Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-12-15 21:33

Geplaatst: 07-12-15 21:33

Ik ben nog steeds benieuwd wat je nou precies "geteut" vind

**Geplaatst**: 07-12-15 21:34

Geplaatst: 07-12-15 21:34

Pocca_Locca schreef:
Tussen de regels door lees ik dat jij je ten onrechte aangevallen voelt, alleen maar omdat mensen hier lekker bezig zijn, en daarover berichten. Zelfverheerlijking???

haha, nee, ik moet je eerlijk zeggen dat ik die berichten niet heb gelezen

.
Het ging mij nu over dat er gereageerd werd over dat ik schreef dat Carl en Charlotte Valegro wat ronder hadden ingesteld.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:40

Geplaatst: 07-12-15 21:40

sanne83 schreef:
Ik ben nog steeds benieuwd wat je nou precies "geteut" vind

In het kort gezegt, het niet gaan paardrijden maar het gehalte van 'ik wacht af tot mijn paard er aan toe is en ik geef nooit een grote hulp of ik stel mijn paard nooit ronder in en het neusje moet voor de loodlijn blijven enz. enz.
Goed paardrijden gaat je niet lukken met alleen suikerklontjes en lieve woordjes.
Je moet soms je grenzen wat verleggen om beter te worden.
Je zult ook je paard moeten motiveren om te gaan werken. Dat doen ze niet vanzelf.

Ik hoop dat dit een antwoord is waarmee je begrijpt wat ik bedoel te zeggen wat voor mij geteut is.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:47

Geplaatst: 07-12-15 21:47

Anoniem schreef:
sanne83 schreef:
Ik ben nog steeds benieuwd wat je nou precies "geteut" vind

In het kort gezegt, het niet gaan paardrijden maar het gehalte van 'ik wacht af tot mijn paard er aan toe is en ik geef nooit een grote hulp of ik stel mijn paard nooit ronder in en het neusje moet voor de loodlijn blijven enz. enz.
Goed paardrijden gaat je niet lukken met alleen suikerklontjes en lieve woordjes.
Je moet soms je grenzen wat verleggen om beter te worden.
Je zult ook je paard moeten motiveren om te gaan werken. Dat doen ze niet vanzelf.

Ik hoop dat dit een antwoord is waarmee je begrijpt wat ik bedoel te zeggen wat voor mij geteut is.

Als mensen zich irriteren is er vaak wat projectie in het spel. Misschien probeer je je eigen rijstijl te rechtvaardigen aan jezelf? En had je misschien wel gewild dat geteut wat beter zou werken? Ik doe maar een gooi hoor

Laatst bijgewerkt door Jennyxx op 07-12-15 21:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-12-15 21:48

Geplaatst: 07-12-15 21:48

Misschien is het juist de bedoeling wel om de vriendelijkheid weer wat terug te krijgen in het rijden.

Hier in de buurt is het puur "Moet! Moet! Moet!" in plaats van het vanuit rust te pakken.

Hier een paard die compleet doordraait door druk. Zelfs met ervaren ruiters (Die dagelijks meer dan 8 paarden rijd, wekelijks meer dan 20 verschillende karakters onder zijn poep heeft, en zware tour rijd.)
Ja, dan vind ik de aanpak, --tudeluut, fluit fluit, hooo braaf, ja zie je? Daar!! SUPER!!! Eeehhhn stop voor vandaag-- de ideale aanpak.

Maar ach, niet iedereen rijd een merrie die al schrikt van der eigen scheten, die je niet aan de voorkant KAN aankomen omdat ze dan juist op de loop gaat! En voorwaarts te letterlijk neemt.

Leuk hoor, als de ruiter die haar beleerd heeft, haar tot trek en schop pop bewerkt heeft, en daardoor dit gedrag is ontstaan

**Geplaatst**: 07-12-15 21:48

Geplaatst: 07-12-15 21:48

Wat een fijne berichten allemaal weer!

Milkberry: fijn dat het zo goed gaat $*\o/*$

Hier gaat het rijden ook lekker. Timo heeft ineens weer een sprong vooruit gemaakt. Grappig hoe je soms een paar weken min of meer op hetzelfde niveau blijft "hangen" en dat je dan ineens van de ene op de andere dag wel weer een stuk verder bent.
Met Manolito doe ik het rustig aan maar ik ben allang blij dat ik iig kan stappen en een beetje losmaak werk met hem kan doen.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:50

Geplaatst: 07-12-15 21:50

sanne83 schreef:
Ik ben nog steeds benieuwd wat je nou precies "geteut" vind

Daar ben ik ook benieuwd naar.
Misschien amper te geloven voor sommigen, maar luisteren naar je paard, liefde en respect, kunnen best samengaan met duidelijkheid en consequent zijn, zonder het af te hoeven doen als " geteut"

**Geplaatst**: 07-12-15 21:50

Geplaatst: 07-12-15 21:50

Maralyn, Ik heb zelf ook zo'n schrikkert van een merrie gehad.
Pas toen ik zelf duidelijk was is zij makkelijk geworden. Het was zo dat ik meer leiding moest nemen omdat het paard heel onzeker was. Nu was ik de leider geworden en dat gaf de merrie rust.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:51

Geplaatst: 07-12-15 21:51

Is het niet weer tijd voor een filmpje, Horseware? :))

**Geplaatst**: 07-12-15 21:52

Geplaatst: 07-12-15 21:52

Anoniem schreef:
Nee, zeker niet met het verkeerde been uit bed gestapt.
Maar ik wordt wel een beetje kriegel van het teutgehalte van sommige hier.
Ik vind dat je gewoon het allemaal niet mooier moet maken dat het is en dat men hier recht heeft het eerlijke verhaal te vertellen.
Dus vandaar dat ik soms ineens hier binnen val en dan een beetje de advocaat van de duivel speel.

En jij verteld het eerlijke verhaal?
Leven en laten leven, iedereen een beetje in zn waarde laten..Dat valt wat mij betreft niet onder teutgehalte..daarbij als je je zo irriteert zou ik dit topic lekker overslaan..

**Geplaatst**: 07-12-15 21:53

Geplaatst: 07-12-15 21:53

Anoniem schreef:
Maralyn, Ik heb zelf ook zo'n schrikkert van een merrie gehad.
Pas toen ik zelf duidelijk was is zij makkelijk geworden. Het was zo dat ik meer leiding moest nemen omdat het paard heel onzeker was. Nu was ik de leider geworden en dat gaf de merrie rust.

Duidelijk zijn we wel. Nu is het een kwestie van timing, tijd en beloning.

Vooral dat laatste hebben paarden écht wel nodig hoor!

Hier is het enkel en alleen al beter geworden van rust, en geen verwachtingen nemen.
Gewoon zien waar de dag op uit draait. Niet het -- moeten -- willen, maar het genieten van het moment, met verstand en daar vanuit opwerken.

En misschien is dát wel het gene wat simpelman mist. Ik in ieder geval wel.

Inderdaad Biscaya...
Als het je niet aanstaat... :wave:

toch??

Er is geen goed of fout bij handelingen, mits je maar bereidwillend bent voor groei en ontwikkeling, en je luistert naar je paard.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:55

Geplaatst: 07-12-15 21:55

@Gast5428: Ja, ik begrijp wat je bedoeld, maar ik ben het er niet mee eens

Ik merk ook dat de discussie gelijk weer zo zwart-wit wordt. Als je aangeeft dat je graag wacht to het paard ergens klaar voor is en de neus liever niet achter de loodlijn ziet, dan werk je opeens weer alleen met suikerklontjes en lieve woordjes.

Nou werk ik daar zelf heel graag mee

, maar uiteindelijk werken we allemaal gewoon met druk. Het is alleen zo cruciaal hoeveel druk je gebruikt, hoe je de druk opbouwt en wanneer je die druk weer loslaat.

De meeste mensen die ik zie rijden hebben eerder meer vriendelijkheid, meer rust, meer wachten, meer loslaten nodig, dan meer druk, meer doorzetten, meer activiteit, meer aanpakken.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:55

Geplaatst: 07-12-15 21:55

biscaya schreef:
En jij verteld het eerlijke verhaal?
Leven en laten leven, iedereen een beetje in zn waarde laten..Dat valt wat mij betreft niet onder teutgehalte..daarbij als je je zo irriteert zou ik dit topic lekker overslaan..

Ik weet niet of ik het eerlijke verhaal vertel. Maar ik schat Carl Hester en Charlotte wwel hoger in dan de meeste vertellers hier.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:56

Geplaatst: 07-12-15 21:56

sanne83 schreef:
@Gast5428: Ja, ik begrijp wat je bedoeld, maar ik ben het er niet mee eens

Ik merk ook dat de discussie gelijk weer zo zwart-wit wordt. Als je aangeeft dat je graag wacht to het paard ergens klaar voor is en de neus liever niet achter de loodlijn ziet, dan werk je opeens weer alleen met suikerklontjes en lieve woordjes.

Nou werk ik daar zelf heel graag mee , maar uiteindelijk werken we allemaal gewoon met druk. Het is alleen zo cruciaal hoeveel druk je gebruikt, hoe je de druk opbouwt en wanneer je die druk weer loslaat.

De meeste mensen die ik zie rijden hebben eerder meer vriendelijkheid, meer rust, meer wachten, meer loslaten nodig, dan meer druk, meer doorzetten, meer activiteit, meer aanpakken.

Amen.... Precies mijn tekst, maar dan net even anders geschreven

**Geplaatst**: 07-12-15 21:58

Geplaatst: 07-12-15 21:58

@ Gast5428: dat is weer een hele andere discussie!

**Geplaatst**: 07-12-15 21:58

Geplaatst: 07-12-15 21:58

wouke schreef:
Citaat:
paard staat achterin lange lage gang op stal, en moet dus altijd langs alle andere paarden die uit box hangen met hoofd.
Is daarbij een keer fiks in kont gebeten, en zich de pleuris geschrokken.
Ik haal paard op, loop uiteraard zelf aan "Gevaarkant" maar door zijn angst versneld hij steeds fiks en loopt me voorbij en trekt me mee.
Mag niet want leverr voor mijn gevaar op, maar correctie op druk kan hier eigenlijk niet, want hier is angst paard de reden en dat "straf" je nooit.
Wat zou jij hier toepassen kwa taktiek ?

Ik heb ook een erg onderdanige merrie, wie haar billen ook erg in trek zijn, haflingerhapje?

Als ze hier op zijn best zijn neem ik een zweep mee en doe net zo als een koetsier, hoog vasthouden.
Zelf ook een echte baas houding (dominant) en ze gedragen zich netjes.
Is er een paard (etenstijd) die komt laat ik de zweep zien, sla nooit, maar voor hun is het pas op!
Zo doe ik het.

Ik zeg eerlijk dat ik een paar keer mijn hand strak op halster gedraaid heb gehad om hem toch echt te laten voelen dat ikzelf effe belangerijker ben dan een hap-paardje in een box.., hij nam me compleet mee en dat kan echt niet.

Terug naar zijn stal heb ik hem aantal keren ZELF zonder verbinding zijn plekkie laten opzoeken.
Eerste paar keren ging dat in draf tempo er rapido voorbij, maar na paar keer had ie door dat hap-paardje helemaal niet zo vet eng is, en gaat er normaal langs.

Bij terugzetten en ophalen loop ik nu aan "gevaarzijde" en slinger met stukkie halsterlijn het happaard terug zijn box in, paard zelf loopt meestal los.
Gaat nu dus prima , zonder te gaan verhuizen Simpelman, das natuurlijk geen optie.

Heb hem zelfstandig ook de enge paard-etende donkere gang laten onderzoeken tussen poetsplaats en onze binnenbak.
Whalla , dan duurt dat maar es dik kwartier, so what ? ik heb/had haast, een paard nooit....
Nu scharrelt ie fijn relaxed zelf de binnenbak in en sjouw ik er achteraan

heerlijk.

**Geplaatst**: 07-12-15 21:59

Geplaatst: 07-12-15 21:59

Tja... en zelfs bij Carl en Charlotte hoef je niet alleen maar "Ohh en aaahh" te roepen.

Ik vind hun wel echt een van de betere en vriendelijkere ruiters die we zien in de Gran Prix... maar goed daar zie ik ook heel veel waar van ik nu denk als het zo moet rij ik liever helemaal niet.

**Geplaatst**: 07-12-15 22:01

Geplaatst: 07-12-15 22:01

Ik heb zelf een moeilijk paard (gehad). Schrok overal van, pakte dan het bit, en zette het op een lopen. Regelmatig de andere kant van de rijbak gezien. Was waarschijnlijk vroeger ook flink aangepakt. Bij het tevoorschijn halen van een zweep, liet hij zijn urine lopen. Hij is als levensgevaarlijk weg gezet, en nooit meer naar omgekeken.
Maar door vriendelijk, regelmatig uit te leggen dat het niet eng hoeft te zijn en dat rijden leuk kan zijn. Heb ik het voor elkaar kunnen krijgen om hem om te scholen tot super bomproof paard. Hij is nergens meer van onder de indruk.
Duidelijk, maar vriendelijk. En zo wil ik ook overkomen. Duidelijk, maar vriendelijk. En aangezien hij gewoon doet wat ik vraag, hoef ik nooit zijn neus achter de loodlijn te trekken. Of grote hulpen te geven. Als ik vraag ho, dan staat hij gewoon stil, en als ik vraag om groter of harder, dan doet hij dat.
Snap niet waarom ik hem dan aan zou moeten pakken. Paard zet geen stap verkeerd.

**Geplaatst**: 07-12-15 22:03

Geplaatst: 07-12-15 22:03

Jennyxx schreef:
Is het niet weer tijd voor een filmpje, Horseware?

Jazeker! Ik hoop deze week wat op te kunnen nemen

**Geplaatst**: 07-12-15 22:03

Geplaatst: 07-12-15 22:03

Laat ik het zo zeggen ik heb weleens achter de schermen mogen meekijken bij Dhr Gal en consorten en daar kreeg ik toch een beetje plaatsvervangende schaamte.. Dat gaat toch wel heel erg ver..
Niets lijkt op wat het is..

**Geplaatst**: 07-12-15 22:12

Geplaatst: 07-12-15 22:12

Milkberry schreef:
Ik heb zelf een moeilijk paard (gehad). Schrok overal van, pakte dan het bit, en zette het op een lopen. Regelmatig de andere kant van de rijbak gezien. Was waarschijnlijk vroeger ook flink aangepakt. Bij het tevoorschijn halen van een zweep, liet hij zijn urine lopen. Hij is als levensgevaarlijk weg gezet, en nooit meer naar omgekeken.
Maar door vriendelijk, regelmatig uit te leggen dat het niet eng hoeft te zijn en dat rijden leuk kan zijn. Heb ik het voor elkaar kunnen krijgen om hem om te scholen tot super bomproof paard. Hij is nergens meer van onder de indruk.
Duidelijk, maar vriendelijk. En zo wil ik ook overkomen. Duidelijk, maar vriendelijk. En aangezien hij gewoon doet wat ik vraag, hoef ik nooit zijn neus achter de loodlijn te trekken. Of grote hulpen te geven. Als ik vraag ho, dan staat hij gewoon stil, en als ik vraag om groter of harder, dan doet hij dat.
Snap niet waarom ik hem dan aan zou moeten pakken. Paard zet geen stap verkeerd.

Zo een paard heb ik ook gehad( nee, niet mijn eigen paard, helaas) ook tamelijk verknipt in het verleden, ik had het zoo graag gewild, om de vrijheid en het vertrouwen te krijgen van eigenares, om het paard wat relaxter en zelfverzekerder te krijgen, maar zij geloofde helaas niet in sprookjes, wel in scoren, dwang, bezit, en " de baas spelen"...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-15 22:13

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-15 22:13

@Gast5428,
Waar vind jij dat Simpelman aan zelfverheerlijking doet?
Verwar je mogelijk de beschrijving van praktijkvoorbeelden waarvan ik denk dat sommigen hier iets uit kunnen halen daarmee?
Realiseer je je dat Simpelman dit topic opgestart heeft en een poging doet om het op een positieve manier te onderhouden met al dan niet interesante info en discussie, wat maakt dat ik misschien wat (te) present ben?
Geloof me, het is in mijn naiviteit goed bedoeld.

Wat mij betreft discussieer ik graag met en tegen argumenten.
Wanneer je een hoed in de ring gooit dan reageer ik daar op met argumenten, helaas mis ik telkens de tegenargumenten van jou.

Dit topic is niet bedoeld als wedstrijdje wie het beste kan rijden maar als een poging om mensen ideeën te geven waarmee ze meer geluk te kunnen vinden in hun rijden.
Wat mijn eigen rijden betreft, ik ben iedere dag gelukkig met de prestaties van mijn paard.

Voorbeelden als die van CH en CH D zijn naar mijn mening niet hier zo waardevol.
Deze mensen werken met paarden die duurder zijn dan de huizen van de meeste mensen en ze worden omringd met een staf van para m. en medische specialisten om hun eventuele problemen op te ruimen, ze geven daar jaarlijks meer aan uit dan dat men gemiddeld verdient in NL.
Het is commercie en ambitie en er zullen voorzover mogelijk alleen beelden naar buiten gebracht worden die de handel niet verstoren.

**Geplaatst**: 07-12-15 22:16

Geplaatst: 07-12-15 22:16

Sonde Pocca_Locca!
Ik geloof ook niet in sprookjes. Maar wel in goede opvoeding. Hetzelfde geldt voor kinderen.
Ik geloof niet dat schreeuwen helpt.
Neem een moeilijke rekensom die je niet snapt. Vervolgens schreeuw ik tegen je dat je het goed moet doen. Snap je het nu? Weer schreeuwen? Snap je het nu?
Je moet het een paard uitleggen. Als hij het op de ene manier niet snapt, probeer je het op een andere manier. Maar staan te schoppen en schreeuwen daar leer je een mens niets mee, daar leer je een dier ook niets mee.

**Geplaatst**: 07-12-15 22:16

Geplaatst: 07-12-15 22:16

biscaya schreef:
Laat ik het zo zeggen ik heb weleens achter de schermen mogen meekijken bij Dhr Gal en consorten en daar kreeg ik toch een beetje plaatsvervangende schaamte.. Dat gaat toch wel heel erg ver..
Niets lijkt op wat het is..

Ik ben ook niet direct een fan van Gal maar het is wel zo dat hij grandprix rijdt en jij in de basis.
Maar ik heb het hier niet over Gal gehad. (ben er toevallig vandaag wel geweest)
Maar Simpelman gaf kritiek op de clinic van Carl hester. En dan met name over het wat ronder instellen van Valegro.
Tja, dan denk ik, laat eens zien als jij het zoveel beter kan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-15 22:19

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-15 22:19

biscaya schreef:
Laat ik het zo zeggen ik heb weleens achter de schermen mogen meekijken bij Dhr Gal en consorten en daar kreeg ik toch een beetje plaatsvervangende schaamte.. Dat gaat toch wel heel erg ver..
Niets lijkt op wat het is..

Er lopen op dit topic een aantal mensen mee die hebben gewerkt bij de "groten", ik ken ze door pb's.
Ik kan niet teveel zeggen, maar ze waren er niet al te gelukkig met dat wat er plaatsvond en zijn verder gaan kijken in hun leven.

Ik ken persoonlijk een aantal dierfysiotherapeuten en een dierenarts die bij de "groten" hebben gewerkt.
Hun algemene commentaar was: "meer dan erg" en 50 er in 49 er uit.

En mijn frase over sprookjes was slechts dubbelzinnig, voor wie het doorheeft.

Simpelman gaf geen commentaar op de clnic van Hester, maar op dat van @Gast5428 en het "wat ronder instellen".
En @Gast5428, ik hoef het helemaal niet beter te kunnen....., ik doe alleen maar een poging om het goed te doen.

Laatst bijgewerkt door Simpelman op 07-12-15 22:22, in het totaal 1 keer bewerkt