groep mensen hebben rijfoto's van mij gezien.
Is alleen telkens op paarden van anderen, dus die 'publiceer' ik niet zomaar.
Ik vraag niet om zomaar rijfoto's... maar om recente zodat ik kan vergelijken met een tijd terug.
Er zitten recentere bij hoor.
Slappe smoes van jou - je kan toch vragen of ze dat ok vinden? Je mag ook oude foto's plaatsen hoor, dan gaan we er voor het gemak maar vanuit dat je hebt bijgeleerd, ok?

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 21:53

Aimee schreef:
Mireille1970 schreef:
Nergens voor nodig. Een paard is ook een gewenningsdier. Als je die altijd te diep, te langzaam, te traag etc rijdt, wordt dat normaal en ontspannen hoor.


Dat bedoel ik inderdaad Bloos weet nog steeds niet goed hoe ik het op moet lossen Bloos
Nonargument, want dat zou andersom net zo hard gelden.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 21:59

QQQQ schreef:
Er zitten recentere bij hoor.
Slappe smoes van jou - je kan toch vragen of ze dat ok vinden? Je mag ook oude foto's plaatsen hoor, dan gaan we er voor het gemak maar vanuit dat je hebt bijgeleerd, ok?


Die recentere zijn voor de verkoop en da's toch al een tijdje geleden. Waar rijdt je nu mee? Lachen

Over mezelf: ik heb alleen maar recente rijfoto's omdat ik pas sinds twee jaar een fotograaf heb Haha! in die tijd heb ik lang niet gereden, nu ben ik weer even bezig maar dat valt nog niet mee om het weer op te pakken.... dus: nee, ik heb niets bijgeleerd.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:00

QQQQ schreef:
Nonargument, want dat zou andersom net zo hard gelden.


Een paard kan ook aan spanning wennen ja.... maar dat wil niet zeggen dat de rug, met name het stuk achter het zadel, niet reageert op de te hoge spanning.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:05

QQQQ schreef:
Aimee schreef:


Dat bedoel ik inderdaad Bloos weet nog steeds niet goed hoe ik het op moet lossen Bloos
Nonargument, want dat zou andersom net zo hard gelden.


Precies. Alleen dat wordt niet beweerd!

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:10

Dat is met elke "mening" die hier wordt uitgesproken. Het blijft een mening, welke helaas door teveel hier wordt neergezet als feit. En juist dat maakt dit tot een oeverloze discussie. Met een "zou kunnen" dat achter elke zin geplakt kan worden.

want:

Een mens = een mens gaat niet op.
Een paard = een paard gaat niet op.
Een methode = een methode gaat niet op.
Een doel = een doel gaat niet op.

Alles is anders. En gelukkig maar!! Maakt het kleurig.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:13

Aimee schreef:
Een paard kan ook aan spanning wennen ja.... maar dat wil niet zeggen dat de rug, met name het stuk achter het zadel, niet reageert op de te hoge spanning.
Precies, ook in een ronde houding met een stuiteraar die zich angstvallig aan de teugels vasthoudt dus.
Fout rijden is altijd fout, da's nooit een discussiepunt geweest.
Of "goed (extreem) LDR" ook onder "goed rijden" valt te scharen echter wel.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:22

QQQQ schreef:
Precies, ook in een ronde houding met een stuiteraar die zich angstvallig aan de teugels vasthoudt dus.
Fout rijden is altijd fout, da's nooit een discussiepunt geweest.
Of "goed (extreem) LDR" ook onder "goed rijden" valt te scharen echter wel.


Mijn ervaring is dat een gemiddelde butser de rug beter houdt wanneer hij/zij het paard te rond, te diep zonder verbinding van achteruit rijdt.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:23

QQQQ schreef:
Aimee schreef:
Een paard kan ook aan spanning wennen ja.... maar dat wil niet zeggen dat de rug, met name het stuk achter het zadel, niet reageert op de te hoge spanning.
Precies, ook in een ronde houding met een stuiteraar die zich angstvallig aan de teugels vasthoudt dus.
Fout rijden is altijd fout, da's nooit een discussiepunt geweest.
Of "goed (extreem) LDR" ook onder "goed rijden" valt te scharen echter wel.


Blijft dat in mijn ogen toch een "ik vind uit ervaring van wel" omdat 1. de paarden er over een termijn van 8 jaar genomen met een stal met zo'n 21 sportpaarden en een handel van zo'n 100 paarden in die jaren beter van worden lichamelijk en geestelijk... 2. het meer samenspel geeft en duidelijker is in mijn ogen...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:24

Aimee schreef:
QQQQ schreef:
Precies, ook in een ronde houding met een stuiteraar die zich angstvallig aan de teugels vasthoudt dus.
Fout rijden is altijd fout, da's nooit een discussiepunt geweest.
Of "goed (extreem) LDR" ook onder "goed rijden" valt te scharen echter wel.


Mijn ervaring is dat een gemiddelde butser de rug beter houdt wanneer hij/zij het paard te rond, te diep zonder verbinding van achteruit rijdt.


Mijn ervaring ook.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:24

Mireille1970 schreef:
Aimee schreef:
Mijn ervaring is dat een gemiddelde butser de rug beter houdt wanneer hij/zij het paard te rond, te diep zonder verbinding van achteruit rijdt.


Mijn ervaring ook.


Sommigen zullen nu denken dat wij op een onbewoond eiland hebben gezeten denk ik...

augurk

Berichten: 1792
Geregistreerd: 08-03-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:26

Mireille1970 schreef:
Blijft dat in mijn ogen toch een "ik vind uit ervaring van wel" omdat 1. de paarden er over een termijn van 8 jaar genomen met een stal met zo'n 21 sportpaarden en een handel van zo'n 100 paarden in die jaren beter van worden lichamelijk en geestelijk... 2. het meer samenspel geeft en duidelijker is in mijn ogen...


Wat kun je het toch weer mooi vertellen Mireille Haha!

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:28

Mireille1970 schreef:
Sommigen zullen nu denken dat wij op een onbewoond eiland hebben gezeten denk ik...


Haha! Haha! Haha!
Hebben we ook wel een klein beetje..... Knipoog

Ach.... de kanttekening is natuurlijk dat ik ook zo'n gemiddelde butser ben.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:31

Aimee schreef:
Mijn ervaring is dat een gemiddelde butser de rug beter houdt wanneer hij/zij het paard te rond, te diep zonder verbinding van achteruit rijdt.
De rug is niet het enige dat telt. In die houding kan de butser wellicht ook meer druk op een paard uitoefenen - "oefeningen" laten lopen die ie zonder die houding niet kan vragen, maar nu wel kan afdwingen. Dat kan weer andere schade opleveren. Welke situatie "beter" is, is puur speculatief en ik vind het ook vrij oninteressant. Verder zegt het ook weinig over de waarde van de beide methodes in ervaren handen.
Mireille1970 schreef:
Blijft dat in mijn ogen toch een "ik vind uit ervaring van wel" omdat 1. de paarden er over een termijn van 8 jaar genomen met een stal met zo'n 21 sportpaarden en een handel van zo'n 100 paarden in die jaren beter van worden lichamelijk en geestelijk... 2. het meer samenspel geeft en duidelijker is in mijn ogen...
Dat mag jij uiteraard vinden. Zo vinden er ook genoeg anders, en niet enkel hen met minder ervaring dan jijzelf.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:32

Mireille1970 schreef:
Aimee schreef:
Mijn ervaring is dat een gemiddelde butser de rug beter houdt wanneer hij/zij het paard te rond, te diep zonder verbinding van achteruit rijdt.
Mijn ervaring ook.
Dus nu gaan we slechte LDR propageren voor de butsende beginners Verward

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:39

Nee, we gaan Grand Prix les laten geven door butsende beginnertjes en hen ook vooral laten vertellen hoe we moeten trainen....

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:48

QQQQ schreef:
Aimee schreef:
Ach Q.... laat jij eens recente foto's zien, is alweer een tijd geleden dat ik jou rijden heb gezien.... misschien ben je wel vooruit gegaan? IK heb tenminste een referentiekader en ik wil best opbouwende kritiek geven als dat terecht is.
Heeft iemand ooit rijfoto's van jou gezien hier op bokt? In mijn profiel staan er genoeg.


Heb jij borsten dan? Haha!

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 22:58

QQQQ schreef:
De rug is niet het enige dat telt. In die houding kan de butser wellicht ook meer druk op een paard uitoefenen - "oefeningen" laten lopen die ie zonder die houding niet kan vragen, maar nu wel kan afdwingen. Dat kan weer andere schade opleveren. Welke situatie "beter" is, is puur speculatief en ik vind het ook vrij oninteressant. Verder zegt het ook weinig over de waarde van de beide methodes in ervaren handen.


Mijns inziens is de rug belangrijker dan welk ander onderdeel dan ook. Simpelweg omdat de kwaliteit van de rug en het ruggebruik invloed heeft op het gehele paard en het gehele geredenzijn.
Op die manier kan een ruiter het paard juist zo rijden dat hij minder druk uitoefent.... de ruiter hindert het paard minder, waardoor het paard 'makkelijker' kan lopen en kan omgaan met de butser.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 23:03

horseyfries schreef:
Heb jij borsten dan? Haha!
Jaloers? Haha!
Aimee schreef:
Mijns inziens is de rug belangrijker dan welk ander onderdeel dan ook. Simpelweg omdat de kwaliteit van de rug en het ruggebruik invloed heeft op het gehele paard en het gehele geredenzijn.
Op die manier kan een ruiter het paard juist zo rijden dat hij minder druk uitoefent.... de ruiter hindert het paard minder, waardoor het paard 'makkelijker' kan lopen en kan omgaan met de butser.
Laat de ruiter zitles nemen, zodat het paard niet hoeft om te gaan met de butser.
"Makkelijker" is het keyword, maar paardrijden is nou eenmaal niet zo makkelijk goed te leren...

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 23:08

QQQQ schreef:
Laat de ruiter zitles nemen, zodat het paard niet hoeft om te gaan met de butser.
"Makkelijker" is het keyword, maar paardrijden is nou eenmaal niet zo makkelijk goed te leren...


Ik laat helemaal niemand wat doen, in die positie verkeer ik namelijk niet.
Je vergeet weer eens wat, zoals gewoonlijk bij een struisvogel Haha! namelijk dat het gros van de butsers puur voor de lol en de ontspanning op het paard zitten.... die hebben helemaal geen behoefte om het allemaal moeilijker te maken door steeds meer te leren, die willen gewoon makkelijke rondjes rijden, of dat nou goed is of niet. Meestal gaat hun gevoel zover dat het voor hun goed voelt omdat het makkelijk is.

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 23:16

QQQQ schreef:
horseyfries schreef:
Heb jij borsten dan? Haha!
Jaloers? Haha!
Aimee schreef:
Mijns inziens is de rug belangrijker dan welk ander onderdeel dan ook. Simpelweg omdat de kwaliteit van de rug en het ruggebruik invloed heeft op het gehele paard en het gehele geredenzijn.
Op die manier kan een ruiter het paard juist zo rijden dat hij minder druk uitoefent.... de ruiter hindert het paard minder, waardoor het paard 'makkelijker' kan lopen en kan omgaan met de butser.
Laat de ruiter zitles nemen, zodat het paard niet hoeft om te gaan met de butser.
"Makkelijker" is het keyword, maar paardrijden is nou eenmaal niet zo makkelijk goed te leren...


Nee hoor, niet jaloers, die zorgen alleen maar voor blauwe ogen als je doorzit.... Haha!

Je kunt je stelling net zo goed omkeren: laat het paard zijn rug goed gebruiken dan kan de ruiter ook zitten!