LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lante

Berichten: 11400
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 08:53

Bulck: Totaal mee eens en niets aan toe te voegen.

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 09:03

Sluit me bij Bulck aan.
Langzamerhand krijgt het (het topic) iets weg van een lastercampagne in het klein. Wijzen, wijzen, wijzen, maar echt concreet toelichten ho maar. Niet zo netjes!

@FS: dank voor uw medeleven!

Raffel
Berichten: 51
Geregistreerd: 20-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 12:31

Bulck: Amen. Het is allemaal zo makkelijk om te wijzen ........maar zie geen concrete voorbeelden/antwoorden. Zo makkelijk vanachter de PC. Echt belachelijk !
Alsof ze allemaal van de paarden machines maken. Ik ben zelf ook al een aantal keer bij Bartels op trainingsweek geweest en ik neem mijn petje af hoe daar met de paarden wordt omgegaan.
Ze worden eerlijk gereden en ze laten de paarden absoluut in hun waarde. Als ergens wel een paard een paard mag blijven is het bij Bartels dus de opmerkingen die "sommige" hier roepen gaan helemaal nergens over.
Het zijn maar wat loze opmerkingen in de ruimte zonder echt concrete feiten te hebben. Altijd hetzelfde liedje van dezelfde mensen.....

En wat Professor vermeldt "Scoren Scoren nou en als dat het belangrijkste is voor Hyperflexie jockey´s, kan hun geen ruiter meer noemen, dan is het Paard een maschine geworden, en dat is langzamerhand zo, jammer genoeg" gaat HELEMAAL nergens over.
Dit is nou een typisch geval van niet verder dan je neus lang is kijken.....Ik heb er IIG hard om gelachen toen ik dit las.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 13:34

Professor schreef:
bulck schreef:
Met dat grote verschil dat Baucher zijn systeem geen vruchten afworp en de Hollandse school wel. Want dat houdt rekening met net wat meer dan enkel het negatieve wat jullie zo graag willen belichten. Maar kijk wederom verdiep u daar eerst in.

En een zondebok zal er altijd te vinden zijn.


Vruchten werpt die "hollandseschool" af maar rotte vruchten.
Verdiept heb ik mij daarin, jammer genoeg de voorstanders zijn voor mij, mensen die zich laten leiden door het geld, om sneller paarden af te richten.
Ten koste van het paard, maar gelukkig, dat de fokker alweer het volgende paard klaar heeft staan.
Het is een zeer goed systeem, voor de geldbeurs, van:
Janssen
KNHS
KWPN
Handelaren
Dus kort gezegd wie niet mee doet kan geen graantje mee pikken, omdat Sjefke hun alle in de hand heeft. En de bangerikken zoals stal van Baalen en Bartels lopen er dus snel achteraan, alleen maar om de poen.
Niet in het belang van de paarden, die zijn de dupe, dat weten ze allemaal.
Komt u niet met de paarden worden oud, en een ruiter wil een paard juist lang houden.
Allemaal bullshit.
Wij alle zijn op de verkeerde weg belandt, de combinatie Paard/Ruiter is er niet meer.
Zelfs op de preisuitreiking hebben de LDR ruiters angst.
Leuk Dressuur een paard gehoorzaam maakt???
Dat een paard vertrouwen krijgt???
Dat is allemaal weg met dat geklungel van Sjefke Janssen.
Scoren Scoren nou en als dat het belangrijkste is voor Hyperflexie jockey´s, kan hun geen ruiter meer noemen, dan is het Paard een maschine geworden, en dat is langzamerhand zo, jammer genoeg.

Dan het arrogante van hun, wij zijn uitgestudeerd in de moderne klassieke dressuur.
Gewoon belachelijk, nee die modern klassieke dressuur gaat te langzaam
.


hahaha ik ga u steeds minder serieus nemen. U praat over arrogantie? Ik heb op heel bokt nog nooit iemand zo arrogant zien schrijven als u en geloof me dat zegt nogal wat.
Als ik me niet vergis heeft u uw leven nog niks gepresteerd in de sport en anders zou ik graag voorbeelden/namen van mensen of bekende paarden die u heeft getraint horen. Tot nu toe is het enige dat u doet is de trainer van het olympisch team en de meervoudige olympisch kampioene afkraken.

imo wil je dat met recht van spreken doen moet je zelf ook wat kunnen.

Ik geloof dat ze hier een nogal toepasselijke smily voor hebben.
:r

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 17:16

sporter schreef:
Citaat:
hahaha ik ga u steeds minder serieus nemen. U praat over arrogantie? Ik heb op heel bokt nog nooit iemand zo arrogant zien schrijven als u en geloof me dat zegt nogal wat.


Dat u dat arrogant schrijven vind, is uw goed recht, maar wat u schrijft heeft voor mij geen ondergrond.
En zo kunnen wij uren doorgaan, maar brengt niets wezenlijks. En u denkt dat hahaha niet arrogant is?

Citaat:
Als ik me niet vergis heeft u uw leven nog niks gepresteerd in de sport en anders zou ik graag voorbeelden/namen van mensen of bekende paarden die u heeft getraint horen. Tot nu toe is het enige dat u doet is de trainer van het olympisch team en de meervoudige olympisch kampioene afkraken.
imo wil je dat met recht van spreken doen moet je zelf ook wat kunnen.

U vergist zich zeer, in wat u verondersteld.
U zou van mij voorbeelden/namen of bekende paarden willen hebben?
Wat geeft u het recht mij dat op deze toon te vragen.
Kent u beroepsgeheim, het niet kunnen zeggen van welke paarden men gecorrigeerd heeft, of dingen bijgebracht heeft?
Amazonen en Ruiters noemen, waarom?
Getraint hebben??? Of nog steeds bij mij trainen???
De trainer kraak ik af??? Waarom omdat ik de waarheid spreek?
Wie zegt dat ik geen recht van spreken heb?? Wonen wij in China???
Hoe weet u wat ik wel en niet kan???
Allemaal vermoedens, het enige wat ik kwijt wil over mijzelf: Sjef J, is een jaartje ouder dan ik, en hij reed nog niet paard toen ik al wedstrijden gewonnen had.
En dat niet alleen in dressuur.
Men loopt blind achter iemand aan, die alles naar zijn hand zet, om zijn doel te bereiken ten koste van de paarden. Die (en nu komt weer dat woord wat u zo kwaad maakt) zo arrogant is dat hij zegt Hollandseschool (trouwens vreemd voor een ten zuiden de grote rivieren geboren iemand) en hypperflexie zijn systeem is.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 17:38

Dat recht heb ik omdat u net zo over Sjef Jansen schrijft.
Moet je na gaan u won al wedstrijden toen hij nog geen paard reed. Dan heeft hij in korte tijd toch een stuk meer gepresteerd dan u.

En ik zeg nergens dat u geen recht van spreken heeft, imo heeft u geen recht van spreken en dat zegt natuurlijk helemaal niks. Ik ben alleen van mensen gewend dat als ze op een dusdanige manier commentaar op iemand hebben en dat ook zo onder woorden brengen, en zichzelf dan ook nog zo ophemelen. Dat ze dat recht in iemands gezicht zeggen.
Blijkbaar houd u niet van het gegeven met open vizier ten strijden trekken. Wat dat betreft kunt nog een hoop leren van Sjef die heeft zich namelijk nooit achter een anoniem forum verstopt.

Lante

Berichten: 11400
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 18:03

Het spijt me Proffesor, maar sporter heeft wel een punt wat mij betreft. Ik houd ook niet zo van mensen die maar roepen en schreeuwen en zich negatief uitlaten over anderen en dan vervolgens zelf niet achter de betonnen muur van anonimiteit vandaan durven te stappen...

Dat noem ik 'laf'.

Beroepsgeheim..?? Dat slaat nergens op; elke ruiter die goed presteert en elke paarden-eigenaar wiens paarden goed worden getraind zal het prima vinden dat degene aan wie ze het succes mede te danken hebben zich bekend maakt.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 18:12

Alet74 schreef:
Sluit me bij Bulck aan.
Langzamerhand krijgt het (het topic) iets weg van een lastercampagne in het klein. Wijzen, wijzen, wijzen, maar echt concreet toelichten ho maar. Niet zo netjes!

@FS: dank voor uw medeleven!


U alle vergeten de ware slachtoffers, het gaat niet om de mensen maar de paarden.
Graag gedaan, het zal vast niet makkelijk voor u zijn geweest.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 18:13

sporter schreef:
Citaat:
Dat recht heb ik omdat u net zo over Sjef Jansen schrijft
.
Dat meent u.
Citaat:
Moet je na gaan u won al wedstrijden toen hij nog geen paard reed. Dan heeft hij in korte tijd toch een stuk meer gepresteerd dan u.

U weet niet eens wat hij gewonnen heeft, en wat ik gewonnen heeft, wat u doet is alleen veronderstellen.
Citaat:
En ik zeg nergens dat u geen recht van spreken heeft, imo heeft u geen recht van spreken en dat zegt natuurlijk helemaal niks. Ik ben alleen van mensen gewend dat als ze op een dusdanige manier commentaar op iemand hebben en dat ook zo onder woorden brengen, en zichzelf dan ook nog zo ophemelen. Dat ze dat recht in iemands gezicht zeggen.


Dus wanneer u in een discussie bent, haalt u de mensen waar het over gaat er ook bij?

Citaat:
Blijkbaar houd u niet van het gegeven met open vizier ten strijden trekken. Wat dat betreft kunt nog een hoop leren van Sjef die heeft zich namelijk nooit achter een anoniem forum verstopt
.Van Sjef kan ik dat niet leren, heb helemaal geen probleem om in een openlijke discussie mee te doen, dat SjefJ zich niet verschuild dat kan ik niet zo stellig beweren.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 18:16

Lante schreef:
Het spijt me Proffesor, maar sporter heeft wel een punt wat mij betreft. Ik houd ook niet zo van mensen die maar roepen en schreeuwen en zich negatief uitlaten over anderen en dan vervolgens zelf niet achter de betonnen muur van anonimiteit vandaan durven te stappen...

Dat noem ik 'laf'.

Beroepsgeheim..?? Dat slaat nergens op; elke ruiter die goed presteert en elke paarden-eigenaar wiens paarden goed worden getraind zal het prima vinden dat degene aan wie ze het succes mede te danken hebben zich bekend maakt.


Dan kent u de paardenwereld niet geheel, maar dat is niet zo erg.
Waarom achter een betonnen anonimiteit???
Dan zou iedereen ook geen nickname moeten hebben???
Dit is internet, en een forum, dit is nu eenmaal een annonimiteit waar iedereen op dit forum zich van bedienen kan.

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 19:37

Had er trouwens niets mee te maken, wat ik net neertypte :+
Laatst bijgewerkt door cherie78 op 25-09-09 19:39, in het totaal 1 keer bewerkt

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 19:39

?

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 20:32


Lante

Berichten: 11400
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 21:29

Professor schreef:
Lante schreef:
Het spijt me Proffesor, maar sporter heeft wel een punt wat mij betreft. Ik houd ook niet zo van mensen die maar roepen en schreeuwen en zich negatief uitlaten over anderen en dan vervolgens zelf niet achter de betonnen muur van anonimiteit vandaan durven te stappen...

Dat noem ik 'laf'.

Beroepsgeheim..?? Dat slaat nergens op; elke ruiter die goed presteert en elke paarden-eigenaar wiens paarden goed worden getraind zal het prima vinden dat degene aan wie ze het succes mede te danken hebben zich bekend maakt.


Dan kent u de paardenwereld niet geheel, maar dat is niet zo erg.
Waarom achter een betonnen anonimiteit???
Dan zou iedereen ook geen nickname moeten hebben???
Dit is internet, en een forum, dit is nu eenmaal een annonimiteit waar iedereen op dit forum zich van bedienen kan.


U mag gerust weten wie ik ben, stel de vraag en u heeft PM. ;)
Ik heb alleen het gevoel niet dat dat andersom ook zo geldt...

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 21:49

Lante schreef:
U mag gerust weten wie ik ben, stel de vraag en u heeft PM. ;)
Ik heb alleen het gevoel niet dat dat andersom ook zo geldt...


Waarom, het helpt de discussie voor geen meter.
Het is een discussie forum.

Lante

Berichten: 11400
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 21:53

O, ik dacht dat het een 'wij-boren-Sjefke-en-alle-andere-nederlandse-top-ruiters-de-grond-in Forum' was...
Ik vind dat je best je twijfel mag uitspreken over bepaalde systemen, en methoden, maar dat je je niet moet verlagen tot zwartmakerij zoals dat hier wel gebeurd, en al helemaal niet wanneer je zelf 'mister-nobody' bent. Want dàt vind ik, totdat het tegendeel bewezen is. ;)

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 21:57

Lante schreef:
O, ik dacht dat het een 'wij-boren-Sjefke-en-alle-andere-nederlandse-top-ruiters-de-grond-in Forum' was...
Ik vind dat je best je twijfel mag uitspreken over bepaalde systemen, en methoden, maar dat je je niet moet verlagen tot zwartmakerij zoals dat hier wel gebeurd, en al helemaal niet wanneer je zelf 'mister-nobody' bent. Want dàt vind ik, totdat het tegendeel bewezen is. ;)


Wat geeft dit nu weer voor inhoud aan een topic?
De grond inboren doen die, die steeds weer ongefundeerd en niet onderbouwd over schrijven.
Het gaat hier over een systeem die verwerpelijk is, maar die in Nederland als het wondermiddel wordt gehandeld.

Lante

Berichten: 11400
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 22:03

Dat je een systeem verwerpelijk vind, dat mag. Maar hier worden dingen gezegd die eigenlijk als pure lasten aangemerkt zouden kunnen worden en dàt vind ik dan weer verwerpelijk.

Misschien voegen mijn opmerkingen nog wat 'fatsoen' toe aan de inhoud van dit topic, want dat ontbreekt er dus wel aan hier en daar. Fatsoen en respect, ook al doet iemand de dingen niet zoals je het zelf zou doen.

En volgens mij zijn de meeste mensen in Nederland te nuchter om in 'wondermiddelen' te geloven...

Maar ik ga slapen, zal morgen proberen een fijne dressuurwedstrijd te rijden, zonder wondermiddelen overigens. ;)

Welterusten. :)

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-09 22:05

Goede nachtrust Lante en succes morgen.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-09-09 09:50

http://www.youtube.com/watch?v=76hE5hp7syY&hl=de

Hier een totaal andere video, waarmee men dingen kan zien, die zo beangstigend zijn voor de paarden.
En de amazone die op het paard rijdt is niet zomaar iemand.
Zou graag willen weten wat aan zo´n systeem wat hier gedemonstreert wordt zo goed is?

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-09-09 10:44

Ik kan het u niet uitleggen, misschien de anderen wel?

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-09-09 11:08

Ik denk dat het niet uit te leggen is dat een paard van dit niveau met een topruiter toch nog bol staat van de taktfouten



goed kijken, meerdere malen landt het achterbeen eerder van het voorbeen.

Een gevolg van verkeerde training IMO

en wat een heerlijk instrument is het toch de highspeed camera, je maakt er mee zichtbaar wat voor het blote oog onzichtbaar is of slecht zichtbaar.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Re: LDR, Hyperflexie en Rolkur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-09-09 11:16

Arabesk gezellig dat u ook deel komt nemen en uw bijdrage plaatst.
Dat wat u schrijft, staat mooi beschreven in de boeken van Baucher, zijn leerlingen en anderen grootmeesters.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-09-09 11:24

Leuk die filmpjes maar imo als je daar een conclusie aan verbind moet je rijtechnisch verstand hebben. Helaas is dat verstand in dit geval niet aanwezig.

Alikesflame

Berichten: 5277
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-09-09 11:29

Arabesk schreef:
Ik denk dat het niet uit te leggen is dat een paard van dit niveau met een topruiter toch nog bol staat van de taktfouten



goed kijken, meerdere malen landt het achterbeen eerder van het voorbeen.

Een gevolg van verkeerde training IMO

en wat een heerlijk instrument is het toch de highspeed camera, je maakt er mee zichtbaar wat voor het blote oog onzichtbaar is of slecht zichtbaar.


Het achterbeen hoort een fractie van een seconde eerder te landen als het voorbeen. Op dit filmpje is het wel te erg. Maar als hij eerder op het voorbeen land loopt hij niet in Balans.