Bokt.nl

daantjuhhh schreef:

Mindfields schreef:

Ik heb gestemd op in sommige gevallen een prima oplossing. Dan heb ik het over paarden die medisch 100% nagekeken en in orde zijn en het gedrag dus enkel ontstaan is door oenmeloentjes, Gert KAN NIET VALLEN (echt niet!) :D tenzij het paard zelf ook valt. Bij puur staakgedrag vind ik hem super. Voor zadelmakmaken binnen 15 minuten, nee. Ik vindt dat daar een basis van vertrouwen voor nodig is, en het allerbelangrijkste, dat de spieren van het paardvoorbereidt zijn op het dragen van een ruiter. Doe je dat niet en ga je van niets naar in 1 klap ruitermak, is het paard de eerste tijd superbraaf, maar krijg je gegarandeerd na een paar weken giga spierpijn bij het paard en vaak komt er dan bokgedrag om de hoek, wordt het paard afgedaan als zeikbok en dan wordt er even 'doorgepakt' met een zweep. Niet eerlijk.

Sorry..
Heb niet het topic doorgelezen.

Maar ik heb hem een keer zien vallen.
Terwijl er heel weinig gebeurde.
Zag er werkelijk een beetje banketstaaf uit.

Was hier concour (weinig deelnemers, weinig kijkers)
paard stopte heel lauw voor de sprong en plof!! Daar lag Gert.
Ik stond ook ff 2x te knipperen, want zag het weigeren al 20 meter voor de sprong aankomen.
Paard minderde steeds meer het tempo totdat het stil stond.

Hahaha, maar van een bokkend steigerend paard heb ik hem ook nog nooit zien vallen.

kamsel schreef:

Dan nog zal het paard moeten wennen aan een ruiter op z'n rug en zijn balans moeten leren vinden en dan nog geldt mijn ervaring van de vorige blz dat er altijd een paar tussen zitten die afwijkend zijn en er wel voor kiezen om omhoog te komen. Ze werden altijd netjes voorbereid en ze zijn ook uiteindelijk allemaal netjes zadelmak geworden én waren goed na te rijden.

Daarbij is ook niet iedere ruiter geschikt om zulke nog steeds groene paarden over te nemen, Mindfields is dát niet het probleem van de paarden die jij krijgt, die zadelmak gemaakt zijn door Gert? Dat mensen het zelf denken na te kunnen rijden?

Tendance: Gefeliciteerd!

Tendance schreef:

Helaas mag je in de dressuurproeven geen stemhulp gebruiken. Lekker als ie eerst het ene leert, dat weer af moet leren om vervolgens toch op alleen beenhulpen te moeten reageren

Mindfields schreef:

kamsel schreef:

Dan nog zal het paard moeten wennen aan een ruiter op z'n rug en zijn balans moeten leren vinden en dan nog geldt mijn ervaring van de vorige blz dat er altijd een paar tussen zitten die afwijkend zijn en er wel voor kiezen om omhoog te komen. Ze werden altijd netjes voorbereid en ze zijn ook uiteindelijk allemaal netjes zadelmak geworden én waren goed na te rijden.

Daarbij is ook niet iedere ruiter geschikt om zulke nog steeds groene paarden over te nemen, Mindfields is dát niet het probleem van de paarden die jij krijgt, die zadelmak gemaakt zijn door Gert? Dat mensen het zelf denken na te kunnen rijden?

Tendance: Gefeliciteerd!

Nee het is puur die basis van vertrouwen die mist, zodra je namelijk daaraan werkt kunnen die ruiters het paard wel prima rijden.

Dani_ schreef:

Wat ontzettend belachelijk om ervan uit te gaan dat een paard steigert tijdens het inrijden. Dat slaat natuurlijk nergens op en het kan ook makkelijk zonder.

Mindfields schreef:

kamsel schreef:

Dan nog zal het paard moeten wennen aan een ruiter op z'n rug en zijn balans moeten leren vinden en dan nog geldt mijn ervaring van de vorige blz dat er altijd een paar tussen zitten die afwijkend zijn en er wel voor kiezen om omhoog te komen. Ze werden altijd netjes voorbereid en ze zijn ook uiteindelijk allemaal netjes zadelmak geworden én waren goed na te rijden.

Daarbij is ook niet iedere ruiter geschikt om zulke nog steeds groene paarden over te nemen, Mindfields is dát niet het probleem van de paarden die jij krijgt, die zadelmak gemaakt zijn door Gert? Dat mensen het zelf denken na te kunnen rijden?

Tendance: Gefeliciteerd!

Nee het is puur die basis van vertrouwen die mist, zodra je namelijk daaraan werkt kunnen die ruiters het paard wel prima rijden.

Veulen84 schreef:

Tendance schreef:

Helaas mag je in de dressuurproeven geen stemhulp gebruiken. Lekker als ie eerst het ene leert, dat weer af moet leren om vervolgens toch op alleen beenhulpen te moeten reageren

Hier nog even op terug komen. Sinds wanneer leer je een paard stemhulpen af? Gebruik je ze daarna nooit meer bv bij het longeren?

Die van mij (de huidige en de vorige) doen alles onder stemhulp. Ik leer ze het ook nooit meer af. Ik voeg later de beenhulp toe en na een tijd laat ik stemhulpen weg. Maar ik pak ze er net zo snel weer bij als het een keer slecht gaat. Ga ik op wedstrijd dan praat ik in de ring niet tegen me paard, dus is er ook geen stemhulp. Maar ze weet prima wat been betekend. Naast elkaar, is niks verwarrend aan en het helpt iedereen verder.

Tendance schreef:

Kom op daar heb ik het niet over. Ik heb het over iemand, die zegt dat ze alleen stemhulpen gebruikt met het rijden en niet haar benen. Deze hulpen zijn gewoon niet toegestaan in de proef, dus als je je stem niet mag gebruiken en je paard geen beenhulpen geeft, zoals deze persoon het in haar bericht eerst zei, dan kom je niet vooruit. Later heeft ze dit enigzins bijgesteld. Wel alles lezen als je wil reageren.

Veulen84 schreef:

Tendance schreef:

Kom op daar heb ik het niet over. Ik heb het over iemand, die zegt dat ze alleen stemhulpen gebruikt met het rijden en niet haar benen. Deze hulpen zijn gewoon niet toegestaan in de proef, dus als je je stem niet mag gebruiken en je paard geen beenhulpen geeft, zoals deze persoon het in haar bericht eerst zei, dan kom je niet vooruit. Later heeft ze dit enigzins bijgesteld. Wel alles lezen als je wil reageren.

Joviban gaf aan dat dat haar basis was van een paard zadelmak maken en ze later geen beenhulpen nodig bleek te hebben. Dus ik vraag me nog steeds af waarom je geen stemhulpen zou gebruiken om je te leren om je paard voorwaarts te gaan. Ik ken 4 / 5 jarige (ja wij reden laat in) die op een klik van de tong en het commando draf in een behoorlijk tempo weg trokken. Kwam geen zweep aan te pas. Geen bokken ook trouwens.

Edit: Foto's kun je plaatsen door Rechtermuis knop op foto te klikken, afbeeldingslocatie kopieren, Dat vervolgens tussen de img tags zetten...

Cassidy schreef:

@ Tendance, foto´s kun je uploaden naar een hosting site, adressen waar je dat kunt doen, en de manier waarop je de foto's vervolgens naar Bokt door kunt linken , vind je hier:

http://www.bokt.nl/wiki/Bokt:Help#Hoe_p ... oto.27s.3F

Tendance schreef:

Ze zei, dat ze die niet gebruikte en heeft dit later bijgesteld, nadat ik vroeg hoe ze dat dan in een proef wil doen als haar paard de beenhulpen niet kent en alleen op stemhulp loopt.

piezze schreef:

Hahahaha, ja belachelijk? Veel paarden ingereden zeker? En of ze van schrik wel even steigeren hoor als er voor het eerst iemand opstapt.(als je pech hebt) Ook de hele lieve brave dieren waar je eigenlijk niets verwacht. Waar je uren mee tutfiept terwijl je ernaast bezig bent.

JoviBan schreef:

Tendance schreef:

Ze zei, dat ze die niet gebruikte en heeft dit later bijgesteld, nadat ik vroeg hoe ze dat dan in een proef wil doen als haar paard de beenhulpen niet kent en alleen op stemhulp loopt.

Nee, dat zei ik niet en ik heb niks bijgesteld.
En je vraag over een proef rijden, heb ik niet beantwoord, maar bij deze alsnog: ik rijd geen wedstrijden.

Nog een keer:
Ik begin vanaf de grond (grondwerk) met het aanleren van stemhulpen. En natuurlijk gebruik ik ook lichaamshulpen/lichaamstaal.
Een stemhulp is snel en simpel te koppelen aan bijv. beenhulpen (heb ik kort uitgelegd). Een beenhulp (zachte kuitaanleg) kende mijn paard dan ook vrij snel en reageert ze ook prima op.
Wanneer ik met haar rijd, heb ik echter nauwelijks beenhulpen nòdig, omdat mijn paard perfect te rijden is met mijn zit (lichaamstaal/hulp) en stem.
En dat wil ik zo houden, want waarom een paard 'hard' maken terwijl ze zo goed op 'zacht/subtiel' reageert.

Cassidy schreef:

Niet mee eens. Bij een correctie van een probleem zal de ruiter de situaties waarin het probleem voorkwam onthouden, en door spanningen in zijn eigen lichaam kunnen die reacties weer getriggert worden...

Het dier bij een trainer voor correctie onder te brengen betekend niet dat ruiter/eigenaar niet aan zichzelf hoeft te werken...

Tendance schreef:

Ja maar waarom mist die basis van vertrouwen, daar is ook een reden voor. Je bent het vast wel met ons eens, dat je niet iedere ruiter zomaar op een jong paard moet zetten en dat dit toch wel regelmatig gebeurd.

XoNo schreef:

piezze schreef:

Hahahaha, ja belachelijk? Veel paarden ingereden zeker? En of ze van schrik wel even steigeren hoor als er voor het eerst iemand opstapt.(als je pech hebt) Ook de hele lieve brave dieren waar je eigenlijk niets verwacht. Waar je uren mee tutfiept terwijl je ernaast bezig bent.

Ik weet niet hoe jij paarden beleert Ik heb al tientallen paarden zadelmak en ruitermak gemaakt en heb nog maar 1 steigeraar gehad.

Mindfields schreef:

Cassidy schreef:

Niet mee eens. Bij een correctie van een probleem zal de ruiter de situaties waarin het probleem voorkwam onthouden, en door spanningen in zijn eigen lichaam kunnen die reacties weer getriggert worden...

Het dier bij een trainer voor correctie onder te brengen betekend niet dat ruiter/eigenaar niet aan zichzelf hoeft te werken...

Dan is het toch vreemd dat die paarden na de training(uiteraard tegelijk ruiter begeleiden) het paard daarna zonder problemen verder konden rijden?

Mindfields schreef:

Tendance schreef:

Ja maar waarom mist die basis van vertrouwen, daar is ook een reden voor. Je bent het vast wel met ons eens, dat je niet iedere ruiter zomaar op een jong paard moet zetten en dat dit toch wel regelmatig gebeurd.

Ik heb het over de basis van vertrouwen in het paard voordat een ruiter er op gaat, eens dat vertrouwen er in het paard wel is, is het voor de ruiters geen probleem meer om het paard door te rijden. Uiteraard zijn er altijd ruiters die beter niet op een jong paard kunnen stappen, maar met de juiste begeleiding vanaf stapje 1 gaat dat doorgaans toch.

Mindfields schreef:

Ja, maar bovenal zijn er met het paard eerst alle stappen helemaal opnieuw doorlopen, en is er niet verder gegaan naar stapje 2 voor stapje 1 helemaal geaccepteerd was in alle rust. Natuurlijk wordt de ruiter dan ook uitgelegd hoe die met zijn paard moet omgaan, maar ik vindt dat dat dan beter meteen had kunnen gebeuren.