Bokt.nl

VValar schreef:

_tarja_ schreef:

gedaan, maar dit is geen plaatje met de verschillende hoofdhoudingen. Wel duidelijk plaatje overigens.

Maar aan de zijkant van het gezichtsveld verandert er dus niets, ongeacht hoofd/halshouding

_tarja_ schreef:

toch wel, ze moeten echt hun bespiering boven hun oog gaan gebruiken. Ze moeten bij de LDR methode moeite doen om goed te kunnen zien.

_tarja_ schreef:

VValar schreef:

Nou voel mijn ogen niet trekken hoor als ik mijn kin op mijn borst leg haha

moet je dat is een minuut lang doen en dan naar voren willen kijken. Bij mij voel ik dat toch duidelijk trekken

jjs schreef:

Ik vind dat de ontwikkelingen ontzettend snel gaan Mireille, kijk maar naar de snelle opkomst van de 'natural's', bitloze rijders, natuurlijke bekappers e.d. Een paar jaar geleden was dit volstrekt abnormaal en alternatief. De ideeen daarover vind ik ontzettend snel geaccepteerd worden.
Ook de tendens op bokt is in een paar jaar tijd heel erg veranderd. Vergelijk de antwoorden die gegeven worden op vragen als: mijn paard wil niet aan de teugel, hulpteugel gebruiken? etc. van een paar jaar geleden en nu.

Iemand die ervoor kiest zijn paard in zo'n extreme houding te rijden durf ik gerust een dierenbeul te noemen, iemand die zijn paard 23 uur per dag in een stal heeft staan durf ik ook gerust een dierenbeul te noemen en zo kan ik nog wel wat voorbeelden geven.
Dat kan jij vreselijk unfair vinden, het is wel mijn interpretatie en van gelukkig nog wel wat mensen over wat dierenbeulerij is.

horseyfries schreef:

Dat er nu nog altijd mensen zijn die denken dat wij als mensen kunnen nadoen of invoelen hoe een paard zijn ogen gebruikt, ik dacht dat ik toch een heel duidelijk stuk had geplaatst?
Lees nou toch eerst eens en verdiep je eens in de materie voordat je moord en brand schreeuwt?

Was er nu nog iemand van jullie op de masterclass georganiseerd door de Hoefslag vrijdag op Academy Stal Bartels over LDR?
Erg interessant feit wat door Eric van Breda werd verteld: bij onderzoek is gebleken dat zowel bij LDR als bij voorwaarts neerwaarts de ruimte tussen de ruggenwervels zo groot mogelijk was, dit in tegenstelling tot een houding aan de loodlijn en over de loodlijn.

jirina schreef:

Toen ze gezien heeft dat 2 paarden in een diepe LDR houding tegen elkaar op een voorrijterrein botssten heeft het haar aan het denken gezet dat een paard gereden in LDR niet naar voren goed kan zien.

SuperPepeijn schreef:

Die natuurlijke bekappers, bitloze stroming en andere ideeen gebaseerd op zgn. natuurlijke visies, zijn gewoon hypes die zich eens in de zoveel jaar voordoen, net als rages zoals new-age.

VValar schreef:

Mijn M paard dendert ook overal doorheen en die train ik niet LDR. Komt omdat ze goed aan de hulpen staan, ruiter moet bepalen wanneer te stoppen of niet!

jirina schreef:

"Maar een serieuze ruiter die onder de juiste begeleiding heerlijk met veel gevoel zijn paard rijdt en daarbij de balans, de lossigheid, de gezondheid en het plezier in de gaten houdt "

Grappig, dat balans, de lossigheid en het plezier waarover jij spreekt zie ik bij LDR gereden paarden niet.
Ik zie de verstoorde gangen, op de voorhand gereden, hoge achterhand, harde hand en paarden die van de spanning barsten.
Het is hoe men kijkt.

VValar schreef:

jirina schreef:

Toen ze gezien heeft dat 2 paarden in een diepe LDR houding tegen elkaar op een voorrijterrein botssten heeft het haar aan het denken gezet dat een paard gereden in LDR niet naar voren goed kan zien.

Misschien hadden de ruiters op de paarden wel het stront uit hun ogen mogen halen, anders rij je niet frontaal tegen elkaar aan! Paard loopt wel door, ongeacht in welke hoofd/halshouding jij hem rijdt.
Mijn M paard dendert ook overal doorheen en die train ik niet LDR. Komt omdat ze goed aan de hulpen staan, ruiter moet bepalen wanneer te stoppen of niet!

jirina schreef:

"Hand idem dito: terughalen breed (dan pak je de lagen en niet de mondhoek, mondhoek werkt immers omhoog) en loslaten na goede reactie van je paard."

Dit vind ik interessant.
Waarom laten ze dan niet los? Geeft het paard nooit een goede reactie?

jirina schreef:

"altijd mensen zijn die denken dat wij als mensen kunnen nadoen of invoelen hoe een paard zijn ogen gebruikt,.."

Toen ze gezien heeft dat 2 paarden in een diepe LDR houding tegen elkaar op een voorrijterrein botssten heeft het haar aan het denken gezet dat een paard gereden in LDR niet naar voren goed kan zien.

Karl66 schreef:

jjs, ik denk dat je je eerst moeten afvragen waar die groei van het natural verhaal vandaan komt. Paardrijden is de afgelopen tijd bijzonder populair geworden, veel mensen zijn niet meer van jongs af aan opgegroeid met paarden en lopen met hun paard tegen problemen aan waar ze zelf niet uitkomen. Een instructrice die je helpt hoe je problemen op de rug van het paard moet oplossen heeft dan meestal weinig zin, want veel van die problemen beginnen al op de grond. Vandaar de populariteit van mensen als Parelli, die een kant en klaar concept aanbieden hoe je met paarden om moet gaan en waar de nadruk juist op werken met een paard aan de hand ligt.

Hetzelfde geldt voor bitloos rijden, voor mijn gevoel is het gewoon een andere variant van het eindeloos variëren met bitten in plaats van te leren hoe je met zachte hand moet rijden.

En als je het nu over dierenmishandeling hebt, Strasser heeft daar zelfs al een rechtzaak over verloren in ik meen Engeland. Voor alle duidelijkheid denk ik dat heel veel paarden geen ijzers nodig hebben, maar dat wil nog niet zeggen dat je de beenstand van gezonde, maar gedomesticeerde, paarden moet veranderen omdat een paard in het wild een andere stand heeft.

jirina schreef:

"Maar een serieuze ruiter die onder de juiste begeleiding heerlijk met veel gevoel zijn paard rijdt en daarbij de balans, de lossigheid, de gezondheid en het plezier in de gaten houdt "

Grappig, dat balans, de lossigheid en het plezier waarover jij spreekt zie ik bij LDR gereden paarden niet.
Ik zie de verstoorde gangen, op de voorhand gereden, hoge achterhand, harde hand en paarden die van de spanning barsten.
Het is hoe men kijkt.

jjs schreef:

Even offtopic: ik prefereer een meedenkend paard die zelf meekijkt dan een 'befehl ist befehl'-paard...

Arabesk schreef:

Karl66 schreef:

jjs, ik denk dat je je eerst moeten afvragen waar die groei van het natural verhaal vandaan komt. Paardrijden is de afgelopen tijd bijzonder populair geworden, veel mensen zijn niet meer van jongs af aan opgegroeid met paarden en lopen met hun paard tegen problemen aan waar ze zelf niet uitkomen. Een instructrice die je helpt hoe je problemen op de rug van het paard moet oplossen heeft dan meestal weinig zin, want veel van die problemen beginnen al op de grond. Vandaar de populariteit van mensen als Parelli, die een kant en klaar concept aanbieden hoe je met paarden om moet gaan en waar de nadruk juist op werken met een paard aan de hand ligt.

Hetzelfde geldt voor bitloos rijden, voor mijn gevoel is het gewoon een andere variant van het eindeloos variëren met bitten in plaats van te leren hoe je met zachte hand moet rijden.

En als je het nu over dierenmishandeling hebt, Strasser heeft daar zelfs al een rechtzaak over verloren in ik meen Engeland. Voor alle duidelijkheid denk ik dat heel veel paarden geen ijzers nodig hebben, maar dat wil nog niet zeggen dat je de beenstand van gezonde, maar gedomesticeerde, paarden moet veranderen omdat een paard in het wild een andere stand heeft.

Wat een onzin dit zeg! Drie onwaarheden op een rijtje.

Veel van de 'naturals' hier op bokt zijn mensen die van jongs af aan paardrijden. Mensen scheppen graag een beeld van 'kneuzen die niet verder kwamen en een uitvlucht (NH) zoeken'. Een deel van de mensen komt inderdaad bij NH terecht omdat ze vastlopen, maar een nog groter deel gewoon uit interesse.


Tineke Bartels heeft afgelopen weekend ook een NH info dag gegeven. Zij werkt samen met Emiel Voest. Zij lijkt me niet de minste op het gebied van dressuur!!!

Wat betreft bitloos: waarom zou je met een bit gaan rijden als het ook zonder kan? Wat is de toegevoegde waarde van een bit? De bereden politie van Houston rijdt trouwens bitloos (en ook ijzerloos)

Strasser en dierenmishandeling wordt ook steeds vaker in een adem genoemd. Wie de boeken van Strasser zelf gaat lezen, zal zijn mening bijstellen en zien wat werkelijke effecten zijn van haar methode.

Paarden die een jaar lang helse pijnen moeten doorstaan zijn spookverhalen die de ronde doen! Over alle paarden die weer gezond zijn en zijn geholpen met de Strasser methode worden meestal niet genoemd. Extreme standveranderingen worden als synoniem voor Strasser gebruikt. NIET WAAR!! Een doorsnee hoefsmid verandert de stand doorgaans extremer dan Strasser met haar methode. Er zijn wel gevallen bekend waarin extreem lange hielen werden ingekort, maar niet het bekende sprookje van 'een paard dat goed loopt en vervolgens een jaar lang kreupel moet lopen'.

In de meeste gevallen gaat het om ernstig kreupele paarden die worden binnengebracht op de kliniek en na drie maanden weer gezond op hun hoeven staan. In haar kliniek heeft ze rubber matten aangebracht zodat de paarden pijnloos kunnen bewegen.

Mij is in elk geval duidelijk dat de 'normal' wereld zich bedreigd voelt, waarom zouden ze anders zo fel reageren??? Rechtzaken en zwartmakerij naar alles dat naar natural riekt.

Ik zie het niet ook als 'normals' versus 'naturals' maar meer als 'ruitergericht' denken tegenover 'paardgericht' denken.

VValar schreef:

jjs schreef:

Even offtopic: ik prefereer een meedenkend paard die zelf meekijkt dan een 'befehl ist befehl'-paard...

Nou dan hebben wij duidelijk een verschil van 'een gehoorzaam paard' voor ogen. Mijn paarden mogen echt niet mee denken met mij, dat wordt een regelrechte ramp in de dressuurring. Natuurlijk zullen ze altijd wel wat voor je proberen te regelen, maar als jouw paard goed aan de hulpen staat gaat hij niet uit zichzelf zijn kunstjes verzinnen.

Dus mijn paard hoeft ook niet mee te denken wanneer we op een ander paard afstormen. Hij moet luisteren naar de ruiter op zijn rug en pas stoppen wanneer jij dat zegt.

Heb geen idee hoe jij anders in vredesnaam correct en veilig op je paard kan rijden, in welke dicipline dan ook.