Bokt.nl

Karl66 schreef:

Q, het gaat er niet om wat een jury ervan zegt maar Hubertus Schmidt

Karl66 schreef:

De vraag is, kan je een goede test rijden als de complete voorafgaande training bagger is?

Zannekin schreef:

Op een los teugeltje kunnen ze al niet hangen.

QQQQ schreef:

Tja, misschien hebben ze ´t een beetje ´opgegeven´...?

QQQQ schreef:

Tyrza schreef:

En ook Hubertus, klassiek ruiter pur sang, reed het paard (hij zei het letterlijk, ondermeer tijdens een appuyement) dat het paard ontspannen aangespannen moet lopen, waarbij er gestreeft wordt dat het paard omlaag wil. En niet omlaag als in op de voorhand, maar omlaag om dat laatste beetje aangespannen ontspanning te pakken te krijgen.
Als je zoiets niet hebt ervaren, dat is het ook heel moeilijk om dit visueel en woordelijk uit te leggen en daarom kan dit ook verkeerd geinterpreteerd worden. En dat wordt het ook, zelfs in dit topic

Ik vermoed dat ie gezegd heeft dat het paard altijd voorwaarts-neerwaarts het contact moet blijven zoeken. Maar ja, ik was er niet bij, dus wie ben ik...

Goofy44 schreef:

Karl66 schreef:

De vraag is, kan je een goede test rijden als de complete voorafgaande training bagger is?

Zoals je de vraag stelt en vaak zaken beweert, is het niet.

Het trainen van een paard om een proef in een tijdsbestek van 10 minuten te kunnen doen, is heel iets anders als een paard door en door trainen. Aan het eerste heb je al een hele klus, aan het tweede heb je veel meer werk en is veel complexer. Omdat het eerste sport genoemd wordt, is dat voldoende. In het tweede voorbeeld, dat je steeds minder tegen komt (economisch ook niet meer op te brengen) ligt het zwaartepunt van de training en het rijden totaal anders. Bij sport gaan hele andere elementen en factoren meespelen die bepalen of je winnaar bent of een "looser".

Tussen zeggen, preken en doen zit een heel groot verschil.

Als we de volgende keer in Europees, Wereld of Olympisch verband met een team niet scoren als land, is dit "systeem" misschien individueel aardig, maar niet geschikt als systeem. Als een ruiter of amazone succesvol is en de rest afbrandt, is het duidelijk. Wordt er wel gescoord, dan is het vanuit de sport gezien een succes.

Karl66 schreef:

Maar je mag ook wel een keer proberen inhoudelijk te reageren op een post van mij.

Tyrza schreef:

Neen, hij zei letterlijk dat het paard naar beneden moet gaan.

Oh oh oh Q... was je er maar bij.... had een hoop tekst bespaard...

Goofy44 schreef:

Ik hoop dat HS goed begrepen is. Probleem is dat er voor een Duitse kreet voor een vertaling naar het Engels of Nederlands al een hele zin nodig is. Daarbij is het vocabulair van de Nederlanders in de dressuursport totaal veranderd tov die welke internationaal gebruikt wordt. Je gebruikt snel dezelfde kreten, maar we bedoelen vaak wat anders....

QQQQ schreef:

Tyrza schreef:

Neen, hij zei letterlijk dat het paard naar beneden moet gaan.

Oh oh oh Q... was je er maar bij.... had een hoop tekst bespaard...

Tuurlijk, voorwaarts is ook zo logisch...
Rond als in naar beneden met neus richting voorbenen zei ie vast niet en bedoelde ie zeker niet. Jij had het over interpretaties een tijdje terug...

Tyrza schreef:

Op dat niveau is vw zeker wel logisch... dat behoeft niet zoveel uitleg als bijvoorbeeld iemand die L rijdt. En dat is een feit, echt niet omdat ik er een arrogante draai aan geef.

De basisdressuur heeft nog enorm veel problemen wat betreft aanleuning en impuls. En daar moet je op dat niveau dan ook op blijven hameren. Het niveau van Hubertus en Anky behoeft op dat vlak geen uitleg, dit is een 2e natuur voor die mensen.

horseyfries schreef:

Karl66 schreef:

Ik denk dat je je ook moet realiseren dat LDR gebruiken (tenminste op de manier zoals Anky dat doet) inhoudt, dat je je volledige manier van paardrijden om moet gooien en echt vanaf nul opnieuw moet beginnen. Ik kan me voorstellen dat niet alle topruiters daar op zitten te wachten en alleen daarom al LDR niet toepassen.

Na de demonstratie van Hubertus Schmidt op het GDF over zijn manier van training waren Tyrza en ik het er anders behoorlijk over eens dat hij zo LDR zou kunnen rijden. Die opmerking werd ook door één van de andere aanwezigen gemaakt: dat hij er minder ver vanaf lijkt te staan dan hij zelf zegt en minder duidelijk de duitse richtliniën volgt dan hij zelf vertelde.
Hij zei namelijk constant tijdens het rijden dat hij nu even moest corrigeren omdat hij voelde dat het paard niet meer aan zijn hand naar beneden trok, wat erg te vergelijken was met het "de hals willen laten vallen" wat bij LDR gebruikt wordt. Ook liet hij op het laatst de hals inderdaad een keer helemaal door naar beneden vallen en dat deed het paard ook gelijk.

QQQQ schreef:

Blijkbaar toch wel, want Hubertus zal met het voorwaarts ook de neus voorwaarts bedoelen en willen zien, en niet richting boeg, knie of hoef. Bij/van Anky hoeft dat (blijkbaar) niet altijd.

Kafue schreef:

Beetje komisch want als het paard naar beneden valt behoor je als klassiek dressurruiter een een tikje been te geven opdat het paard zichzelf weer draagt. Handen blijven overigens laag.
Verder moet de mond van het paard de hand volgen dus VWNW door drijven en laten vieren van de teugel maar toch blijven vragen om druk en aanleuning te behouden en dan zeggen ze dat paardrijden makkelijk is.

Aimee schreef:

In zéér kundige handen, zoals die van Anky, heb ik geen problemen met extreem LDR. Het is wèl zo dat ik ook aan de kant heb staan kijken en dacht "hmmmm.... zo fijn ziet dat er niet uit". Maar niet alleen bij Anky, ook bij klassieke ruiters. Weet nog wel een keer in Weert, hengstencompetitie. Reed Alex van Silfhout op Paddox, was alles behalve vriendelijk. Anky reed Painted black, zag er ook niet erg vriendelijk uit. Ik ga er maar vanuit dat beide paarden het op dat moment in de opleiding nodig hadden om er goed doorheen gereden te worden... zeker omdat beide paarden tegenwoordig stukken vriendelijker gereden en voorgesteld kunnen worden.

ART_UMA schreef:

Het is mijn stelling dat enkel het succes van Anky LDR op de extreme manier uberhaupt nog bespreekbaar houdt. Met andere woorden, zonder het succes waren er maar heel weinig ruiters die positief over extreem LDR zouden spreken, en de voorstanders van LDR zijn ook nu niet uitgesproken positief maar meer "afwachtend" zal ik maar zeggen.
Het is verder geen sterk argument om te zeggen "maar klassiek is ook niet altijd goed", daar hoef je mij niet van te overtuigen, want dat ben ik zo met je eens. .

Tyrza schreef:

Kafue schreef:

Beetje komisch want als het paard naar beneden valt behoor je als klassiek dressurruiter een een tikje been te geven opdat het paard zichzelf weer draagt. Handen blijven overigens laag.
Verder moet de mond van het paard de hand volgen dus VWNW door drijven en laten vieren van de teugel maar toch blijven vragen om druk en aanleuning te behouden en dan zeggen ze dat paardrijden makkelijk is.

aanleuning kan niet zonder een actief achterbeen, maar een actief achterbeen kan ook niet zonder aanleuning. Het is onlosmakelijk met elkaar verbonden.

Kafue schreef:

Yep maar een te actief achterbeen is ook weer niet goed want dan kun je niet meer zitten