Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-01-08 22:34

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:34

OoappeloO schreef:
Ik vind het nu niet echt de goede kant op gaan
Eigen mening ok en die verdedigen/uitleggen is ook goed
Maar niet gaan suggereren dat de ander (en dan cynisch) 'zo'n paarden kenner is'. Is geen gezonde discussie meer!

Ben het helemaal met je eens, maar voorbarige conclusie's trekken komt de discussie ook niet ten goede. Aan goed bedoelt advies heb ik niks. Helemaal niet aan advies dat het zadel gecontroleerd moet worden. Die ligt namelijk goed, daar zou ook eerst naar geinformeerd kunnen worden ipv maar te gaan schreeuwen dat ik dat moet controleren. Jullie kennen mij en mijn paard niet en ik ben niet de beroerste om eerlijk antwoord te geven als er op een fatsoenlijke manier geinformeerd kan worden of het zadel misschien niet goed is. Dan had ik kunnen antwoorden dat mijn beide zadels regelmatig gecheckt worden door een zadelmaker. Hetzelfde geld voor rug klachten e.d. want ook dat is kortgeleden allemaal gecheckt en uitgesloten.

Ik sta verder open sugesties, maar dan dienen ze wel op een normale gecommincieert te worden.

**Geplaatst**: 23-01-08 22:38

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:38

Ik doe het niet graag, maar als het echt moet.

**Geplaatst**: 23-01-08 22:39

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:39

Ik denk dat niemand hier graag zijn of haar paard slaat.

**Geplaatst**: 23-01-08 22:41

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:41

Mn paard krijgt wel eens flink op zn lazer maar die kan ook flink klieren. Bij mn pony werkt fysiek geweld niet. Sure als hij trapt of bijt of zich echt misdraagt kan ie een mep verwachten maar los het liever met stem op anders wordt ie doodsbang

**Geplaatst**: 23-01-08 22:42

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:42

Winddancer schreef:
Wat me wel op valt hier is dat mensen paarden masseren en naar spieren kijken en zo en dan ook nog schijnbaar specialist zijn in zadels. Wauw! Wat willen we nog meer.

Nou niet schijnbaar Tong uitsteken

Dat leer je n.l. ook op de opleiding Knipoog

En is heel belangrijk, zonder passend zadel, krijg je geen los paard ...

Laatst bijgewerkt door unamie op 23-01-08 22:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-01-08 22:42

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:42

Ik bedoelde het ook niet echt tegen jou WBC Knipoog

Maar gewoon over en weer, dus ook de voorbarige conclusie's! Maar het leek erop dat het modder gooien ging worden, jammer van een gezonde discusie Knipoog

**Geplaatst**: 23-01-08 22:43

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:43

OoappeloO schreef:
Ik bedoelde het ook niet echt tegen jou WBC Maar gewoon over en weer, dus ook de voorbarige conclusie's! Maar het leek erop dat het modder gooien ging worden, jammer van een gezonde discusie

Ik wil helemaal geen modder gooien, maar wel wederzijds! respect.

**Geplaatst**: 23-01-08 22:44

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:44

unamie schreef:
Winddancer schreef:
Wat me wel op valt hier is dat mensen paarden masseren en naar spieren kijken en zo en dan ook nog schijnbaar specialist zijn in zadels. Wauw! Wat willen we nog meer.

Nou niet schijnbaar
Dat leer je n.l. ook op de opleiding
En is heel belangrijk, zonder passend zadel, krijg je geen los paard ...

Dat is ook belangrijk! Daarom laat ik ze regelmatig controleren en bij twijfel komt ie gewoon een keer vaker !

**Geplaatst**: 23-01-08 22:47

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:47

Wat me opvalt is dat mensen die "slaan/schoppen, daar een goede reden voor denken te hebben
Hun paard schopt/trapt/ bijt is vervelend etc.
Agressie wekt agressie

De mensen die het zonder slaan oplossen, hebben ook geen trappend of bijtend paard of vervelend paard
Hoe zou dat toch komen?

**Geplaatst**: 23-01-08 22:47

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:47

Weetje wat ik zo leuk vind:
dat nu ik mijn paardje eigenlijk nooit meer sla ze in een keer veel liever is.
ze luisterd beter en doet veel aanhankelijker.

ze begint me nu gewoon te vertrouwen terwijl ze in het begin een ontzetende afkeur had voor mij Lachen

.

echt zodra jij je paard gaat respecteren respecteerd hij jou! Lachen

**Geplaatst**: 23-01-08 22:52

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:52

unamie schreef:
Wat me opvalt is dat mensen die "slaan/schoppen, daar een goede reden voor denken te hebben
Hun paard schopt/trapt/ bijt is vervelend etc.
Agressie wekt agressie

De mensen die het zonder slaan oplossen, hebben ook geen trappend of bijtend paard of vervelend paard
Hoe zou dat toch komen?

Ik heb geen slaant en bijtend paard hoor. Dit is de 2e keer dat hij een klap krijgt. Ik los andere problemen, als ze er zijn anders op, maar slaan beantwoord ik met terug slaan. Ik wil niet weten wat er was gebeurt als ik afwachtend er naast was blijven staan. Waarschijnlijk mijn kieen kapot of iets in die richting,

Ik vindt het juist opvallen dat er veel zijn die denken dat een paard wat kliert per definitie wat mankeert. En dat is in mijn ogen dus niet. Het zou zeker wel kunnen, maar het is en blijft een paard. Geen heilig boontje.

**Geplaatst**: 23-01-08 22:53

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:53

lottehorse schreef:
Weetje wat ik zo leuk vind:
dat nu ik mijn paardje eigenlijk nooit meer sla ze in een keer veel liever is.
ze luisterd beter en doet veel aanhankelijker.

ze begint me nu gewoon te vertrouwen terwijl ze in het begin een ontzetende afkeur had voor mij .

echt zodra jij je paard gaat respecteren respecteerd hij jou!

Daar heb je gelijk in, maar ke zegt eigenlijk nooit, dus toch nog wel eens?

**Geplaatst**: 23-01-08 22:59

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 22:59

unamie schreef:
Wat me opvalt is dat mensen die "slaan/schoppen, daar een goede reden voor denken te hebben

het is eerder dat met schoppen en slaan en denken dat het helpt, op sommige dingen heeft een tikje wel nut maar bij een hoop ook niet.
maar dat bedoel ik sommige kijken niet naar hun paard en doen maar wat.
niet aanvallen en hier bedoel ik niemand mee anagezien ik hiervoor alles niet echt heb gelezen dus ga niet zeggen, ijn paard is hierna wel gaan luisteren want ik zeg ook sommige. Tong uitsteken

bij mij bedoel ik met klap slaan tik, van bijvoorbeeld als hij door me heen loopt "daar heeft 1 vz-paard nog weleens neiging naar" dan is het grote mond luisterd niet dan is het een tik op z'n borst zeg maar en dan staat meneertje wel stil, want in trekken heeft ook geen nut af en toe.
hij is er wel beter door naar gaan luisteren al vind ik zelf.

bij bokken ja dat ligt eraan, doet tie het weer is uit speels heid hij bokt vaak, maar dan doet tie het ook niet in mijn richting gelukkig, doet tie dat wel een keer dan geef ik een grote mond en dan heeft tie ook wel door van ooeeps..

**Geplaatst**: 23-01-08 23:01

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 23:01

WinBinChes schreef:
lottehorse schreef:
Weetje wat ik zo leuk vind:
dat nu ik mijn paardje eigenlijk nooit meer sla ze in een keer veel liever is.
ze luisterd beter en doet veel aanhankelijker.

ze begint me nu gewoon te vertrouwen terwijl ze in het begin een ontzetende afkeur had voor mij .

echt zodra jij je paard gaat respecteren respecteerd hij jou!

Daar heb je gelijk in, maar ke zegt eigenlijk nooit, dus toch nog wel eens?

ik snap niet echt hoe je die nou bedoelt? (zal wel aan mij liggen Lachen

)

**Geplaatst**: 23-01-08 23:04

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 23:04

WinBinChes schreef:
Ik vindt het juist opvallen dat er veel zijn die denken dat een paard wat kliert per definitie wat mankeert.

sommige inderdaad wel maar ik bijvoorbeeld niet een paard kan ook lol hebben, en bij sommige paarden loopt lol uit op een hel en gaan dingen doen die niet geaccepteert kan en mag worden.
maar neem ik ff voorbeeld aan mijn vz-paard bedoel daar speel ik veel mee en een keer begon hij zo te bokken maar had er ook echt lol in dus ja was aan longeerlijn en hij keek uit voor nou waarom niet laat maar ff spelen hoor daarna graast tie weer lief. en je hoeft zeker niet alles te pikken, maar sommige die slaan al als ze ff bokkenkuur hebben, zolang hij jou niks aan doet of een ander wat is dan het probleem.

**Geplaatst**: 23-01-08 23:17

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 23-01-08 23:17

unamie schreef:
Wat me opvalt is dat mensen die "slaan/schoppen, daar een goede reden voor denken te hebben
Hun paard schopt/trapt/ bijt is vervelend etc.
Agressie wekt agressie

De mensen die het zonder slaan oplossen, hebben ook geen trappend of bijtend paard of vervelend paard
Hoe zou dat toch komen?

Nou ik ken er toch een aantal die een dominant paard hebben en er zelf te zachtzinnig mee om gaan. Kan je wel vertellen dat dat de meest irritante paarden zijn. Totaal geen respect of wat dan ook.

Ik praat het niet goed dat mensen hun agressie los laten op hun paard, maar als het nodig is een goede schop onder hun kont (bij wijze van) doet wonderen. Niet alles komt voort uit pijn of wat dan ook Knipoog

**Geplaatst**: 24-01-08 00:22

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 00:22

Winddancer schreef:
Nou ik ken er toch een aantal die een dominant paard hebben en er zelf te zachtzinnig mee om gaan. Kan je wel vertellen dat dat de meest irritante paarden zijn. Totaal geen respect of wat dan ook.

Respect kun je ook krijgen zonder het paard te slaan

wij hebben hier ook een dominante (alpha) merrie,
Die wordt niet geslagen, maar heeft zeker wel respect voor ons!

**Geplaatst**: 24-01-08 00:37

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 00:37

unamie schreef:
De mensen die het zonder slaan oplossen, hebben ook geen trappend of bijtend paard of vervelend paard
Hoe zou dat toch komen?

Ik sla mijn paarden zelden. Is ook niet nodig, mijn eigen paarden slaan of bijten absoluut niet, hebben ze nooit gedaan ook. Maar toch kan het zijn dat je er een keer eentje op stal krijgt waarbij het wel nodig is. Eentje die dominant is, al wat ouder en super verwent.

Ik zal mijn voorbeeld nog maar eens aanhalen: Als een paard in het land met opengesperde bek, in volle galop en klauwende voorbenen op he afkomt, vind ik dat een uitstekend moment om hem een flinke rake klap te geven. Het liefst zo hard, dat hij het lang niet vergeten zal. Dan kunnen ze met al dat geneuzel over wat dan ook mijn rug op. Ik laat mij door geen enkel paard zo pakken. Ik heb dat paard toen ook een flinke klap gegeven en zij heeft het NOOIT meer gedaan. Slaan was vanaf dat moment ook niet meer nodig.

WinBinChes schreef:
Ik wil niet weten wat er was gebeurt als ik afwachtend er naast was blijven staan.

Exact. In sommige gevallen kun je gewoon niet afwachten.

WinBinChes schreef:
Ik vindt het juist opvallen dat er veel zijn die denken dat een paard wat kliert per definitie wat mankeert.

Maar goed, dat is bokt-eigten. Bij elk probleem moet eerst een heel arsenaal aan therapeuten, dokters, proffessionals etc. etc. het paard onderzoeken. Nou, ik kan je 1 ding vertellen; als het een keertje een dag minder gaat, of we hebben een keer miscommunicatie, dan ga ik echt niet meteen de hele hippische therapeutische reutemeteut uitnodigen hoor! Dan proberen we her eerst even met nuchter verstand en op zijn janboerenfluitjes op te lossen. Pas als de problemen aanhouden gaan we wel eens verder kijken. Ik heb bij mijn paarden zelden een specialist gehad. Was ook niet nodig. Ik moet zeggen dat het wel vaak bepaalde type ruiters zijn die om de haverklap een speciallist bij hun paard halen. Vaak denk ik dan dat ze hun geld beter kunnen uitgeven aan goede instructie...

Winddancer schreef:
Nou ik ken er toch een aantal die een dominant paard hebben en er zelf te zachtzinnig mee om gaan. Kan je wel vertellen dat dat de meest irritante paarden zijn. Totaal geen respect of wat dan ook.

Ik weet er alles van... En je krijgt zo eentje dan ook niet in het gareel door hem enkel een aai over zijn bol te geven. Zeker niet als dergelijk gedrag lange tijd getoloreerd is geweest.

Winddancer schreef:
Ik praat het niet goed dat mensen hun agressie los laten op hun paard, maar als het nodig is een goede schop onder hun kont (bij wijze van) doet wonderen. Niet alles komt voort uit pijn of wat dan ook

Precies. Agressie, geweld of je zelfbeheersing verliezen is ALTIJD uit den boze. Je moet wel weten WAAROM en WANNEER je een paard aanpakt.

**Geplaatst**: 24-01-08 01:29

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 01:29

Leuk onderwerp, maar wie het niet durf kan beter een ander hobby gaan zoeken.

Als je paard of pony lastig mag je hem of haar een klap geven als een ander iets van zegt maar die kent jouw paard of pony niet.

Een waargebeurt voorval.
Tijdens een opening van een feestweek worden de burgermeester met zijn vrouw met een koets met een tweespan ervoor naar het midden van een plein gereden. Na het uitstappen van de burgermeester en zijn vrouw staat de koets tussen een volgelopen plein, de koetsier kent zijn paarden door en door opeens begint een van de paarden wat lastig te worden de koetsier staat op en geeft het paard harde klap met de zweep en gaat weer zitten.
Dit is niet durven slaan maar een wel overdachte reden, het paard in na de klap weer rustig. Enkele mensen vinden het wreed wat de koetsier deed maar ze vergeten dat een paard een vluchtdier is dat zich laat leiden, wat was er gebeurd als de koetsier niet geslagen had dan was het paard waarschijnlijk gaan slaan en misschien wel uitgebroken uit het span met vele gewonden en misschien wel doden, ik zal het nooit weten omdat de koetsier correct optrad in deze situatie.

Een paard is een intelligent dier dat makkelijk leert een paar simpele voorbeelden;
Leer je paard of pony dat zij pas mee mag lopen als je hem of haar even op de hals klopt ( niet kloppen is blijven staan)
Als je paard of pony lastig is doe je vrije hand omhoog en knip een keer met duim en middenvinger als waarschuwing blijf zij lastig geef hem of haar dan een klap aan de zijkant van de mond dit doet hem of haar niet echt pijn. Als je deze handelingen goed en rechtvaardig toepas heb jij het een stuk makkelijker.

**Geplaatst**: 24-01-08 02:16

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 02:16

Op het hoofd slaan en met je handen slaan vind ik zeer onverstandig. Daar krijg je vaak paarden van die kopschuw zijn en met je hand kun je ook niet een goede tik uitdelen, doe je jezelf meer pijn dan het paard.

**Geplaatst**: 24-01-08 03:42

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 03:42

Ik zou iedereen in dit topic willen uitnodigen om de horsenality chart in te vullen:
Elk paard heeft een eigen karakter, en een eigen manier om geboeid te worden, waaruit je vanzelf leiderschap verkrijgt.
Waarom zou je je paard dan nog slaan? Waarom zou een paard zijn moeder slaan? Want dat word je eigenlijk.
Zien mensen dan het verschil nog wel tussen spelen en vervelen? Want hoe vaak bokt een veulen niet op tegen hun moeder?

Wat ik wil zeggen is dat ik om mij heen zie, dat mensen -hoewel ze denken dat het anders is- denken dat ze hun paard heel goed kennen. Ik vind het pas knap als je zegt dat je je paard niet goed kent. Door het invullen van de chart van tijd tot tijd zie je welk gedrag het paard behoudt en welk gedrag misschien milder of extremer wordt. Door hier op in te spelen, leer je je paard echt goed kennen en weet je ook welk gedrag vervelend gedrag is, en dus gecorrigeerd moet worden (al dan niet met een tik) en welk gedrag verkeerd is, en duidt op pijn of stress. Onthoud: geen enkel paard kán zich aanstellen!

Ik nodig iedereen uit, mensen die geen tikken of schoppen geven en mensen die dat wel doen om op de link te klikken, deze uit te printen en in te vullen. Succes ermee, en open your mind! Lukt het niet of wil je meer info: PB gerust!

http://www.puckspupils.nl/images/Rocco/ ... yChart.pdf

**Geplaatst**: 24-01-08 10:07

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 10:07

jasmijn78 schreef:
Maar goed, dat is bokt-eigten. Bij elk probleem moet eerst een heel arsenaal aan therapeuten, dokters, proffessionals etc. etc. het paard onderzoeken. Nou, ik kan je 1 ding vertellen; als het een keertje een dag minder gaat, of we hebben een keer miscommunicatie, dan ga ik echt niet meteen de hele hippische therapeutische reutemeteut uitnodigen hoor! Dan proberen we her eerst even met nuchter verstand en op zijn janboerenfluitjes op te lossen. Pas als de problemen aanhouden gaan we wel eens verder kijken. Ik heb bij mijn paarden zelden een specialist gehad.Was ook niet nodig. Ik moet zeggen dat het wel vaak bepaalde type ruiters zijn die om de haverklap een speciallist bij hun paard halen. Vaak denk ik dan dat ze hun geld beter kunnen uitgeven aan goede instructie...

Hoe weet je dan zo zeker, of dat niet nodig is..heb jij zelf die kennis??
Met je boerenverstand kom je op dat gebied niet ver Koe

Wat ik weet is, dat echt heel veel paarden pijn hebben!!
soms is het ongelofelijk, hoe braaf paarden zijn, die dagelijks met pijn rondhobbelen
En als ze zich dan één keer verzetten, krijgen ze meteen een klap.
Ik durf met zekerheid te stellen dat (sport) paarden die nooit eens een GOEDE sportmassage krijgen pijn hebben.
Straf is dan, hoe dan ook onterecht!

Geld uitgeven aan instructie heeft weinig zin als het betreffende paard fysieke beperkingen/pijn heeft
3 massages geven meer resultaat dan 100 lessen!!
En is dus een stuk goedkoper Tong uitsteken

Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen
Als een paard met opengesperde bek op me afkomt, blijf ik ook niet passief staan

Laatst bijgewerkt door unamie op 24-01-08 10:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-01-08 10:09

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 10:09

Puchje, hoe werkt dat schema? bene r wel nieuwsgierig naar!

**Geplaatst**: 24-01-08 10:10

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 10:10

Ik heb ook al naar dat schema zitten kijken, en kom er ook niet uit!

**Geplaatst**: 24-01-08 11:58

Re: Wie durft er nog...

Geplaatst: 24-01-08 11:58

de insteek vind ik prima puchje maar ik kom ook niet uit de kaart