Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-08-09 18:23

Geplaatst: 16-08-09 18:23

Arabesk schreef:
Een ruiter dragen is een onnatuurlijke belasting voor het paard dat is het verschil

Een ruiter zit niet alleen op de ruggengraat die daar niet op geëvolueerd is, de ruiter stuurt het paard ook nog eens daar waar het paard doorgaans zelf niet zou gaan.
Paardrijden is schadelijk voor het paard. Dat legt een verantwoordelijkheid op de ruiter om dit zo min mogelijk schadelijk te doen.

hc

**Geplaatst**: 16-08-09 18:24

Geplaatst: 16-08-09 18:24

Inderdaad DDW1190

Krachttraining is voor een kind ook niet natuurlijk.
maar dus ook helemaal niet schadelijk met mate, zelfs goed zoals je kunt lezen.

Ik denk ook wel dat het door onze watjes maatschappij komt, zoals eigenlijk met nette bewoording op de site staat.
Vroeger moesten kinderen de handen uit de mouwen steken thuis na school (niet de kinderarbeid tijd maar daarna)
Veel mensen woonde op een boerderij en machines waren er niet.
Dus het was gewoon mee helpen.
Niet zo zwaar als vader, maar ook niet de hele dag achter de nintendo.

Nu mogen kinderen niet meer vies worden en worden met de auto naar school gebracht anders worden ze moe of misschien wel nat als het regent.
En dat is zielig.
Werken, hey kom op, dat is direct al kinder arbeid.
En zo wordt dat vast ook doorgevoerd bij de mensen met paarden.
Alles is zielig en kan niet.
Of ze hebben zelf een verleden van overbelasten en zodoende "ervaring"
Of een verleden met niets doen en zo "ervaring."
Maar een tussenweg kennen ze niet en willen ze ook niet gaan zien.

**Geplaatst**: 16-08-09 18:26

Geplaatst: 16-08-09 18:26

volgens mij komen we er nooit uit wat goed is! iedereen zo zijn mening! ik blijft lekker bij mijn eigen ideeen over jongen paarden. Die van mij loopt lekker 3 keer in de week buiten met mij op haar rug en v0or de rest 24 uur buiten! Zo af en toe een lesje en voor de rest lekker paard zijn

**Geplaatst**: 16-08-09 18:29

Geplaatst: 16-08-09 18:29

Twiggy2008 schreef:
Ik wilde vroeger toen ik 3 jaar was al gaan paardrijden, maar ik moest wachten tot ik 6 jaar was.

Wij hebben vooraf overlegd met kinderartsen en een gespecialiseerde fysiotherpeut over paardrijden door onze zoon.
De leeftijden verschillen, het onderwerp is exáct hetzelfde.

Hij gaat nú mee de avondronde beesten verzorgen. ´s Morgens helpen met geitenmelken is een vaste taak. Hij krijgt er echter geen zak voer bij op zijn rug....

@Claudianoa: het betreft hier geen méning maar een wetenschappelijk onderbouwd medisch gegeven :)*

hc

**Geplaatst**: 16-08-09 18:32

Re: ingereden 3-jarige?

Geplaatst: 16-08-09 18:32

maar jullie rijden zelf wel paard?

**Geplaatst**: 16-08-09 18:32

Geplaatst: 16-08-09 18:32

Ah HC als hij er sterk genoeg uitziet, je geeft hem gewoon teveel te eten waardoor hij gespierder lijkt, kan je Bor makkelijk die zak laten dragen. Dat medische gewauwel is maar gebaseerd op één onderzoekje en dat zegt niks. Als Bor het kan tillen wat is dan het probleem zolang hij niet begint te kraken?

**Geplaatst**: 16-08-09 18:33

Geplaatst: 16-08-09 18:33

Nee HC
Het enige wetenschappelijk wat jij hebt is dat groeischiven op een bepaalde leeftijd sluiten.
En daar heb je gewoon helemaal gelijk in.
Maar daar blijft het ook bij!

Belasting is niet beschreven als slecht.
Integendeel zelfs.
Overbelasting dat regelmatig voorkomt wel.
Maar als je als geen zwaar gewicht je paard op een corecte wijze rijd heb je geen overbelasting.

dat er te weinig ruiters goede les krijgen en daarmee wel een paard in de soep rijden (ook 12 jarige)
Dat is een ander onderwerp.

**Geplaatst**: 16-08-09 18:34

Geplaatst: 16-08-09 18:34

Arabesk schreef:
Ah HC als hij er sterk genoeg uitziet, je geeft hem gewoon teveel te eten waardoor hij gespierder lijkt, kan je Bor makkelijk die zak laten dragen. Dat medische gewauwel is maar gebaseerd op één onderzoekje en dat zegt niks. Als Bor het kan tillen wat is dan het probleem zolang hij niet begint te kraken?

Zolang ze mager, zonder bespiering een 4e gang laten zien maar nog niet kraken is het ook goed, toch.

**Geplaatst**: 16-08-09 18:39

Geplaatst: 16-08-09 18:39

HC wanneer ga je de vraag beantwoorden waarom jij met jouw filosofie uberhaupt rijdt ??? Die vraag is door meerederen nu inmiddels gesteld. Want je ontspringt nu al een tijdje de dans met je wetenschappelijk (???) bewezen betogen. En ik blijf de mening toegedaan dat alle wetenschap subjectief ( methodologisch bewezen) is en we er dus nooit uit gaan komen.

Laatst bijgewerkt door nomorebokt op 16-08-09 19:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-08-09 18:43

Re: ingereden 3-jarige?

Geplaatst: 16-08-09 18:43

Waarom hij uberhaupt paardrijdt? Omdat het leuk is?

Het argument 'dan moet je maar helemaal niet op je paard rijden' is net zo steekhoudend als zeggen in een discussie over wel/niet roken 'ja maar van leven ga je ook dood'

**Geplaatst**: 16-08-09 18:45

Geplaatst: 16-08-09 18:45

Op de een of andere manier heb ik de indruk dat OKHAnnes het nogal op de man wil spelen.
Geeft niet, maar het wordt wel een beetje topicvervuiling zo.
Ik heb ook de indruk dat HC iets meer belegen, maar zeker belezen is.
(Geintje HC

)

Rij jij je paardje toch fijn met 2 in, je kan immers niet vroeg genoeg beginnen.

Hi, hi van leven ga je ook dood, die zet ik bij mijn lijstje 'dooddoeners' da's een goeie !

**Geplaatst**: 16-08-09 18:47

Geplaatst: 16-08-09 18:47

Paardentango schreef:
Op de een of andere manier heb ik de indruk dat OKHAnnes het nogal op de man wil spelen.
Geeft niet, maar het wordt wel een beetje topicvervuiling zo.

Net als Vorame die meent telkens over and over again te moeten terugkomen op iets dat totaal niets met dit onderwerp te maken heeft.

Goed discussieren blijft moeilijk voor sommige mensen, als ze geen antwoord meer weten, is persoonlijk worden nog het enige dat ze kunnen

**Geplaatst**: 16-08-09 18:53

Geplaatst: 16-08-09 18:53

Goed lezen PT!!! Je slaat nu echt de plank mis. Iedereen heeft recht op een mening, niet alleen de TS en zijn gelijkgezinden. Het enige wat ik nu keer op keer aangeef is dat er meerdere wegen naar rome leiden en deze dus niet in spanje of portugal beginnen. En ik wil hierbij itt anderen niets opdringen. Daar maak ik me echt boos over.

ps er staast NERGENS dat ik een paard met twee inrij..in tegendeel. Die conclusie trek je toch echt zelf....Maar geloof maar wat je wil geloven. Fine with me.

**Geplaatst**: 16-08-09 18:54

Geplaatst: 16-08-09 18:54

Ja Arabesk, waar, ook al ben je het niet met elkaar eens en heb je andere uitgangspunten een discussie kan zo boeiend zijn.

"k bedoel... wij zitten ook niet echt op een lijn, maar toch kunnen we volwassen discussieren.
Het is ook lastig omdat je soms je emoties toch een rol laat spelen, en zelfs soms de overhand laten spelen. Terwijl je eigenlijk maar naar een beelscherm zit te kijken.

't Komt allemaal wel goed, ooit. (nog een zgn dooddoener die ik wel aardig vind)

**Geplaatst**: 16-08-09 19:02

Geplaatst: 16-08-09 19:02

Tja, als je een andere weg dan door sommigen hier omschreven volgt, wordt je als dierenmishandelaar omschreven (indirect maar soms ook direct). En dan wordt ik boos, heel boos. Ik weet dat ik goewd voor mijn paard ben en daar kunnen mensen van achter de compu niet over oordelen, maar dat wordt wel geprobeerd. Zeker als er ook nog denigererend en kleinerend wordt gedaan. Wie staat er dan niet open voor discussie....????!!!

**Geplaatst**: 16-08-09 19:06

Geplaatst: 16-08-09 19:06

Paardentango schreef:
Ja Arabesk, waar, ook al ben je het niet met elkaar eens en heb je andere uitgangspunten een discussie kan zo boeiend zijn.

"k bedoel... wij zitten ook niet echt op een lijn, maar toch kunnen we volwassen discussieren.
Het is ook lastig omdat je soms je emoties toch een rol laat spelen, en zelfs soms de overhand laten spelen. Terwijl je eigenlijk maar naar een beelscherm zit te kijken.

't Komt allemaal wel goed, ooit. (nog een zgn dooddoener die ik wel aardig vind)

Ook met HC ben ik het niet altijd eens en bijv. kiwiko en ik denken heel anders over bepaalde zaken, maar daar kan ik wel mee disussieren.

Bokkers die in discussies drie vier keer persoonlijk worden, schuif ik onder de foeiknop op een gegeven moment, die beschouw ik niet langer als gelijkwaardige discussiepartner.

**Geplaatst**: 16-08-09 19:10

Geplaatst: 16-08-09 19:10

Hier nog een.
Toch levert het vaak wel wat op, die andere visies. Moet er meestal een beetje om lachen, en ook ik kan me druk maken.

Emotioneel reageren is wel te begrijpen hoor, ik geloof OKHannes niet dat iemand jou persé dierenmishandelaar noemt.
Het is zeker begrijpelijk dat soms de emoties oplopen, en het is ook niet altijd gemakkelijk om zorgvuldig na te denken en te handelen.

Ik vergelijk het wel met paarden. Je kan van ales willen, maar it takes 2 to Tango ofwel probeer voor jezelf ook weer even rust te pakken. Even gas terug en opnieuw kijken, wie weet vanuit een andere invalshoek. Ka je een ander inzicht geven.
Wie weet bedoelde die ander het echt niet rot maar heb je het wel zo opgevat.

We zijn allemaal maar mensen, met een zelfde liefde voor paarden.

Bokt.nl geeft wijze lessen, vind ik.
Hoe discussieer ik respectvol met... en hoe geef ik dat vorm...zonder mijn eigen ´gelijk´te willen hebben of krijgen.

(Wat is de foei knop?)

Laatst bijgewerkt door Paardentango op 16-08-09 19:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-08-09 19:17

Geplaatst: 16-08-09 19:17

Paardentango schreef:
Dat is wel te begrijpen hoor, ik geloof niet dat iemand jou persé dierenmishandelaar noemt.
Het is zeker begrijpelijk dat soms de emoties oplopen, en het is ook niet altijd gemakkelijk om zorgvuldig na te denken en te handelen.

Ik vergelijk het wel met paarden. Je kan van ales willen, maar it takes 32 to Tango ofwel probeer voor jezelf ook weer even rust te pakken. Even gas terug en opnieuw kijken, wie weet vanuit een andere invalshoek. Ka je een ander inzicht geven.
Wie weet bedoelde die ander het echt niet rot maar heb je het wel zo opgevat.We zijn allemaal maar mensen, met een zelfde liefde voor paarden.

Prima, daarover zijn we het zeker eens.
Maar deze les heb ik zelf al jaren geleden geleerd. Ik heb zelf namelijk ook wel een beetje levenservaring zeg maar. En dat komt omdat ik teveel mensen wil begrijpen die niet begrepen willen worden. En altijd de pais en vree bewaren gaat ook niet....heb ik mezelf erg mee gehad, maakte het mezelf errug moeilijk. Met dieren heb ik geen probleem, die geven mij vanzelf al rust.
Harde leerschool (soms nog).

**Geplaatst**: 16-08-09 19:25

Geplaatst: 16-08-09 19:25

Zonder beelden te kijken, mag best wel natuurlijk, maar luister eens naar wat deze meneer zegt.
Er zit wat in... The path of the horse

(Niet dat ik het super kan hoor, ook mens, maar er zit vind ik wel wat in)

**Geplaatst**: 16-08-09 19:28

Geplaatst: 16-08-09 19:28

mensen nemen altijd alles veel te persoonljik

zie uitspraken eens van een afstand

Nou moet ik toegeven dat dingen ook wel eens persoonlijk bedoeld zijn hier op bokt hoor!!, maar dat is dan vaak zo subtiel dat iedereen die het niet begrijpt er glashard overheen leest

maargoed, zoals Arabesk zegt....... Ik en zij,( en ook zoveel meer bokkers) zijn het allemaal wel eens niet met elkaar eens. En in discussies kan er best fel gereageerd worden.......

maar weet je discussies heb je met je man/vriend en je vriendinnen ook wel eens........... toch? en die kunnen ook hoog oplopen..... tot ruzie aan toe zelfs..

maar dat neemt niet weg dat je diegene zn iedeen of denkwijze in ALLES overboord gooit........ want je gaat niet voor niks in discussie...... Ik voor een ga alleen in discussie met mensen die mijn energie/ergenis

en eventueele boosheid waard zijn............ met de rest ga ik niet eens in discussie....... helemaal niks waard, nul comma nu zin in

**Geplaatst**: 16-08-09 19:46

Geplaatst: 16-08-09 19:46

KiWiKo schreef:
mensen nemen altijd alles veel te persoonljik zie uitspraken eens van een afstand

Nou moet ik toegeven dat dingen ook wel eens persoonlijk bedoeld zijn hier op bokt hoor!!, maar dat is dan vaak zo subtiel dat iedereen die het niet begrijpt er glashard overheen leest

maargoed, zoals Arabesk zegt....... Ik en zij,( en ook zoveel meer bokkers) zijn het allemaal wel eens niet met elkaar eens. En in discussies kan er best fel gereageerd worden.......

maar weet je discussies heb je met je man/vriend en je vriendinnen ook wel eens........... toch? en die kunnen ook hoog oplopen..... tot ruzie aan toe zelfs..

maar dat neemt niet weg dat je diegene zn iedeen of denkwijze in ALLES overboord gooit........ want je gaat niet voor niks in discussie...... Ik voor een ga alleen in discussie met mensen die mijn energie/ergenis en eventueele boosheid waard zijn............ met de rest ga ik niet eens in discussie....... helemaal niks waard, nul comma nu zin in

Bijna helemaal waar. Ik gooi niet zomaar iemand anders denkwijze overboord en wil me best laten overtuigen in een discussie maar dan wel met voor mij steekhoudende argumenten.

**Geplaatst**: 16-08-09 20:26

Geplaatst: 16-08-09 20:26

Arabesk schreef:
Paardentango schreef:
Op de een of andere manier heb ik de indruk dat OKHAnnes het nogal op de man wil spelen.
Geeft niet, maar het wordt wel een beetje topicvervuiling zo.

Net als Vorame die meent telkens over and over again te moeten terugkomen op iets dat totaal niets met dit onderwerp te maken heeft.

Goed discussieren blijft moeilijk voor sommige mensen, als ze geen antwoord meer weten, is persoonlijk worden nog het enige dat ze kunnen

Ik ben van mening dat mensen eerst naar zichzelf moeten kijken voordat ze andere bestempen dat ze slechte dingen doen.
Zolang mensen hun eigen paarden bestijgen als ze kreupel zijn
Niet gymnatiserend rijden.
Dan zijn ze geen volwaardige discussie partner.
En van die mensen zijn er een heleboel.
Heel vaak recreatie ruiters, die doen alsof ze erg veel overal van weten, maar uiteindelijk een kreupel paard niet herkennen.
Op pension waar ik stond was er ook zulke dame.
Met een paar man zeiden we al dat het paard onzuiver liep.
Maar we wisten echt niet waar we het over hadden.
het arme beest heeft zolang hij kon zich goed gehouden tot hij strompelde en mevrouw het ook eens zag.

met de 5 ingereden en alleen maar buitenritten gemaakt.
Met de 10 onregelmatig, met de 11 salami.

**Geplaatst**: 16-08-09 20:32

Re: ingereden 3-jarige?

Geplaatst: 16-08-09 20:32

Vorame............ ik ken die voorbeelden ook wel, net zoals ik de voorbeelden ken van over de zeik gereden 4 jarige in de sportwereld...............

het is gewoon een vaststaand feit dat jouw en mijn belevingswereld gewoon mijlen ver uiteenstaan van die van HUNNIE

Wij werken anders, wij gaan anders om met paarden gewoonweg omdat wij andere verwachtingen hebben van onze dieren....... "hunnie" begrijpen ons niet en wij begrijpen "hunnie" niet,.,.,.,.,.,.,.,. maar in de basis zorgen we eigenlijk allemaal heel goed voor het dier wat bij ons is......

Onze paarden zouden knettergek worden bij "hunnie" en binnen de kortste keren in de salami zitten, net zoals hun paarden bij ons knettergek zouden worden......... en binnen de kortste keren in de salami zou zitten........

gewoon een referentiekader verschil

niks meer en niks minder

**Geplaatst**: 16-08-09 20:38

Geplaatst: 16-08-09 20:38

Dat kan.
Maar ik maak hen niet uit voor dierenbeul als ze gewoon les halen zodat onregelmatigheden van ruiter en paard begeleid worden.
Dan beginnen ze maar fijnmet de 6, geen probleem.

Maar als ik op een 3 jarige stap vergaat de wereld.
Terwijl ik de eerste nog kreupel moet rijden.

**Geplaatst**: 16-08-09 20:45

Geplaatst: 16-08-09 20:45

DDW1190 schreef:
Citaat:
ook voor kinderen zijn dus wel degelijk limieten ivm groei van het skelet!

dat is dan ook dat ik dit voor het eerst heb gehoord!

Ik niet gelukkig, hier in België wordt er echt op gelet met de hele kleintjes (en niet in het minst door de ouders zelf). Kwestie van sensibilisatie denk ik.
Verder komt van jong sporten wel degelijk slijt. Ik heb geturnd, redelijk intensief maar echt lang nog geen olympisch niveau, iets wat héél veel jongeren 3 maal de week doen, en als ik mezelf en de ex-clubleden bekijk 20 jaar later dan hebben we ALLEMAAL last van polsen, enkels en oude blessures. Vraag maar eens rond bij wielrenners, voetballers enz.. alles wat je als kind meer dan eens per week deed, daar heb je nu gevolgen van.

Laatst bijgewerkt door Ruga op 16-08-09 20:45, in het totaal 1 keer bewerkt