DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 00:44

OPRECHTE meningen waardeer ik, zoals die van Kafue, Mireille en PT. Ze zeggen wat ze goed vinden en wat ze minder goed vinden. Jij doet zo ongelooflijk je best om alles af te kraken, dat het niet meer als een oprechte mening overkomt. Als Arthur Kottas ernaast staat en zegt "das ist super" dan vind je het blijkbaar ineens een stuk mooier... Zegt veel over hoe zelfstandig jij kan nadenken over dit soort materie...

Om bij de discussie te blijven: het lijkt mij bijzonder interessant dat mensen die andere trainingsmethodes beter vinden ook filmpjes plaatsen van hun rijden of hun voorbeelden zodat de voordelen en nadelen van die trainingsmethodes misschien duidelijker worden, wat heeft er voor ze gewerkt en waarom denk je dat dat beter is dan iets anders.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 10:35

QQQQ''] Ah, dus je hebt je filmpje alleen geplaatst voor de oh's en ah's, niet voor de oprechte meningen.
Dan is dat ook weer duidelijk.
[/quote]

Ik denk dat Horseyfries haar filmpje absoluut niet heeft geplaatst in een een van de weinig bijzonder kritische topics van bokt om alleen maar Oh en Ah te horen. Feit is dat zij haar filmje laat zien en zich in de wedstrijdring begeeft zich wel openstelt voor allerhande kritiek (of die nu terecht is of niet). En zij is ook vrij om bij kritiek waar zij het niet mee eens is het e.e.a. te verdedigen.

Degene die geen filmpje van zichzelf durven plaatsen en/of zich nooit in de wedstrijdring begeven kiezen een aanmerkelijk veiliger pad.

Uiteraard kun je natuurlijk wel het een en ander aanmerken. Dat kun je bij iedere ruiter, want er is nog geen ruiter geweest die ooit op een wedstrijd 100% heeft gescoord. Maar feit is wel dat zij verder is dat menig ander die hier in dit topic reageert.


[quote="horseyfries schreef:
Om bij de discussie te blijven: het lijkt mij bijzonder interessant dat mensen die andere trainingsmethodes beter vinden ook filmpjes plaatsen van hun rijden of hun voorbeelden zodat de voordelen en nadelen van die trainingsmethodes misschien duidelijker worden, wat heeft er voor ze gewerkt en waarom denk je dat dat beter is dan iets anders.

Dat lijkt mij ook...

Paardentango
Berichten: 2744
Geregistreerd: 06-01-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 11:02

Als iemand in de sloot springt moet een ander dan volgen, wat is dat toch?

Moet er worden geconcurreerd? Om lekker elkaar af te gaan zeiken, zeggen zie je wel, die van jou is beter dan die, of slechter waar gaat dit over ?

Ik geloof dat Jenny wel iets leuks heeft losgemaakt, haar actie getuigt van moed en lef, het lef om iets te horen over haar werk en om te laten zien war ze mee bezig is.
Misschien off topic, dat wel.
Heeft iemand gezegd iets beter of slechter te kunnen ? Is dat van belang? Is dat ergens gezegd?

Ik spreek nogmaals mijn bewondering uit voor iemand die met haar HART durft te werken, en daar trots op is. Dat meidengedrag hier, yeagh....
Dat is nou precies waar ze ook tegenop loopt, mensen die haar afzeiken, daarom reageert ze ook zo gekwetst.
Kijk maar op je pensionstal of manege, velen gaan onderdoor aan die concurrentie en afgunst naar elkaar. Elkaar helpen zou leuker zijn.
Dat zie je niet zoveel in NL, alleen bij de toppers !

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 11:14

Dank je PT.
Wat ik graag wil is dat mensen proberen naar dingen te kijken zonder al vantevoren een conclusie te hebben getrokken.
Je ziet het heel duidelijk bij Q: hij heeft me eerder zien rijden bij Kottas, Kottas is een idool van hem en die zei dat het goed was, dus toen vond hij het ook goed.
Mijn paard loopt nu nog veel beter dan toen maar nu weet hij ondertussen dat ik train volgens een methode die hij niet goed vind en wat gebeurt er? Hij gaat fouten zoeken.
Dat is ook het probleem van zo'n DVD die Ulrike uitbrengt. Het is geselecteert op beelden die mensen niet leuk gaan vinden om hun mening dat het niet goed is te staven en de mensen die nog geen mening hadden te overtuigen dat het niet goed is.
Let wel: hierbij worden soms zelfs beelden gebruikt van iemand die helemaal niet LDR traint!

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 12:32

Paardentango schreef:
Als iemand in de sloot springt moet een ander dan volgen, wat is dat toch?

Moet er worden geconcurreerd? Om lekker elkaar af te gaan zeiken, zeggen zie je wel, die van jou is beter dan die, of slechter waar gaat dit over ?


Nee, dat hoeft absoluut niet. Maar ik ben van mening dat je alleen goed onderbouwde kritiek kunt leveren als je er zelf ervaring mee hebt. Het rijden op het niveau van Horseyfries is een heel ander verhaal dan het rijden op het niveau van QQQQ. Dat wil niet zeggen dat QQQQ geen fouten kan constateren, maar hij kan geen oplossing aandragen om de fouten te herstellen omdat hij er zelf geen ervaring mee heeft. Alleen aangeven wat fout gaat, dat kan Horseyfries waarschijnlijk zelf ook wel.

Paardentango schreef:
Ik geloof dat Jenny wel iets leuks heeft losgemaakt, haar actie getuigt van moed en lef, het lef om iets te horen over haar werk en om te laten zien war ze mee bezig is.

Absoluut!

Paardentango schreef:
Misschien off topic, dat wel.

Ik vind het niet echt off-topic. Zij traint LDR en zij laat het resultaat van haar training zien. En als iemand anders anders traint en die daarvan het resultaat laat zien, dan kun je resultaten gaan vergelijken en misschien iets van elkaar leren.

Paardentango schreef:
Kijk maar op je pensionstal of manege, velen gaan onderdoor aan die concurrentie en afgunst naar elkaar. Elkaar helpen zou leuker zijn.

Is het ook. En gelukkig staan mijn paarden op een stal waar iedereen elkaar wel wil helpen.

Paardentango
Berichten: 2744
Geregistreerd: 06-01-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 13:46

Is de kritische noot die QQQQ geeft echt zo aanvallend, of is het eerder opbouwend en interessant? Hij zet mij ook aan het nadenken, en misschien zijn de argumenten niet altijd helemaal 100% correct, hij schrijft wel met een ongelooflijk incasseringsvermogen en vanuit een sportieve, ja sorry, klassieke kijk.
Waarom toch is bewijs zo hard nodig? Sommige dingen zijn niet te bewijzen. Niet om akelig te doen, maar de clinics die Anky geeft vind ik zelf niet altijd even duidelijk. Haar bedoeling is goed maar het overbrengen kan beter. Ook van anderen hoor ik diezelfde kritiek. Dat zegt niks over haar prestaties, ook niet over haar mens zijn maar iets over een andere vaardigheid.
Tineke Bartels is daar kundiger in, toevallig kan ze ook leuk sturen. Wie is beter? Is dat belangrijk? Het gaat toch om degene die les krijgt wat die er aan heeft.

Een oude gezegde: horen, zien en zwijgen..... (MOEILIJK !!!!)

Een moderne uitspraak: Ja maar.... (makkelijk)

Een vergeten uitspraak: Waarom...?

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 15:06

Paardentango schreef:
Is de kritische noot die QQQQ geeft echt zo aanvallend, of is het eerder opbouwend en interessant?

Aanvallend, valt wel mee. Opbouwend; niet echt omdat ik van mening ben dat je zelf ervaring moet hebben op een opbouwende kritische noot te kunnen plaatsen. Bijvoorbeeld: iemand op L-niveau die geen ervaring heeft met het rijden van wissels kan een foute wissel constateren. Maar hij kan diegene niet adviseren hoe de fout opgelost moet worden omdat hij zelf geen ervaring heeft met het rijden van wissels.

Alleen het constateren van fouten (oftewel foutenkijken) vind ik niet interessant. Het discussieren over HOE je fouten kan oplossen vind ik WEL interessant. DAT zet mij aan het nadenken.

Paardentango schreef:
Waarom toch is bewijs zo hard nodig? Sommige dingen zijn niet te bewijzen.

Bewijs is ook niet nodig. Ervaring wel. Bovendien kunnen ervaringen verschrikkelijk verschillen en dat maakt het discussieren over ervaringen zo interessant. De huidige trent tegenwoordig is dat alles maar tegen iederen en over iedereen gezegd moet worden, want we mogen toch allemaal onze mening geven? Maar zodra je iemand vraagt om zijn mening te onderbouwen vanuit zijn eigen ervaring, dan ben je verkeerd bezig??? Ik vind dat een beetje de omgekeerde wereld.

Paardentango schreef:
Een oude gezegde: horen, zien en zwijgen..... (MOEILIJK !!!!)

Een moderne uitspraak: Ja maar.... (makkelijk)

Een vergeten uitspraak: Waarom...?


Hoe waar Huilen Knipoog

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 15:07

Paardentango schreef:
Is de kritische noot die QQQQ geeft echt zo aanvallend, of is het eerder opbouwend en interessant? Hij zet mij ook aan het nadenken, en misschien zijn de argumenten niet altijd helemaal 100% correct, hij schrijft wel met een ongelooflijk incasseringsvermogen en vanuit een sportieve, ja sorry, klassieke kijk.
Waarom toch is bewijs zo hard nodig? Sommige dingen zijn niet te bewijzen. Niet om akelig te doen, maar de clinics die Anky geeft vind ik zelf niet altijd even duidelijk. Haar bedoeling is goed maar het overbrengen kan beter. Ook van anderen hoor ik diezelfde kritiek. Dat zegt niks over haar prestaties, ook niet over haar mens zijn maar iets over een andere vaardigheid.
Tineke Bartels is daar kundiger in, toevallig kan ze ook leuk sturen. Wie is beter? Is dat belangrijk? Het gaat toch om degene die les krijgt wat die er aan heeft.

Een oude gezegde: horen, zien en zwijgen..... (MOEILIJK !!!!)

Een moderne uitspraak: Ja maar.... (makkelijk)

Een vergeten uitspraak: Waarom...?


Het gevaar zit 'm hierin: (komt misschien wat rot over) In sommige gevallen is een goede theoretische onderbouwing een goed iets om je praktische onkunde en a-talenten te compenseren!!
Hoe - in ...naam - kun je iets wat je absoluut niet kunt en niet hebt ervaren of gevoeld jarenlang (niet een weekje) theoretisch zo afbreken?

Roepen dat dat wat je niet kan iets is wat je niet wil is mij te makkelijk...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 15:12

horseyfries schreef:
OPRECHTE meningen waardeer ik, zoals die van Kafue, Mireille en PT. Ze zeggen wat ze goed vinden en wat ze minder goed vinden. Jij doet zo ongelooflijk je best om alles af te kraken, dat het niet meer als een oprechte mening overkomt. Als Arthur Kottas ernaast staat en zegt "das ist super" dan vind je het blijkbaar ineens een stuk mooier... Zegt veel over hoe zelfstandig jij kan nadenken over dit soort materie...

Om bij de discussie te blijven: het lijkt mij bijzonder interessant dat mensen die andere trainingsmethodes beter vinden ook filmpjes plaatsen van hun rijden of hun voorbeelden zodat de voordelen en nadelen van die trainingsmethodes misschien duidelijker worden, wat heeft er voor ze gewerkt en waarom denk je dat dat beter is dan iets anders.


Was hij toen niet het aantal deelnemers dat zou gaan afrekenen aan het tellen? Haha!

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 15:33

Maar iemand met L-niveau zou bijvoorbeeld wel kunnen constateren dat de galop al niet recht naar voren is en de galopsprong niet opwaarts gesprongen die kan dus wel heel degelijk constateren dat het fout gaat en wat er mischien gedeeltelijk de schuld is.
Niveau is namelijk niet belangrijk het is het inzicht in de beweging van het paard.
Kijk ik ben ook nog maar een L ruitertje dus ik kan niet zien wat hem schot aan de galopwissel. Overigens kan ik al wel de galopwissel springen, keurig kaarsrecht naar voren en opwaarts gesprongen, mits ik niet vergeet hem bij me te houden en te blijven zitten. Maar jouw redenatie zou wel betekenen dat ik mijn mond moet houden omdat ik niet Z ben. Jouw redenatie betekend dan ook dat ik me ver weg moet houden van zaken als piaffe en passage en dergelijke.
Natuurlijk is het moeilijk want als je het nog nooit gereden hebt ken je het gevoel niet. Maar wat nu als jij en je paard het thuis wel gereden hebben maar niet op wedstrijden, wat ben je dan een L ruiter of mischien een L+ ruiter.

Gevaarlijk is om kennis aan niveau te koppelen. Soms gaat de kennis namelijk voorbij niveau, en soms is de kennis kleiner dan het niveau. Er zijn mensen die hun paard zelf naar het Z moeten rijden van groen naar Z ( ikke dus ) en er zijn mensen die krijgen een kant en klaar Z paard en er zijn mensen die krijgen een Z paard en een <z ruiter die het paard tussendoor rijd.
Ik ken mensen die rijden Z maar hebben hun paard nog nooit een galopwissel hoeven te leren dat doen de springruiters van de stal die mensen kunnen dus alleen maar de knoppen bedienen, zonder gevoel. Hebben die mensen dan nu Z niveau of niet, mogen zij jou helpen of mogen ze het niet.

Het is een gevaarlijke materie en een gewaagde uitspraak.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 17:17

Even voor het juiste perspectief dames:
horseyfries schreef:
Hier kun je ook nog even kijken hoe slecht mijn Fries zich ontwikkeld heeft de afgelopen twee jaar:
http://www.youtube.com/watch?v=471q1K5eZEs
Met deze sarcastische insteek, direct aan mij gericht (omdat ik haar 1.5 jaar terug bij Kottas heb zien rijden) klopt mevrouw Jennie zich zeker op de borst en vraagt ze zeker om mijn mening. Blijkbaar vindt zij het fantastisch wat ze laat zien.

Elke pre-B ruiter kan nog zien dat het vol taktfouten zit. Iedereen die zich een beetje in de correcte bewegingen verdiept kan zien dat er géén pirouettes worden getoond. Wie dat niet kan zien mag van mij GP rijden, maar dan wel bij de gehandicapten, want die is stekeblind! Cool

Er is nog meer mis en inderdaad gaan o.a. ook de wissels niet helemaal lekker. De aanzet van de piaffe ziet er hier en daar wel weer erg netjes uit. Er zit zeker wat in - dat heb ik in het verleden wel gezien - maar het komt er nog niet uit, naar mijn mening. Ga je op deze basis doortrainen, wordt het nooit wat. Zorg je dat deze basis eerst correct en vanzelfsprekend wordt en ga je dàn verder, sta je er véél beter voor Ja .

In de les van Kottas was er duidelijk rust in het paard; hij had niet het idee dat er dingen gevraagd werden die ie niet zou kunnen, of die hij niet begreep. Logisch dus, dat ie toen beter bewoog.

Laat jij je kür maar eens aan Kottas zien en vraag z'n commentaar - ik denk dat ie dit keer iets minder positief over je zal zijn...
Wij horen hier graag of hij nog altijd zo lovend is over je prestaties Ja .

Anoniem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 22:55

QQQQ schreef:
Even voor het juiste perspectief dames:
horseyfries schreef:
Hier kun je ook nog even kijken hoe slecht mijn Fries zich ontwikkeld heeft de afgelopen twee jaar:
http://www.youtube.com/watch?v=471q1K5eZEs
Met deze sarcastische insteek, direct aan mij gericht (omdat ik haar 1.5 jaar terug bij Kottas heb zien rijden) klopt mevrouw Jennie zich zeker op de borst en vraagt ze zeker om mijn mening. Blijkbaar vindt zij het fantastisch wat ze laat zien.

Ik vind dat ze hier best heel trots op mag zijn. Het laat zien dat Jenny weet waar ze over praat en daar zet ik bij veel mensen in dit forum een vraagteken bij. Ik zie een paard dat sympatiek gereden met rust door de baan gaat. Perfect is het natuurlijk niet, maar dat is dressuur nooit want niemand heeft ooit 100% weten te scoren.
Ik vind het heel dapper van Jenny om zich hier zo kwetsbaar op te stellen.
Iemand afbranden is makkelijk zat, pas als je weet wat er bij komt kijken om iets op een dergelijk niveau neer te zetten krijg je waardering en respect voor de ander, ook al is het niet jouw ding wat ze doen.

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-07 23:26

Overigens weet Jenny heel duidelijk te verwoorden in bijvoorbeeld een PM aan mij waar het probleem zit, en hoe ze dat op gaat lossen. De kenners onder ons zien het probleem ook en weten dat het oplosbaar is, maar gezien de situatie daar spanning zich duidelijker uitte dan de bedoeling was en dat gezien de situatie die daar ook gewoon niet oplosbaar is op dat moment dan he.

Niet tegenstaand is het heel knap wat ze laat zien dat staat buiten kijf en er is er hier niet een die dat ontkend of afbrand.
Overigens is dat niveau voor iemand als Jenny niet moeilijker dan voor iemand die voor het eerst B start. Je groeit ook in je niveau. Kreeg ik vroeger hartkloppingen bij het commando aangalloperen, draai ik er nu de hand niet meer voor om.
Snappie ervaring groeit met de jaren en door het vaak te doen en hoe vaker je het doet hoe makkelijker het wordt.
Het gaat niet om jouw ding mijn ding of wie zijn ding dan ook. Het gaat om taktfouten die onstaan door spanning, en mischien doet iets meer ruimte dan wonderen en voor het zelfde geld ontploft het paard, je weet het niet.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 01:11

Jippie schreef:
Ik vind dat ze hier best heel trots op mag zijn. Het laat zien dat Jenny weet waar ze over praat en daar zet ik bij veel mensen in dit forum een vraagteken bij. Ik zie een paard dat sympatiek gereden met rust door de baan gaat. Perfect is het natuurlijk niet, maar dat is dressuur nooit want niemand heeft ooit 100% weten te scoren.
Ik vind het heel dapper van Jenny om zich hier zo kwetsbaar op te stellen.
Iemand afbranden is makkelijk zat, pas als je weet wat er bij komt kijken om iets op een dergelijk niveau neer te zetten krijg je waardering en respect voor de ander, ook al is het niet jouw ding wat ze doen.


En zo is het maar net......

Juist dat laatste zegt imo héél veel over Q....

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 09:34

Aimee schreef:
Jippie schreef:
Ik vind dat ze hier best heel trots op mag zijn. Het laat zien dat Jenny weet waar ze over praat en daar zet ik bij veel mensen in dit forum een vraagteken bij. Ik zie een paard dat sympatiek gereden met rust door de baan gaat. Perfect is het natuurlijk niet, maar dat is dressuur nooit want niemand heeft ooit 100% weten te scoren.
Ik vind het heel dapper van Jenny om zich hier zo kwetsbaar op te stellen.
Iemand afbranden is makkelijk zat, pas als je weet wat er bij komt kijken om iets op een dergelijk niveau neer te zetten krijg je waardering en respect voor de ander, ook al is het niet jouw ding wat ze doen.


En zo is het maar net......

Juist dat laatste zegt imo héél veel over Q....


Prachtig gezegd, want zo is het maar net!

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 09:38

Kafue schreef:
Maar iemand met L-niveau zou bijvoorbeeld wel kunnen constateren dat de galop al niet recht naar voren is en de galopsprong niet opwaarts gesprongen die kan dus wel heel degelijk constateren dat het fout gaat en wat er mischien gedeeltelijk de schuld is.
Niveau is namelijk niet belangrijk het is het inzicht in de beweging van het paard.
Kijk ik ben ook nog maar een L ruitertje dus ik kan niet zien wat hem schot aan de galopwissel. Overigens kan ik al wel de galopwissel springen, keurig kaarsrecht naar voren en opwaarts gesprongen, mits ik niet vergeet hem bij me te houden en te blijven zitten. Maar jouw redenatie zou wel betekenen dat ik mijn mond moet houden omdat ik niet Z ben. Jouw redenatie betekend dan ook dat ik me ver weg moet houden van zaken als piaffe en passage en dergelijke.
Natuurlijk is het moeilijk want als je het nog nooit gereden hebt ken je het gevoel niet. Maar wat nu als jij en je paard het thuis wel gereden hebben maar niet op wedstrijden, wat ben je dan een L ruiter of mischien een L+ ruiter.


Ik noem in mijn voorbeeld ook specifiek een L-ruiter die GEEN ervaring heeft met het rijden van galopwissels. Het is slechts een VOORBEELD. Hierbij wil ik dus niet alle L-ruiters over 1 kam of alle niet wedstrijdrijdende ruiters over 1 kam scheren. Ik geeft slechts een specifiek voorbeeld aan om mijn punt te kunnen verduidelijken. Als alle ruiters die op L-niveau rijden zich nu beledigd voelen, dan spijt mij dar Knipoog Ik wilde alleen aankaarten dat als je ergens geen ervaring mee hebt, je enkel de fout kan constateren.

Kafue schreef:
Niveau is namelijk niet belangrijk het is het inzicht in de beweging van het paard.

Maar wel bij het oplossen of discussieren over rijtechnische aspecten.

QQQQ schreef:
Elke pre-B ruiter kan nog zien dat het vol taktfouten zit. Iedereen die zich een beetje in de correcte bewegingen verdiept kan zien dat er géén pirouettes worden getoond. Wie dat niet kan zien mag van mij GP rijden, maar dan wel bij de gehandicapten, want die is stekeblind!

Nogmaals; het gaat er ook niet om dat je het niet kunt constateren. Het gaat erom dat jij of iemand die niet op dat niveau rijdt geen oplossingen kunt aandragen om bijvoorbeeld de galoppirouettes te verbeteren. Dan ben je dus slechts bezig met foutenkijken. Dat mag best hoor, maar om de discussie positief te houden kun je het commentaar op die fouten beter overlaten aan iemand die ook op rijtechnisch gebied advies kan geven hoe de fouten op te lossen.

QQQQ schreef:
Er is nog meer mis en inderdaad gaan o.a. ook de wissels niet helemaal lekker. De aanzet van de piaffe ziet er hier en daar wel weer erg netjes uit. Er zit zeker wat in - dat heb ik in het verleden wel gezien - maar het komt er nog niet uit, naar mijn mening.

En we gaan nog even door met foutenkijken....

QQQQ schreef:
Ga je op deze basis doortrainen, wordt het nooit wat.

En dat baseer je op?

QQQQ schreef:
Laat jij je kür maar eens aan Kottas zien en vraag z'n commentaar - ik denk dat ie dit keer iets minder positief over je zal zijn...
Wij horen hier graag of hij nog altijd zo lovend is over je prestaties

Wat een ontzettend negatieve opmerking dit. Wellicht kan HF het ook beter aan deze meneer vragen want als ik het goed begrijp kan hij haar wel opbouwend advies geven ipv haar af te branden op haar fouten.

Jippie schreef:
Iemand afbranden is makkelijk zat, pas als je weet wat er bij komt kijken om iets op een dergelijk niveau neer te zetten krijg je waardering en respect voor de ander, ook al is het niet jouw ding wat ze doen.

En zo is dat!

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 09:50

Aan Kottas vragen? Grapjas...
Staat Kottas voor het woord God voor jou QQQQ?

Als dat iemand nou niet past. Er zjin meer wegen naar Rome. Toon eens enig respect. Ga nou zelf eens een paar jaartjes trainen met jouw Kottas en doe het dan eens na, foutloos Lachen Kom ik kijken Lachen

Laat me niet lachen, kijk even in jouw profiel en dan in dat van de anderen... over fouten kijken gesproken Knipoog

Vriend, met je discussieren over je theoretische kunde is prachtig, maar laat de praktijkcorrectie op afstand nou alsjeblieft aan anderen over...

Paardentango
Berichten: 2744
Geregistreerd: 06-01-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 09:54

Gaan we weer.... je kan het ook betere aan Koninging Anky vragen he..... Die is jonger en weet veeeeeel meer, nou ja, manlief Sjef dan.

Het lijkt ook wel een kippenhok hier Pling .

Dewi

Berichten: 894
Geregistreerd: 14-02-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 12:17

Hier weer een trouwe meelezer. Heb me wijselijk afzijdig gehouden de laatste weken haha. Wil nu wel even een kleine opmerking maken.

Afgelopen najaar kwam Sjef een lezing geven op het International Rehabilitation Symposium. Hier sprak hij samen met drs. R van Weeren over de methode ´hyperflexion´. Van Weeren vertelde eerst over zijn wetenschappelijke onderzoek, (waar overigens veel haken en ogen aan zaten, aan de hand van dit onderzoek is het nogsteeds moeilijk om conclusies te trekken). Daarna vertelde Sjef over de begeleiding van Anky, met behulp van enkele foto´s. Hier werden de mooiste foto´s van Anky getoond op verschillende paarden die er echt heel happy uitzagen (dus het bestaat wel dat er ook mooie foto´s van zijn). Het verhaal van Sjef was verder wat zwak. Hij vertelde niet meer dan hij eerder al vertelde in intervieuws etc. Ook toonde hij geen filmpjes helaas.

Het enige belangrijke wat hij wilde meegeven is het volgende:

- Zij trainen de paarden pas vanaf hun 6e jaar richting ´hyperflexion´. Eerder dan dat zijn ze er nog niet lichamelijk aan toe. Niet voldoende kracht, lenigheid en coordinatie.

- Het rijden in deze houding gaat niet van vandaag op morgen, het is een kwestie van steeds iets ronder, hoe snel dit gaat hangt af van de lichamelijke en geestelijke toestand van het paard.

- Goede begeleiding bij dit traject is noodzakelijk.

- Hyperflexion is geen doel op zich, slechts een middel om eenmaal in de wedstrijd `iets over te houden´ aan kracht.

- Anky rijd slechts een gedeelte van haar training in deze houding.
Een trainingsvoorbeeld: Ze begint met losrijden lang-laag. Daarna galop in verlichte zit meer opgericht, daarna oefeningen iets ronder. Dan piaff, passage in hyperflexion, dan nog een stukje in wedstrijdhouding. Uitstappen (buitenritje).

Dus... bij deze hoeven jullie niet meer bij Sjef langs Tong uitsteken

hns

Berichten: 1620
Geregistreerd: 18-05-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 12:53

Dewi schreef:
Hier weer een trouwe meelezer. Heb me wijselijk afzijdig gehouden de laatste weken haha. Wil nu wel even een kleine opmerking maken.

Afgelopen najaar kwam Sjef een lezing geven op het International Rehabilitation Symposium. Hier sprak hij samen met drs. R van Weeren over de methode ´hyperflexion´. Van Weeren vertelde eerst over zijn wetenschappelijke onderzoek, (waar overigens veel haken en ogen aan zaten, aan de hand van dit onderzoek is het nogsteeds moeilijk om conclusies te trekken). Daarna vertelde Sjef over de begeleiding van Anky, met behulp van enkele foto´s. Hier werden de mooiste foto´s van Anky getoond op verschillende paarden die er echt heel happy uitzagen (dus het bestaat wel dat er ook mooie foto´s van zijn). Het verhaal van Sjef was verder wat zwak. Hij vertelde niet meer dan hij eerder al vertelde in intervieuws etc. Ook toonde hij geen filmpjes helaas.

Het enige belangrijke wat hij wilde meegeven is het volgende:

- Zij trainen de paarden pas vanaf hun 6e jaar richting ´hyperflexion´. Eerder dan dat zijn ze er nog niet lichamelijk aan toe. Niet voldoende kracht, lenigheid en coordinatie.

- Het rijden in deze houding gaat niet van vandaag op morgen, het is een kwestie van steeds iets ronder, hoe snel dit gaat hangt af van de lichamelijke en geestelijke toestand van het paard.

- Goede begeleiding bij dit traject is noodzakelijk.

- Hyperflexion is geen doel op zich, slechts een middel om eenmaal in de wedstrijd `iets over te houden´ aan kracht.

- Anky rijd slechts een gedeelte van haar training in deze houding.
Een trainingsvoorbeeld: Ze begint met losrijden lang-laag. Daarna galop in verlichte zit meer opgericht, daarna oefeningen iets ronder. Dan piaff, passage in hyperflexion, dan nog een stukje in wedstrijdhouding. Uitstappen (buitenritje).

Dus... bij deze hoeven jullie niet meer bij Sjef langs Tong uitsteken


Aanvulling...

- 10 GOUDEN MEDAILLES

Dewi

Berichten: 894
Geregistreerd: 14-02-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 12:58

ik heb al eerder gezegd dat ik niet uitgesproken pro- of anti- ben he. dat hoef ik niet steeds opnieuw te doen toch

hns

Berichten: 1620
Geregistreerd: 18-05-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 13:03

Dewi schreef:
ik heb al eerder gezegd dat ik niet uitgesproken pro- of anti- ben he. dat hoef ik niet steeds opnieuw te doen toch


Nee hoor Knipoog
Alleen je vergat erbij te zetten dat Sjef ook de 10 gouden medailles benoemde.
En dat is toch weliswaar ook belangrijk.
Hyperflexion op zich...
Ik ben niet pro en niet anti.
Als een paard echterwel getrokken en gedwongen wordt in deze houding te lopen dan kook ik Stoom uit je oren

Dewi

Berichten: 894
Geregistreerd: 14-02-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 13:19

Ah, je was erbij (hebben wij elkaar gezien?)
Dan heb je ook gemerkt dat ik aan het eind nog een paar kritische vragen wilden stellen over dat onderzoek, maar helaas was de tijd op. Terwijl het doel juist was om discussie in de zaal los te krijgen...

Dat van die medailles was ik alweer vergeten. Zo´n uitspraak blijft bij mij niet hangen, omdat het eigenlijk niets met het onderwerp te maken had.

Gerrie

Berichten: 4385
Geregistreerd: 18-04-01

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 13:32


Dewi

Berichten: 894
Geregistreerd: 14-02-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-07 13:38

Nee, maar mijn vriendin/collega Roos moet er spreken. Ze rijd zelf bij Nicole Werner/Edward Gal en maakt gebruik van de zgn hyperflexion methode. Omdat ze zelf zo rijdt én fysiotherapeute is, is ze goed in staat om het onderwerp toe te lichten. Zie haar site www.rosalindeheck.nl