Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-03-11 15:53

Geplaatst: 30-03-11 15:53

claudiaM33 schreef:
Okee even gegoogled en dit is mijn eerste resultaat, ik ben een leek op zoek naar klassieke dressuur instructie:

http://www.klassiekedressuur.com

Citaat:
CV

Suzanne en Scarlet
In 2007 is http://www.klassiekedressuur.com van start gegaan, een initiatief van Suzanne Nederlof, zelf actief als instructrice en amazone in de paardensport, met name in de Academische Rijkunst of wel klassieke dressuur.

Sinds juli 2008 is ze derde-graads instructrice 'Rechtrichten' volgens de opleiding tot instructeur in de Academische Rijkunst bij Marijke de Jong, zelf Ridder in de Academische Rijkunst.

Eind 2009 is Suzanne voor 3 maanden in training geweest bij Bent Branderup in Denemarken.

Ben bang Moll,.... dat er toch een tegen offensief komen moet!

een tegen offensief? klinkt meschien wat l.ullig, echter de mensen die meer willen komen daar in toch wel tot de conclusie dat AR niet dat geen is wat het pretendeert te zijn.

**Geplaatst**: 30-03-11 15:55

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 30-03-11 15:55

Wel jammer dat daar een hele zoektocht van jaren aan vooraf moet gaan.

Het is niet in het belang van de paarden dat alleen de mensen die lang en veel willen zoeken de klassieke dressuur vinden.

**Geplaatst**: 30-03-11 15:56

Geplaatst: 30-03-11 15:56

Jammer dat hier geen aanhangers van de AR zijn die dit tegen willen spreken. Maar ik ben blij dat ik nu wel aardig inzicht heb gekregen in de tekortkomingen van de AR en hoe de structuur van de Academie er uit zit en wat de historie is.

Kan iemand me vertellend oor wie BB zelf is opgeleid, of heeft hij al zijn kennis werkelijk ontleent aan het bestuderen van museale schilderijen en het zelfstandig bestuderen van de boeken van de oude leermeester? Is Bent echt auto-didact?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-11 15:59

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-11 15:59

piepenfiets schreef:
Nee, in dit verband staat BB voor:Betalen en Blind volgen

**Geplaatst**: 30-03-11 16:02

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 30-03-11 16:02

**Geplaatst**: 30-03-11 17:06

Geplaatst: 30-03-11 17:06

Ik heb het vermoeden dat hij autodidact is. Als ik op Youtube naar zijn filmpjes kijk (naam channel: AcademicartofRiding), zie ik zeker niet iemand te paard zitten die volgens de klassiek dressuur geschoold is. In KD wordt veel aandacht besteed aan de zit van de ruiter, hij zit echter op een leunstoel.
Ook zie ik in die filmpjes praktisch al zijn paarden onrustig in de mond zijn. Lijkt structureel, is zorgwekkend, meen ik.
Als je vervolgens naar zijn kunstjes kijkt, kom ik tot de conclusie dat er een fraud bezig is, met als dieptepunt het filmpje 'extention in trot', op 0:09, waar het beeld stil komt te staan omdat dat een prachtig shot is van de verruiming... Ik zie echter een paard wat een wending inzet, so far voor verruiming.. Voor de volledigheid hier het filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=aSwIvqWx ... re=related De beste man zal er wellicht kaas van gegeten hebben, ik vind dergelijke filmpjes niet getuigen van kundigheid en oprechtheid en hou mij er verre van.

**Geplaatst**: 30-03-11 19:21

Geplaatst: 30-03-11 19:21

laura1986 schreef:
Wel jammer dat daar een hele zoektocht van jaren aan vooraf moet gaan.

Het is niet in het belang van de paarden dat alleen de mensen die lang en veel willen zoeken de klassieke dressuur vinden.

Dit is precies wat ik nou bedoel......niet in het belang van de paarden......eerst moet men door schade en schande wijs worden, nou dat duurt wel een paar jaar, misschien wel een leven lang voordat men dat door heeft.........arme paarden.....

Je moet toch van hele goede huize komen om erachter te komen dat AR NIET KR is (als je de site's leest), eigenlijk moet je al van KR weten om erachter te komen dat AR NIET KR is.... :')

**Geplaatst**: 30-03-11 19:48

Geplaatst: 30-03-11 19:48

We weten allemaal hoe we het zouden willen zien. Echter, als wij concreet iets willen veranderen, dan denk ik dat wij moeten proberen datgene te veranderen wat bínnen onze macht ligt.
Waar zouden we dan moeten beginnen?
Ik denk bij de kinderen, bij de jeugd!
Niet zoals de KNHS het heeft bedacht, met de invoering van de Bixie-proeven! Door jonge kinderen al proeven te laten rijden, geef je een verkeerd signaal af, door daar het accent op te leggen, zeg je dus in wezen dat dát het na te streven doel is. Die competitiedrang bij kinderen ontstaat vanzelf, die moeten wij in deze jachtige maatschappij eerder afremmen dan stimuleren. Liever: sport door spel!
Hier ligt m.n voor rijverenigingen en goeie maneges een belangrijke taak!
Kinderen zijn bijzonder ontvankelijk, zuigen alles op op hun "harde schijf"; ze luisteren vaak beter dan menig volwassene en volgen dit ook beter op. De ouders liever ver weg, want zij zijn vaak het grote probleem; hebben zelf vaak een gemiste hippische "carrierre" en kindlief moet het "gaan doen"!

Kinderen spelenderwijs een correcte houding en zit aanleren; hun pony leren besturen en de juiste hulpgeving aanleren.
Dit dient de RODE DRAAD te zijn in de rest van hun leven, maar als daar in het begin voornamelijk aan gewerkt is, is de helft voor later al gewonnen. Iets AFleren kost gemiddeld 5.000 handelingen!
HOE leren wij kinderen?

* Door spel; bedenk sprookjes ("allemaal Roodkapjes die hun mandjes moeten vullen voor Oma, ergens in de bak", bijv.);
denk verder aan spellletjes als zaklopen, aardappel op lepel. Altijd correct naar de pony blijven en op houding letten.
* Door behendigheidswedstrijdjes met balken, tonnen, pionnen en noem maar op!
* Door Verlichte Zit- en springles
* Door een buitenrit met opdrachten
* Carrouselrijden

Alles zoveel mogelijk -indien veilig- zonder zadel op een deken (met dekensingel), zonder spoor en alleen de meest flegmatieke pony's met kort zweepje!

Wat betreft het Carrouselrijden: dit is ontzettend leuk en leerzaam voor jong en oud, echt volksvermaak..!
Zelf heb ik hier een specialisatie van gemaakt, ben daar bij geholpen door o.m. Mevr. E.S. Tack! (We zijn zelfs een keer 1ste van Ned. geworden).

Carrouselrijden is ontstaan in de 16e eeuw. De vaak zeer ruwe ridderspelen moesten plaats maken voor het Carrouselrijden.
Het is onder Hendrik IV en Lodewijk VII vanuit Italie naar Frankrijk gebracht als nieuw Ridderspel om de Europese Hoven te vermaken met dit spektaculaire schouwspel.
Het Carrouselrijden is een intensieve samenwerking tussen ruiters en hun paarden en vergt een enorme discipline van de ruiters..!
Vroeger reed men met 8 dames in dameszadel en 8 heren en werd de Franse taal gevoerd,..."...A gauche et a droite...!".
Heb dat ook nog even mee mogen maken.

Carrouselrijden is leuk:
* voor het jonge ruitertje dat al vroeg handig wordt in de besturingsoefeningen en rekening moet houden met de anderen.
* voor de jeugd met bijv. een thema als Cowboys en Indianen op countrymuziek (wel letten op juiste takt bij juist muziekritme).
* voor de minder en meer gevorderde ruiter, op Marsmuziek of hedendaagse muziek (paarden binnen laten komen op "de voetstappen" van Michael Jackson's nummer Thriller, is puur kippenvel!).
De gevorderde ruiter bijv. vanuit sectieverband van hand laten veranderen en doorlaten (vanaf de linker en de rechterhand) en daarbij appuyeren. Prachtig vanaf de tribune!
Men zal zijn paard rijtechnisch voor elkaar moeten hebben, maar ook de uitvoering moet een bepaalde mate van perfectie hebben; op elk niveau trouwens!

Dit vergt zeer veel concentratie en inspanning van de ruiters, maar levert een geweldig gevoel van saamhorigheid op onderling. En voor het publiek is het een prachtig spektakel.
Dit is feitelijk ook wat de Spaanse Rijschool in Wenen doet, maar dan op Hoge School-niveau!

Dus willen wij wat veranderen, dan zullen wij aan de basis van de jonge ruiter moeten beginnen.
Het begint al met een mentaliteitsverandering, dan eerst aan de eigen basis werken, daaruit gaan verbreden ...en dan komt die wedstrijd vanzelf wel...!
Kwestie van mensen enthousiast maken hiervoor en het daarbij dus niet direct zoeken in dressuurwedstrijden voor jonge ruiters, is mijn mening.

**Geplaatst**: 30-03-11 20:05

Geplaatst: 30-03-11 20:05

Vind carrousel rijden persoonlijk heel erg leuk, echter weet uit ervaring, dat dit ook niet ideaal is.
(ooit seizoen als reserve ruiter, die elke week meereed, aangezien de rest het nog al eens af liet weten.
per ongeluk in A poule team terecht gekomen, toen ik nog maar 3 jaar manege les had. Heb daar heel veel geleerd, ook knieen intrekken

)

Waarom niet ideaal?
Aangezien je wordt verwacht in colonne te blijven dus allicht boven of onder het ideale tempo van je paard te moeten gaan rijden.
De eenheid van het geheel is een groot deel van het plaatje, om daar aan te kunnen voldoen, moet je van goede huize komen.
Zie maar eens terwijl je in colonne blijft je paard netjes te rijden, zonder hem af en toe te overvallen, ik vind het moeilijk, maar ook heel leuk!

**Geplaatst**: 30-03-11 20:10

Geplaatst: 30-03-11 20:10

Mee eens!!

Ik heb eigen stal, we hebben een super leuke brave pony, ik heb genoeg ervaring om beginselen bij te brengen bij mijn dochtertje, maar toch vind ik het belangrijk dat ze bij de manege lest, inclusief carrousel!

Doordeweeks mag ze lekker 'spelen' met de pony, lekker tutten, stal mesten, zonder zadel door weiland, beetje grondwerken (parreli/voest, dat leert ze dan wel weer van mij..) maar het samen rijden met andere kinderen en springen/carrousel vind ik ook belangrijk.

Maar dan moet ook wel de instructie er op aangepast worden; rijden volgens het scala, nou dat gebeurt echt niet op de manege... helaas

**Geplaatst**: 30-03-11 20:33

Geplaatst: 30-03-11 20:33

Hallo mensen, ik heb het topic met interesse meegelezen en ben zo vrij een reactie te geven. Ik kan me heel goed voorstellen dat er flink gezocht wordt naar onderwerpen Klassiek /acedemisch.

Persoonlijk ben ik van mening dat het klassieke rijden gebaseerd is op een gelijkmatig ontwikkeling van het hele skelet door middel van het scala, waarbij ontspanning, tact en daardoor ! via swung pas kan verder worden gewerkt. Dat zou het m.i. altijd het kader moeten zijn. En weten wat er onder je gebeurt, hoe de wervels werken, de spieren herstellen en kunnen groeien etc. En om dat te bereiken en te ontwikkelen zijn de volgende trainingsonderdelen de sleutel:

Het daadwerkelijke ondertreden, lengtebuigingen, als die aan beide zijden gelijk zijn en makkelijk gaan, travers, sch. binnenwaarts. Vervolgens is voorgaande het fundament voor de `aankomende verzameling`. Ach, vast al vaak gezegd, maar goed. Ik heb de afgelopen jaren me erg verdiept in deze zaken en training/theorie en praktijk opgezocht.

Ik geef ook lessen en dat doe ik met heel veel plezier en op deze manier. Voor mij de enige

**Geplaatst**: 30-03-11 20:52

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 30-03-11 20:52

Inderdaad carrousel rijden heel belangrijk. Doe ik veel in mijn lessen zowel kinderen als volwassenen.
Ze leren kijken, richten figuren rijden. In team verband rijden. Omdat de dressuur sport heel individueel wordt vergeet men dat dit heel belangrijk is. Kijk maar eens naar de wedstrijd sport wordt er nog wel eens een parade gereden, of prijsuitreiking te paard ? Nee het is start coupon en prijs ophalen en wegwezen. Voor mij één van de redenen om niet meer te wedstrijd rijden. Maar ook paard en pony worden vaak ongemerkt beter van carrousel rijden.
Wat ik naast dit ook vaak doe met kinderen soort hindernis baan opzetten met pionnen, kleed waar de pony overheen moet, soms voor de kinderen best spannend maar met juiste inzet lukt het altijd. Cavalettie , springen van kleine hindernissen. zonder teugels en beugels. Dat soort dingen vinden kinderen vaak heel leuk en afwisselend.

**Geplaatst**: 30-03-11 21:51

Geplaatst: 30-03-11 21:51

andafries schreef:
Inderdaad carrousel rijden heel belangrijk. Doe ik veel in mijn lessen zowel kinderen als volwassenen.
Ze leren kijken, richten figuren rijden. In team verband rijden. Omdat de dressuur sport heel individueel wordt vergeet men dat dit heel belangrijk is. Kijk maar eens naar de wedstrijd sport wordt er nog wel eens een parade gereden, of prijsuitreiking te paard ? Nee het is start coupon en prijs ophalen en wegwezen. Voor mij één van de redenen om niet meer te wedstrijd rijden. Maar ook paard en pony worden vaak ongemerkt beter van carrousel rijden.
Wat ik naast dit ook vaak doe met kinderen soort hindernis baan opzetten met pionnen, kleed waar de pony overheen moet, soms voor de kinderen best spannend maar met juiste inzet lukt het altijd. Cavalettie , springen van kleine hindernissen. zonder teugels en beugels. Dat soort dingen vinden kinderen vaak heel leuk en afwisselend.

Ben ik met u eens, ook een belangrijk punt is dat men leert precies te rijden van de figuren, en op elkaar te letten waar een andere combinatie is.
Springen met kinderen over een in-out rij van ca 50cm hoort ook bij de Klassieke Dressuur, men word daar zeker van in de zit, veelzijdig opvoeden van de jonge ruiters.

**Geplaatst**: 30-03-11 22:13

Geplaatst: 30-03-11 22:13

In wedstrijd-verband noemen we tegenwoordig het carrouselrijden anders.
Viertal, achttal enz

Onze kleine Cob was "koploper"

Met het viertal zijn de dames zo'n 4 keer regionaal kampioen geweest.
Leuke tijd was dat, maar wel veel oefenen

**Geplaatst**: 30-03-11 22:24

Geplaatst: 30-03-11 22:24

Denk dat men tegenwoordig te eenzijdig word lesgegeven, te star en te vroeg gespecialiseert, en de opleiding daar heb ik het al eerder over gehad is waardeloos geworden te veel verdeling en geen niveau.

**Geplaatst**: 30-03-11 22:30

Geplaatst: 30-03-11 22:30

Orun

, zonde geld!

Als je ziet op sommige manege's hoe kindertjes van 7 jaar in een rijtje rijden en er alleen maar wat figuurtjes worden gereden en een instructeur leunend tegen de muur staat toe te kijken dan gaan me nekharen al overeind staan.

**Geplaatst**: 30-03-11 22:33

Geplaatst: 30-03-11 22:33

Professor schreef:
Denk dat men tegenwoordig te eenzijdig word lesgegeven, te star en te vroeg gespecialiseert, en de opleiding daar heb ik het al eerder over gehad is waardeloos geworden te veel verdeling en geen niveau.

En te dwangmatig en teveel proefje gericht. Dat wat er in proefjes gereden wordt dat wordt geleerd en verder .......

**Geplaatst**: 30-03-11 22:39

Geplaatst: 30-03-11 22:39

Leuk andafries om te lezen wat jij zoal doet in je lessen, een groot deel wat jij aangeeft doe ik inderdaad ook.
Bij bange kinderen is het altijd leuk om te zien als je in de les ze laat stappen zonder beugels en teugels en ze wat oefeningen laat doen dat ze daarna veel meer ontspannen op het paard zitten

**Geplaatst**: 30-03-11 22:48

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 30-03-11 22:48

Inderdaad dat is heel fijn om te zien dat kinderen dan ontspannen en je merkt het ook gelijk aan de pony's. Die oefeningen die wij doen hebben onze voorgangers al uit gevonden. En die werken nog steeds ook in deze snelle maatschappij. Kinderen willen dat ook graag. Ik heb vandaag weer een typische woensdag middag op zitten. De dag vloog voorbij kinderen blij pony's blij ik blij. Alleen jammer dat één van de ouders kwam vertellen dat haar kind van les afging omdat ze op een manege dichterbij hun woonplaats gaat rijden. Dat vindt ik dan weer heel jammer want het gaat nu echt goed met dat meisje. Wat wel weer leuk was dat ik vanavond een e-mail kreeg van dat meisje dat ze niet naar de andere manege wil maar bij mij wil blijven lessen. Tja ....

**Geplaatst**: 30-03-11 22:55

Geplaatst: 30-03-11 22:55

Dat is altijd jammer ja als de ouders aan het gemak denken ipv het plezier van het kind.
Hoe vanzelfsprekend wij dat vinden om deze oefeningen te doen hoe raar ze het op andere maneges vinden dat heb ik inmiddels wel ondervonden!
Ik ben op de manege waar ik werk ook gelukkig gezegend met een stel goede paarden en pony's waar goed voor gezorgd word en altijd hun beste beentje voorzetten

Dat is ook wat plezieriger lesgeven dan een stel botten die zo ongelukkig kijken, als ik de paarden vergelijk bij ons met andere manege's en heb er heel wat gezien dan valt dat toch wel op en we krijgen het ook vaak van klanten te horen dat de paarden er zo goed uitzien vergeleken bij elders

**Geplaatst**: 30-03-11 23:05

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 30-03-11 23:05

Een goed stel paarden /pony's behoudt je ook door veel afwisseling in het werk. Want als ze eentonig steeds hetzelfde rondje doen en op dezelfde plek een volte laat doen dan is het ook geen wonder dat veel manege paarden/pony's afgestompt zijn. Paarden en pony's hebben ook uitdaging nodig.
Wat ik ook nog wilde melden is dat er tijdens de opleiding die ik gevolgd heb totaal geen rekening gehouden werd hoe je les moet geven aan kinderen. Dat heb ik altijd kwalijk gevonden want aan kinderen goed lesgeven is heel belangrijk. Maar ook anders dan aan volwassenen. En dan heb ik het nog niet eens over kinderen met bepaalde problemen , want die kom je ook steeds meer tegen zoals bv adhd . Ik geloof dat we nu wel een beetje off topic zijn ;-)

sorry !!!

**Geplaatst**: 30-03-11 23:06

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Geplaatst: 30-03-11 23:06

Ik neem aan dat je ook orun hebt gedaan?
ik vond die opleiding zoiezo niets toevoegen

**Geplaatst**: 30-03-11 23:31

Geplaatst: 30-03-11 23:31

cherie78 schreef:
In wedstrijd-verband noemen we tegenwoordig het carrouselrijden anders.
Viertal, achttal enz

Onze kleine Cob was "koploper"
Met het viertal zijn de dames zo'n 4 keer regionaal kampioen geweest.
Leuke tijd was dat, maar wel veel oefenen

Nee, dat is niet hetzelfde. Viertal en achttal is vroeger vanuit de Landelijke Rijvereniging ontstaan. Carrouselrijden staat daar los van. Bij het carrouselrijden werkt men met 16 paarden en werkt men vanuit peleton- en sectieverband.
De moeilijkheidsgraad kan behoorlijk oplopen.
Het carrouselrijden dient zeer gedisciplineerd te gebeuren: beugel aan beugel (blauwe knieën).
Binnenruiter richt altijd op de buitenruiter, deze bepaald ook het tempo. Zitten er nog 2 ruiters tussen (4 naast elkaar) dan behoort men eigenlijk alleen de binnenruiter te zien, ook in alle wendingen. Zo nauw gezet is dat. Nauwe samenwerking, constant richten op elkaar en tempo regelen.

**Geplaatst**: 30-03-11 23:48

Geplaatst: 30-03-11 23:48

orienta schreef:
Ik neem aan dat je ook orun hebt gedaan?
ik vond die opleiding zoiezo niets toevoegen

Nee NHB Deurne , I2 gedaan de oude opleiding !

**Geplaatst**: 31-03-11 07:46

Geplaatst: 31-03-11 07:46

Het ergste, zijn die instructeurs die aan mij vragen of ik het koud heb tijdens de les????
Dan ga ik kijken bij hun, zitten ze in een deken in een hoek "les" te geven????
Daar betalen de mensen ook nog voor, omdat hij of zij S dressuur rijdt, sorry maar dan mag zo´n les maar 25% kosten omdat hij of zij maar 1 lange zijde kan zien.