Bokt.nl

Karl66 schreef:

De enige reden waarom mensen dit soort resultaten noemen is omdat Q nu antwoord op zijn vragen wil

Aimee schreef:

horseyfries schreef:

Hubertus Schmidt bemoeide zich niet met de discussie over LDR, de enige kritische noot die hij gaf ging naar het trainen van de piaffe aan de hand. Hij vroeg zich af of het daarom was dat sommige paarden in het losrijden met de trainer ernaast geweldig piaffeerden terwijl ze in de baan niet de helft daarvan lieten zien. Ze vroegen Kottas om weerwoord maar daar kwam helemaal niets uit, dat vond ik teleurstellend.

Was Hinnemann er niet om daarop te reageren?
Die leert ze toch ook eerst aan de hand piafferen....

QQQQ schreef:

Exact. Dus het doen van proeven met paarden in een bepaalde halshouding, zonder ruiter op een loopband, die aantonen dat de schoft omhoog kan en de rug kan bewegen zeggen dan ook niet zo heel veel. Kortom: veel zal afhangen van de exacte proefopstellingen, vraagstellingen en interpretaties. En nu maar hopen dat je de ons niet gaat halen .

Tyrza schreef:

Nee, die staat er wel naast maar er zit er dan ook nog eentje op

QQQQ schreef:

Karl66 schreef:

Q, over dit deelonderwerp zijn ze net zo stellig hoor.

Daar heb ik andere geluiden over gehoord. Wacht dus maar gewoon af . Ach, geduld hebben ruiters toch zat?

Aimee schreef:

Als een paard zonder dressuurmatige inwerking van de ruiter de rug kan bollen, met de schoft omhoog kan bewegen, de rug kan bewegen en het achterbeen onder kan brengen terwijl het dier in een lage ronde diepe halshouding loopt... Dan zegt dat inmens veel... namelijk dat daar geen ruiterkracht voor nodig is

horseyfries schreef:

Er is wel degelijk ook onderzoek gedaan naar de invloed op de beweging dus ik vrees dat je bronnen niet volledig waren.....

horseyfries schreef:

Jij nog het meeste van allemaal denk ik, je wacht al jaaaaaren tot je paard uit zichzelf iets gaat doen immers?

QQQQ schreef:

Het vetgedrukte gebeurt volgens de buitenlandse collega's dus niet. Daarnaast kan het nog zijn dat een deel van de rug meer beweegt ipv de hele rug. De huidige resultaten zeggen dus nog niet zoveel.

Aimee schreef:

De resultaten die jij kent, bedoel je
Of de manier waarop jij de resultaten interpreteert....

QQQQ schreef:

De resultaten die zijn gepresenteerd, bedoel ik. Niet gepubliceert, niet uitgekristaliseert. Als jij eens wist hoeveel hele interessante resultaten nooit dit stadium voorbij zijn gekomen... Geduld Aimee, geduld - toe maar, je kunt 't!

QQQQ schreef:

En over het onderzoek: De rug beweegt meer, er is verder nog niet gekeken naar wat de achterbenen hierbij doen en of die beweging van de rug ook inderdaad goed is, is volgens mij ook nog niet uitgesproken. Kortom, ik blijf erg benieuwd naar het uiteindelijke artikel van deze preliminaire data.

QQQQ schreef:

Aimee schreef:

Van mij mag je overal op wachten.... tot je een ons weegt zelfs..... ik durf nu al te zeggen dat als die peer-reviewed publicatie er is en die heeft dezelfde conclusie, dat jij dan aangeeft te wachten op een publicatie die de conclusie weerlegt

Nee hoor, er blijven dan nog genoeg redenen over om tegen LDR te zijn . Daarnaast kunnen we dan pas gaan kijken naar de methoden die zijn gebruikt en of die de eigenlijke situatie weerspiegelen etc etc. Het is zeker niet zo dat één publicatie van welke aard dan ook in één klap een eind aan de discussie zal maken .

Aimee schreef:

Je vergelijking met een rodeopaard is imo volledig onzinnig....
Wat wil je daarmee zeggen?
Mijn inziens geeft dat alleen maar aan dat een paard ook de schoft omhoog kan brengen en de rug goed kan bewegen zonder dressuurmatige inwerking van de ruiter... maar dat lijkt me niets nieuws.... tenminste, mijn tweejarige kan dat ook prachtig in de wei.

Exact. Dus het doen van proeven met paarden in een bepaalde halshouding, zonder ruiter op een loopband, die aantonen dat de schoft omhoog kan en de rug kan bewegen zeggen dan ook niet zo heel veel. Kortom: veel zal afhangen van de exacte proefopstellingen, vraagstellingen en interpretaties. En nu maar hopen dat je de ons niet gaat halen .

Tyrza schreef:

Het HELE lichaam is onder de loep genomen

Tyrza schreef:

Wat betreft gewicht in stap:

Bij 1 en 6 was er geen verschil in gewicht bij VH en AH, bij 5 kwam meer gewicht op AH en 3 en 4 bleven neutraal.

Karl schreef:

Zoals ik al zei, zelfs al is er alleen nog geen onderzoek gedaan is naar de invloed van LDR op de punten van de staartharen, dan zal jij dat nog gebruiken om jouw gelijk te bewijzen.

Tyrza schreef:

QQQQ Ik heb dat onderzoek niet gedaan, heb enkele aantekeningen gemaakt. Er werd VEEEEEEL meer verteld. Maar die specifieke vragen had je zelf maar moeten vragen, alhoewel waarschijnlijk al je vragen wel beantwoord hadden kunnen worden.

Karl schreef:

Q, je geeft anders net zelf een hele serie redenen waarom jij (met de nadruk op jij) die resultaten niet valide vindt. Ik snap eigenlijk niet waarom ze jou het onderzoek niet laten uitvoeren, jij hebt er blijkbaar veel meer verstand van dan de wetenschappers.

Tyrza schreef:

QQQQ Ik heb dat onderzoek niet gedaan, heb enkele aantekeningen gemaakt. Er werd VEEEEEEL meer verteld. Maar die specifieke vragen had je zelf maar moeten stellen, alhoewel waarschijnlijk al je vragen wel beantwoord hadden kunnen worden.

Gezien de korte tijdsduur is een samenvatting van het hele onderzoek verteld. Anders zat je er wel een uur of 4 waarschijnlijk. Misschien moet je eens contact opnemen met van Weeren ter inzage van het onderzoek? Kan je je goedkeuring geven

Aimee schreef:

Dat bedoel ik nou....
Jij hebt aantekeningen gemaakt....
Q was niet aanwezig, dus die kan de info slechts uit verhalen of aantekeningen van tussenpersonen hebben verkregen.
Noch aantekeningen, noch verhalen zijn volledig... van niemand....

QQQQ schreef:

Aimee schreef:

Dat bedoel ik nou....
Jij hebt aantekeningen gemaakt....
Q was niet aanwezig, dus die kan de info slechts uit verhalen of aantekeningen van tussenpersonen hebben verkregen.
Noch aantekeningen, noch verhalen zijn volledig... van niemand....

Wéér een reden om geduld te hebben en publicatie af te wachten !

Tyrza schreef:

QQ Kom ik alleen met een verhaal over de rug?? Er wordt toch ook een stukje over het gewicht gepraat. Q, ik ben geen journaliste, kan nog steeds geen steno, noch blind schrijven/typen.

Tyrza schreef:

Nog een reden om er live bij te zijn.... kan je je eigen interpretaties maken en horen wat je wil horen

QQQQ schreef:

Nee, dat is daar geen reden voor .

Tyrza schreef:

Erm... ja hoor, jij gaat mij even de les lezen dat ik beter moet opletten? Right...

Iets met de pot en ketel enzo?

Wederom een reden om weer eens niet meer inhoudelijk op je posts te reageren.

Aimee schreef:

QQQQ schreef:

Nee, dat is daar geen reden voor .

Een paar feiten op een rijtje:
- Q was niet bij de presentatie
- Q weet dus eigenlijk niet exact waar hij het over heeft
- Q heeft wel een oordeel
- Maar Q's oordeel is in feite alleen gebaseerd op niet-complete informatie van derden
- Vervolgens wimpelt Q het onderzoek af als onvolledig

Volgens mij heb jij alléén maar redenen om er wèl zelf bij te zijn.