Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-03-15 10:44

Geplaatst: 11-03-15 10:44

Cer schreef:

Citaat:
Op zich is er niks mis mee.
Maar het kan in bepaalde gevallen ENORM onhandig zijn.

Ik kan niet anders dan dit bevestigen. Ik heb er twee staan met een fikse gebruiksaanwijzing. Op vakantie gaan is daardoor voor mij een enorme organisatie vooraf doordat de oppas op tijd moet worden 'ingewerkt' zodat zowel paarden als oppas enigszins comfortabel zijn met elkaar. Doordat niet iedereen geschikt is om met hen om te gaan, ben ik ook nog afhankelijk van een klein groepje mensen. Evengoed heb ik dan alsnog één paard thuis dat na één week afwezigheid van mijn kant -letterlijk!!- stopt met eten. En dat gaat al vijftien jaar zo...

Gelukkig laat de één zich wel min of meer door iedereen longeren en tegenwoordig kunnen er ook andere mensen op rijden (was in het verleden ook niet het geval); de ander is daarin heel moeilijk. Als je hem verkeerd benadert of de verkeerde hulpen geeft dan ontstaat uit die miscommunicatie meteen blinde paniek die niet 1-2-3 op te lossen is. Hem laten rijden door iemand anders dan mijn trainer gaat ook niet, juist doordat hij zo gemakkelijk doordraait als je maar één dingetje verkeerd doet. Dus komt mijn trainer tijdens mijn vakantie een paar keer om het paard te rijden. Het is niet anders.
Gelukkig zijn ze beiden met poetsen, wandelen etc wel heel gemakkelijk in de omgang maar je moet ook dan wel weten hoe je met ze moet omgaan.

Beide paarden hebben inderdaad een heftig verleden met slechte voeding, verwaarlozing, mishandeling en slechte opleiding / africhting waardoor ze zijn geworden zoals ze zijn.

Onze jonge hengst tenslotte, gaat tijdens onze vakantie naar de stal van mijn trainer. Wij nemen geen enkel risico door een op hengstengebied onervaren iemand met hem aan de gang te laten gaan, hoe lief en gemakkelijk dat paard ook is in zowel omgang als werk.

Laatst bijgewerkt door abby op 11-03-15 10:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-03-15 10:44

Geplaatst: 11-03-15 10:44

We stappen zelf toch ook met een iets geruster hart op een paard dat we kennen en weten wat we ervan kunnen verwachten?

Het is logisch dat een paard die gewend is aan 1 ruiter zich het meest op zijn gemak voelt bij deze persoon. Het meest aan deze persoon gewend is.

Wil absoluut niet zeggen dat een ander het niet zou kunnen, het is een kwestie van veel met elkaar omgaan en wennen aan elkaar. En natuurlijk reageert het ene paard sterker op een vreemd dan een ander. Dat is bij mensen net zo, de ene kent amper angst, de andere is al bang als het paard een oor beweegt..

**Geplaatst**: 11-03-15 10:46

Geplaatst: 11-03-15 10:46

Een paard dat correct gereden is, is ook goed na te rijden. Zeker door een kundige ruiter. Ik wil ook tijdens de beleer periode al snel dat er meerdere ruiters op gaan zitten. Dan is alles nog nieuw en accepteren ze de wissel veel makkelijker.
Juist toppaarde zijn doorgaans en stuk sensibeler dan de gemiddelde bokt draver en gek genoeg zou die dan niet tegen een andere ruiter kunnen. Gewoon slecht opgeleerd noem ik dat. Uiteraard zijn er ook gewoon moeilijke paarden maar zoals hierboven al staat zijn dat de uitzonderingen die eigenlijk gewoon een zeer ongewenst karakter hebben.
Als je een paard met een speciale trucendoos beleerd, dan is het niet na te rijden.
Dat mishandelen is ook enorm hip geloof ik.
Een tweejarige die gaat liggen met hoeven optillen is vast en zeker flink geslagen, maar met mijn geweldige taktiek had hij binnen een week weer vertrouwen

**Geplaatst**: 11-03-15 10:49

Geplaatst: 11-03-15 10:49

Nah ik weet niet.

Ik heb in het begin mega veel moeite gehad met mijn bijrijdpaard. Hij was zacht gezegd een beetje opstandig. Ligt dat dan aan hem, omdat hij niet wil dat er iemand anders met hem werkt?

Neuh, dat lag gewoon aan mij. Iets met miscommunicatie.
Hij was al vrij snel onwijs enthousiast als hij mij zag, dus denk niet dat 'ie me onaardig vindt :')

nu gaat het overigens onwijs goed. Moesten gewoon een beetje aan elkaar wennen.

Al zullen er vast paarden zijn die echt geen anderen accepteren.

**Geplaatst**: 11-03-15 10:52

Geplaatst: 11-03-15 10:52

en om het wat algemener te trekken, ik denk dat er twee dingen spelen. De paarden in Nederland zijn gemiddeld gezien gecompliceerder geworden, sensibel en heel vlug, en daarnaast is er meer oog gekomen voor voor het individuele paard. En ik denk ook dat daarin wordt doorgeslagen, de uitgangspunten van enerzijds consequentie, grenzen, duidelijk zijn en anderzijds begrip en maatwerk zijn in mijn ogen voor ieder paard van toepassing, en uiteindelijk moeten ze allemaal 'gewoon' gehoorzamen. Maar de weg daar naartoe zal niet voor ieder paard hetzelfde zijn, en niet iedere ruiter zal het gevoel en geduld ervoor hebben om het bij ieder paard te kunnen. Sommige paarden vragen meer tijd en gevoel dan andere, en als eigenaar is het jouw verantwoordelijkheid om dat in te schatten en eventueel te begeleiden.

**Geplaatst**: 11-03-15 10:53

Geplaatst: 11-03-15 10:53

Lielle schreef:
en om het wat algemener te trekken, ik denk dat er twee dingen spelen. De paarden in Nederland zijn gemiddeld gezien gecompliceerder geworden, sensibel en heel vlug, en daarnaast is er meer oog gekomen voor voor het individuele paard. En ik denk ook dat daarin wordt doorgeslagen, de uitgangspunten van enerzijds consequentie, grenzen, duidelijk zijn en anderzijds begrip en maatwerk zijn in mijn ogen voor ieder paard van toepassing, en uiteindelijk moeten ze allemaal 'gewoon' gehoorzamen. Maar de weg daar naartoe zal niet voor ieder paard hetzelfde zijn, en niet iedere ruiter zal het gevoel en geduld ervoor hebben om het bij ieder paard te kunnen. Sommige paarden vragen meer tijd en gevoel dan andere, en als eigenaar is het jouw verantwoordelijkheid om dat in te schatten en eventueel te begeleiden.

Er speelt nog iets anders mee, in mijn ogen. Het niveau van veel ruiters is om te huilen, echt rijden wordt bijna niet meer geleerd.

**Geplaatst**: 11-03-15 10:54

Re: "Ik ben de enige die op dit paard kan rijden"

Geplaatst: 11-03-15 10:54

terechte aanvulling.

**Geplaatst**: 11-03-15 10:54

Geplaatst: 11-03-15 10:54

Goof schreef:
[naam] schreef:
Er zijn wel paarden, waaronder die van mij, die je op een bepaalde manier moet rijden.
Doe je dat niet, sta je een uur lang stil in het midden van de bak.
Er zijn bepaalde trucjes die je moet kennen en je moet haar telkens een stapje voor zijn.
Ken je haar niet, zal je dat niet lukken.

Als je trucjes nodig hebt omdat je paard anders stil blijft staan is je paard gewoon niet (goed) opgevoed.

Oja, want elk paard heeft werklust en een zeer meewerkend karakter en als ze dat niet hebben, rammen we dat er wel even in. :Y)

**Geplaatst**: 11-03-15 10:56

Re: "Ik ben de enige die op dit paard kan rijden"

Geplaatst: 11-03-15 10:56

Ach ja een paard is geen ding he..Wordt tijd dat mensen dat wat meer leren zien..

**Geplaatst**: 11-03-15 10:57

Geplaatst: 11-03-15 10:57

melody7 schreef:
Ik denk dat het wel kán bij elk paard, maar dat er wel een groep paarden is waar het veel beter voor is als ze maar één ruiter hebben, niet elk paard kan zo makkelijk omschakelen en als je inderdaad echt een paard hebt met een trauma is het voor dat beest ook een stuk fijner als ze een vaste ruiter hebben en dus hou vast. (en een vaste rijstijl, niet ineens iets heel anders waardoor ze uit hun doen raken)

Ik denk meer dat het hem in het 'moeten willen' zit dan in kunnen. Tuurlijk, op élk paard kun je een ruiter zetten; iedereen is ergens begonnen maar ik geloof er echt in dat er veel paarden zijn waarbij je dat niet moet willen. Als een paard in de stress schiet bij een andere ruiter/'vreemde' rijstijl, waarom zou je er dan een ander op zetten.
Dat het met arrogantie te maken zou hebben vind ik dus ook onzin, je wilt gewoon het beste voor je paard.

Gelukkig is mijn verzorgpaard niet zo moeilijk, wel behoorlijk eenkennig maar met wat tips als ze er geen zin in heeft kan iedereen met wat ervaring er best mee rondhobbelen

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 11-03-15 10:57

Geplaatst: 11-03-15 10:57

Zelf geloof ik dat een paard altijd wel door meerderen te rijden is. Misschien niet door iedereen even makkelijk en door sommigen helemaal niet omdat er de kunnen niet is of door verkeerde aanpak.

Mijn paard is zo'n type dat niet door iedereen te rijden is. Ze is heel gevoelig, staakt snel of vliegt er vandoor. Bij weinig druk is ze wel te rijden, erop zitten en rond stappen kan iedereen. Ik heb veel problemen gehad met mijn paard en ze is vaak gereden door "professionele" ruiters die haar flink doortrapte. Dit ging elke keer mis met het gevolg dat het alleen erger werd.

Iedereen wist hoe ik het aan moest pakken, maar niemand wou erop. Nu ben ik met rust en ontspanning weer langzaam op weg. Ik laat nu ook weinig mensen mijn paard rijden, puut omdat ik weet dat te ruw aanpakken betekent dat ik weer overnieuw kan beginnen.

Vind het ook onhandig en vooral jammer. Doordat mijn paard veel verzet toont in het begin staat niejand te trappelen om eens te rijden, terwijl ze niet gemeen is als je rustig door rijdt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-15 10:57

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-15 10:57

KoudbloedKim schreef:
Goof schreef:
Als je trucjes nodig hebt omdat je paard anders stil blijft staan is je paard gewoon niet (goed) opgevoed.
Oja, want elk paard heeft werklust en een zeer meewerkend karakter en als ze dat niet hebben, rammen we dat er wel even in.

Beetje een flauwe reactie... 'Erin rammen' is toch niet de enige optie betreft het opvoeden/beleren van een paard?

**Geplaatst**: 11-03-15 10:58

Re: "Ik ben de enige die op dit paard kan rijden"

Geplaatst: 11-03-15 10:58

Je wil niet weten hoeveel mensen dat als optie hebben aangedragen.

**Geplaatst**: 11-03-15 10:59

Geplaatst: 11-03-15 10:59

Wat ik ook vaak lees: Een projectje. Tegenwoordig is elk paard dat gewoon uit de opfok komt (Gewoon opgevoed door de kudden en misschien niet direct handmak) een projectje. Daarvan hebben we er hier vaak drie per week. Als dat allemaal 'projectjes' zouden zijn zou ik nu meester der projectpaarden zijn :')

Maarja, veel particulieren rijden als enige op hun eigen paard. De paarden zijn dus helemaal ingespeeld op de rijstijl van deze persoon. (even een ruw voorbeeld:) Zit de eigenaar dus altijd scheef, en er komt ineens een ruiter op die recht zit, gaat het paard dus ook anders lopen/moeilijk doen. Omgekeerd hetzelfde.

**Geplaatst**: 11-03-15 11:00

Geplaatst: 11-03-15 11:00

Ik denk dat het niet zozeer is dat er maar 1 ruiter is die een bepaald paard kan rijden, maar meer dat niet iedereen het paard kan rijden. Lijkt hetzelfde maar is het niet, en is imo een stuk logischer. Tuurlijk zijn er erg sensibele, gevoelige paarden die erg moeten wennen aan een nieuw persoon/rijstijl, dit kan gewoon het karakter zijn of (eerder) een slechte?, eenkennige opvoeding.

Zelf vind ik het erg belangrijk dat mijn paard door anderen te rijden is. Natuurlijk heeft hij net als elk ander paard zijn dingetjes, maar in principe kan iedereen ermee rijden, alleen buiten en op vreemd terrein kan hij een beetje een watje zijn en dan moet het wel een ruiter zijn die hem er even van kan overtuigen dat het goed is. Maar elke ruiter die een beetje standvastig is zou hem daar ook overheen kunnen zetten.
Ik vind het ook heel erg belangrijk dat paarden leren dat niet iedereen even stabiel zit als degene die hem meestal rijdt. Zodat ze niet in paniek raken als een beginner knijpt of scheef glijdt. Mijn paard stopt gelijk als hij voelt dat iemand zijn balans verliest.
Gewoon duidelijk en consequent in de opvoeding zijn en ze al jong leren dat er soms ook andere op zijn rug zitten.
En ik denk dat een groot deel van de 'mishandelde' paarden op bokt gewoon slecht gesocialiseerd/opgevoed zijn, waardoor het nu een stel nerveuze springers zijn met baasjes die dat gevoel aanmoedigen door het een naam te geven en er mee omgaan alsof het terecht is, ipv het te negeren (uitzonderingen daargelaten natuurlijk).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-15 11:00

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-15 11:00

KoudbloedKim schreef:
Je wil niet weten hoeveel mensen dat als optie hebben aangedragen.

Nee dat klopt

Dit was mijn vraag:

Doubtless schreef:
Niet om een respectloos over te komen, maar imo is dat gebrek aan opvoeding. Een goed opgevoed paard kent toch gewoon de basishulpen en kan gewoon aan het werk zonder trucjes te gebruiken?

**Geplaatst**: 11-03-15 11:02

Geplaatst: 11-03-15 11:02

Dan nog zijn de trucjes ongewenst.
Ik heb wel eens een bijzonder luie hormonale dominante merrie opgeleerd dat absoluut de neiging had om gewoon niets te doen en naar je been te slaan.
Toch liep ze na een jaartje consequent zijn fijn en was goed na te rijden. Echter bleek de kwaliteit van de kopers wat minder te zijn dus na twee jaar deed ze daar geen stap meer en werd bestempeld als zeer moeilijk.
Ofwel, zij konden er niet mee omgaan en nu ligt het aan het paard.
Dat maakt mij echt niet de enige geschikte ruiter voor dat paard, dikke onzin.

**Geplaatst**: 11-03-15 11:02

Geplaatst: 11-03-15 11:02

In eerste instantie zou ik dit 'statement' gelijk verweerd hebben. Nog steeds ben ik ervan overtuigd dat het in veler gevallen het laatste is; iemand die zich onlosmakelijk met het paard wil verbinden. Wel heb ik zelf een aantal jaar terug een paard in handen gehad met een wat minder prettig verleden. Na maanden (zelfs jaren als je de periode rust in de wei mee telt), ben ik het rijden met haar gaan oppakken wat heel wat werk met zich mee bracht. Uiteindelijk ging dit weer zo goed als normaal en ontspannen. Maar hoewel ze alleen bij mij zo liep, zal ik niet zeggen dat ik de enige ben die erop kan rijden. Elke ruiter die er genoeg tijd en aandacht in zou steken zodat ze je ook maar enigzins vertrouwd zou uiteindelijk hetzelfde kunnen rijden dan ik. Sterker nog: waarschijnlijk stukken beter gezien ik echt verre van een perfecte ruiter ben:p..
Daarmee vind ik die stelling dat iemand de enigeis die op een bepaald paard kan rijden onterecht, met maar genoeg tijd en aandacht zullen er zeker meerdere ruiters (ook op getraumatiseerde paarden etc etc) kunnen rijden. (In mijn optiek....)

**Geplaatst**: 11-03-15 11:03

Geplaatst: 11-03-15 11:03

Die van mij is na les van een bepaalde instructeur ook enorm vooruit gegaan, maar zal een nieuwe ruiter toch blijven uitproberen.

**Geplaatst**: 11-03-15 11:03

Geplaatst: 11-03-15 11:03

Ik vind het juist een groter compliment voor mij als ruiter en mijn paard als er meer mensen op kunnen rijden. Dat betekend dat we iets in zijn opleiding goed doen waardoor hij goed in zijn vel zit.

En nee hij is echt niet extreem makkelijk maar past zich wel aan aan de ruiter. Met een klein kindje stapt hij braaf rond, een gevorderde ruiter zal zich wat meer moeten inzetten maar nooit zal hij gemeen doen.

Laatst bijgewerkt door lizy29 op 11-03-15 11:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-03-15 11:03

Geplaatst: 11-03-15 11:03

renee16 schreef:
We stappen zelf toch ook met een iets geruster hart op een paard dat we kennen en weten wat we ervan kunnen verwachten?

Het is logisch dat een paard die gewend is aan 1 ruiter zich het meest op zijn gemak voelt bij deze persoon. Het meest aan deze persoon gewend is.

Wil absoluut niet zeggen dat een ander het niet zou kunnen, het is een kwestie van veel met elkaar omgaan en wennen aan elkaar. En natuurlijk reageert het ene paard sterker op een vreemd dan een ander. Dat is bij mensen net zo, de ene kent amper angst, de andere is al bang als het paard een oor beweegt..

Dat vind ik een beetje een kromme vergelijking... Als ik een paard bij iemand zie spoken, dan stap ik er niet zo snel op. Als ik een paard fijn in de rondte zie lopen, wil ik dat best doen, leuk juist

. Daar hoef ik het dier nou niet heel persoonlijk voor te kennen.
Een paard ziet ook andere mensen lopen, en als de hulpen gewoon in het normale zijn, zouden de meeste mensen op t gemiddelde paard weg moeten kunnen rijden, denk ik?

Het is juist aan de mensen om een paard uit te leggen hoe het werkt in de wereld, en een paard beschermen heeft vaak niet een open en onbevangen paard als resultaat maar een bange poepert die snel in de stress schiet. Is voor het dier ook niet leuk, lijkt mij.

**Geplaatst**: 11-03-15 11:04

Geplaatst: 11-03-15 11:04

Zo 1 ken ik ook KoudbloedKim, beestje is liever lui dan moe. Is prima beleerd hoor, kent de hulpen en kun je tijdje weg zetten en elke willekeurige ruiter kan er dan zo weer opstappen. Echter zal een fanatieke ruiter niet fijn met dit paard overweg kunnen, die word er gek van. Terwijl een recreatieve ruiter er een heerlijk paard aan zal hebben. Ook denk ik dat het een heel fijn paard is voor de beginnerslessen op een manege.

Echter hoef je bij dat paard geen trucendoos open te halen, je moet gewoon niet zo veel willen maar gewoon lekker willen rond hobbelen.

Laatst bijgewerkt door _Marinke_ op 11-03-15 11:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-03-15 11:05

Geplaatst: 11-03-15 11:05

Ik lees ook regelmatig , mishandeld, getraumatiseerd....ik zit 40 jaar in de paarden en zie weinig mishandelde paarden. Waarschijnlijk zou iemand die mijn paard zou kopen (n.v.t.) ook denken zo die is mishandeld geweest omdat ze heel heftig met haar hoofd kan reageren als ze in haar stal staat, je zou zo kunnen denken dat ze regelmatig een klap op haar hoofd heeft gekregen.
Ze heeft twee keer in der leven een punter onder der reet gehad omdat ze hapte tijdens het voeren.
Ik heb haar vanaf veulen, eenkennig is ze niet, ze staat wel liever in mijn buurt als we met meer mensen op stal zijn. Maar zou zo maar kunnen omdat ik ook voer.

Wat ik wel veel zie zijn onopgevoede paarden, meer dan mishandelde en getraumatiseerde beesten en dat daar dan het probleem ligt.

**Geplaatst**: 11-03-15 11:05

Geplaatst: 11-03-15 11:05

KoudbloedKim schreef:
Die van mij is na les van een bepaalde instructeur ook enorm vooruit gegaan, maar zal een nieuwe ruiter toch blijven uitproberen.

Dat geeft toch niets?
Dat maakt het dier toch niet onrijdbaar voor een ander?
Denk je dat Salinero niet eens wat uitgeprobeerd heeft toen Anky hem kocht?

**Geplaatst**: 11-03-15 11:06

Geplaatst: 11-03-15 11:06

Ik denk ook dat elk paard door meerdere mensen gereden kan worden, op voorwaarde dat er genoeg tijd en geduld in gestoken wordt.

Een van mijn eigen paardjes, Kino, is niet bepaald eenkennig, maar gewoon koppig en af en toe te lui om te werken. Doordat hij daarom durft bokken en steigeren is algemeen geweten en hij heeft er een verschrikkelijk slechte reputatie van gekregen.

Toen mijn andere paardje voor een aantal maanden naar de manege ging om te trainen, ging hij dan mee zodat ze toch samen konden blijven staan. Kino mocht in de manege gebruikt worden voor de iets zekerdere lessers, maar is in die 3 maanden slechts één keer gereden (buiten door mij), omdat hij "te gevaarlijk" werd bevonden.

Ik ben nu bezig met een vriendin van mij ermee te "leren" rijden en dat gaat prima. Ze moet enkel weten dat hij best gevoelig is, goed reageert op stem en hup, ze rijdt er zo mee weg. Vanaf dat ze wat te hard in zijn mond zit, zal hij wel weer kuren krijgen, maar dat leert ze dan ook maar ineens.
Buiten een beetje voorzichtigheid is er niets dat je moet weten van dat "verschrikkelijke" paard...