Bokt.nl

Aukelizzy schreef:

Nouja dan zal het dan toch ergens in de training mis gegaan zijn, of die paarden waren niet geschikt voor deze methode en zijn idd echt gedwongen. Ja dan gaat het idd fout. Maar dat wil nog niet zeggen dat de trainingsmethode fout is, wellicht niet geschikt voor die paarden ( of die ruiters ).

murphy102 schreef:

Aukelizzy schreef:

Nouja dan zal het dan toch ergens in de training mis gegaan zijn, of die paarden waren niet geschikt voor deze methode en zijn idd echt gedwongen. Ja dan gaat het idd fout. Maar dat wil nog niet zeggen dat de trainingsmethode fout is, wellicht niet geschikt voor die paarden ( of die ruiters ).

Als een methode niet geschikt is voor een paard, dan deugt de methode niet...!!

kamille schreef:

Ik heb het filmpje van Anky bekeken en ik moet zeggen dat ik het erg verhelderend vind! Ik begrijp wat ze zegt en ik vind het logisch klniken. Ben blij dat ik het gezien heb. Ik denk dat het wel heel belangrijk is dat het op de juiste manier wordt uitgevoerd en door de juiste persoon bij een paard dat er ook lichamelijk toe in staat is. Ik was altijd twijfelend tegenstander, maar ik heb er meer begrip voor gekregen. Het enige wat ik nog welk erover wil zeggen is dat je wel moet beseffen dat het paard in deze hoofdhouding vrijwel niks kan zien. Hij ziet misschien zijn eigen voeten maar kan niet voor zich uit kijken. Hij is dus totaal afhankelijk van de ruiter. Dat is wel een aspect dat wat mij betrteft meespeelt en waar je niet te licht over mag denken.

kamille schreef:

Ik heb het filmpje van Anky bekeken en ik moet zeggen dat ik het erg verhelderend vind! Ik begrijp wat ze zegt en ik vind het logisch klniken. Ben blij dat ik het gezien heb. Ik denk dat het wel heel belangrijk is dat het op de juiste manier wordt uitgevoerd en door de juiste persoon bij een paard dat er ook lichamelijk toe in staat is. Ik was altijd twijfelend tegenstander, maar ik heb er meer begrip voor gekregen. Het enige wat ik nog welk erover wil zeggen is dat je wel moet beseffen dat het paard in deze hoofdhouding vrijwel niks kan zien. Hij ziet misschien zijn eigen voeten maar kan niet voor zich uit kijken. Hij is dus totaal afhankelijk van de ruiter. Dat is wel een aspect dat wat mij betrteft meespeelt en waar je niet te licht over mag denken.

Aukelizzy schreef:

Murphy, wat jij doet is puur aanvallen ipv discussiëren, en daar doe ik niet aan mee. Jij bent duidelijk iemand die niet open staat voor andermans ideeën. Jammer hoor.

En zeggen dat iemand zijn paard de dood in gejaagd heeft vindt ik echt niet kunnen! Ik weet namelijk heel goed welk paard jij bedoeld en ik weet dat dat paard het wel degelijk aan zijn hart had! Wat jij nu loopt te verkondigen is dat het paard dood neer viel omdat het een week daarvoor te hard getraind werdt. Jahoor tuurlijk.

jasmijn78 schreef:

Jij noemt het 'eerlijk', ik noem het narcisme. Een hele nare eigenschap die ik bij veel paardensporters en dan met name aanhangers van dressuur en NH stromingen terug zie. Zelfverheerlijking, en afkatten van anderen om het eigen ego op te vijzelen. Ik vind het zielig en ik denk dat die eigenschap ook een goede ontwikkeling als ruiter in de weg staat. Het is ook logisch dat het juist die ruiters zijn die gekenmerkt worden door een ziekelijke mate van narcisme, die anti-wedstrijdsport zijn. Als niet iedereen oh an ah roept bij alles wat zij zeggen en doen, dan zijn ze volledig uit het veld geslagen en diep beledigd. Ze roepen vooral heel hard dat zij het recht hebben hun mening te uiten, eisen serieus genomen en bewonderd te worden zonder dat zij iets in de vorm van prestatie/een stevig staaltje rijkunst oid kunnen/willen laten zien. En met een wedstrijd loop je nu eenmaal een groot risico op (al dan niet terechte) kritiek. En kan een jury een ander beter vinden dan jij. Als je dat niet kunt relativeren en verkroppen, dan is wedstrijdsport ook geen moer aan. Maar dat zullen ze nooit toegeven.... Om je ego te beschermen kun je beter zeggen dat de wedstrijdsport niet deugt.

bulck schreef:

Zooist; idd amen!!!

In deze discussie blijf je de kloof hebben tussen de opleiding en het wedstrijdgebeuren. Elk oefening apart rijden is vaak het moeilijke niet, maar alles aan elkaar rijden, met behoud van ritme, soepelheid, gedragenheid, expressie én dan nog zorgen dat je net dat beetje beter bent dan de beste, dat is wedstrijdrijden.
Je hebt meerdere wegen die naar Rome leiden, en waar succes komt kijken krijg je snel 'de pot-verwijt-de -ketel-dat-hij zwart-ziet 'effect.

Persoonlijk vind ik het scala een mooie leidraad bij de opleiding, omdat het structuur geeft, een hou vast zeg maar. Maar voor de wedstrijdsport, moet je afwerken en daarbij hoort zowieso dat je out of the box moet leren kijken. Wat zijn de sterktes van je paard, wat zijn de zwaktes. Waar ligt dat aan? (ervaring van ruiter, lichamelijk beperking van paard, toch kleine 'vergroeide' fouten in de basis?)

Ik heb zelf LDR en rollkur gereden, en als ik terug een verder afgericht paard zou hebben, dan zal ik dat mss terug toepassen. Ik heb ondervonden dat door deze techniek je nog meer controle, een nog sterker bewegend paard krijgt en je een stap verder kan zetten dan het niveau dat je ervoor haalde. Maar mijn kennis en manier van rijden vanuit het scala blijft een surplus en altijd een basis om op terug te vallen.
En in c als je het scala onder de knie hebt, is ldr of rollkur heel gemakkelijk daaraan te breien. immers heeft je paard geleerd zichzelf te dragen, rechtgericht te zijn, en is een hoofd-halshouding plaatsing simpel te bepalen omdat je paard vanuit zijn 'core' kan werken (geleerd heeft te gebruiken) en die houding ongedwongen gevraagd kan worden. Hetgeen wat je vanuit rollkur,ldr kan bekomen is dat je paard electrisch wordt voor een minimale hulp (dat zijn dan de vele overgangen, schijnovergangen en schakels, waar sommige mensen zo van huiveren.
Hoewel datzelfde eveneens in het scala gebruikt wordt om een paard tot dragen en sluiten te brengen en daar vaak grover wordt ingewerkt) een stretching van de bovenlijn, en dat alles om in de proef een kaderhouding te creeeren, waarin je mooi van de hand, expressief je paard doorheen de oefeningen kan loodsen.
En verder is elke methode op papier altijd mooier dan in de praktijk. We zijn immers allemaal mensen en werken met levende dieren. Dus er zijn altijd factoren die kunnen meespelen waardoor er hiaten ontstaan en vaak komen deze voort vanuit de ruiter (spanning, stress, day off, druk op de schouders etc, onkunde/onmacht).

Aukelizzy schreef:

@ Moll, Als jij gaat lopen trekken aan een paard dat zijn volle 600 kilo tegen jou werpt, krijg je hem echt niet met zijn neus op zijn borst hoor. Ook niet als je er een slof aanhangt. Zoals ik in mijn eerste post beschreven heb, geef je telkens druk, laat je je paard nageven en geef je weer druk. Op die manier knikken ze er steeds een beetje meer doorheen. Maar ik voel hier een eindeloze discussie aankomen... Overigens lopen de paarden die net zadelmak zijn niet met de neus op de borst hoor.. Dat komt pas wanneer ze een stukje verder in de africhting komen...

Michael1104 schreef:

toch grappig dat de mensen die 'LDR' of hoe je het ook maar noemt, nooit kritiek hebben op de mensen die anders trainen maar andersom er altijd als eersten bij zijn om de andere kant zwart te maken of aan te vallen...

Michael1104 schreef:

toch grappig dat de mensen die 'LDR' of hoe je het ook maar noemt, nooit kritiek hebben op de mensen die anders trainen maar andersom er altijd als eersten bij zijn om de andere kant zwart te maken of aan te vallen...

Michael1104 schreef:

@murphy, iedereen kiest toch voor zichzelf welk instructeur het beste bij hem of haar past?

leven en laten leven ipv tegen alles aan te schoppen wat afwijkt van je eigen mening...

Michael1104 schreef:

@murphy, iedereen kiest toch voor zichzelf welk instructeur het beste bij hem of haar past?

leven en laten leven ipv tegen alles aan te schoppen wat afwijkt van je eigen mening...

freeride schreef:

Michael1104 schreef:

toch grappig dat de mensen die 'LDR' of hoe je het ook maar noemt, nooit kritiek hebben op de mensen die anders trainen maar andersom er altijd als eersten bij zijn om de andere kant zwart te maken of aan te vallen...

Als dit al waar was(maar dat is niet zo, zie de opmerking over het bitloze paard met de weggedrukte rug):

Dit kan natuurlijk ook zijn omdat de beoefenaars van LDR en RK bevreest zijn voor de reactie die ze zullen krijgen als ze commentaar hebben, of omdat zij de hoge punten ontvangen van bepaalde juryleden, en daardoor denken dat zij VER vooruit staan t.o.v. de contra's?

een andere theorie hierover is:
De Contra's van LDR en RK zijn misschien wel meer begaan met de paarden, en willen met hun commentaar voorkomen dat binnenkort iedereen volgens LDR en RK rijdt?