Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-09-11 15:59

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 15:59

Ik denk dat het verschil is dat je met een sterk karakter nog wel wat kunt corrigeren maar met een hersentumor in het hoofd ben je nergens meer.

**Geplaatst**: 04-09-11 16:00

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 16:00

Weet je dat als je dat voor je krijgt? Dat weet je niet. Je krijgt met een situatie te maken en daar moet je door. Ongeacht wat de trigger is...

**Geplaatst**: 04-09-11 16:08

Geplaatst: 04-09-11 16:08

Ik denk dat deze meneer op de best mogelijke manier gereageerd heeft, maken dat je wegkomt.

**Geplaatst**: 04-09-11 16:39

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 16:39

Deze meneer heeft bijzonder veel geluk gehad, dat het paard niet bovenop hem is gevallen.
Dan had hij niet meer zelf de benen kunnen nemen, als hij het al had overleefd.

**Geplaatst**: 04-09-11 17:03

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 17:03

en een prof kan dit wel altijd oplossen????????????? een prof kan net zo goed zwaar gewond raken met zoiets en kan dan ook niet gelijk verder, ik vind dit wel een extreem voorbeeld. je weet immers zelf hoe je paard is en als je dan zoiets hebt van dit vertrouw ik niet hoop ik toch wel dat diegene hulp inschakelt. ik vind het erg kortzichtig door te zeggen dat alleen profs kunnen inrijden en als je het zelf doet je paard verpest. dan lopen er een hoop verpeste paarden rond (nog steeds buiten beschouwing laten idd die tieners die het wel even kunnen en maar aanprutsen en idd een paard verpesten)

**Geplaatst**: 04-09-11 17:09

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 17:09

En die tieners, daar wemelt het op bokt van. Die van buurman even een paardje zadelmak mogen maken (en vervolgens op bokt vragen hoe je dat aan moet pakken). Ga maar eens kijken, gebruik de zoekfunctie eens.

Een prof kan zich idd bezeren, of de dood vinden als een paard valt of zich laat vallen en ze ongelukkig terecht komen. Zij weten echter de risico's die ze lopen, en dat doet menig amateur niet. Bovendien behoort een prof zoveel bagage te hebben, dat hij weet dat je steigers ed ook van de grond, bijv aan de lange lijnen op kunt lossen. Het hoeft niet altijd vanuit het zadel.

**Geplaatst**: 04-09-11 17:12

Geplaatst: 04-09-11 17:12

Voorbeeld: http://www.youtube.com/watch?v=Wm-xZeI1jlo

Voordat het filmpje begint kwam het paard al overeind en probeerde over de omheining heet te klimmen.
Protestreacties zijn nog mild, maar ergens is er bij het inrijden/doorrijden hier toch serieus iets misgegaan.

En wat betreft de opmerking dat je je paard toch kent: hoeveel kinderen, die bij een boer een paardje zadelmak mogen maken, kennen het paard daadwerkelijk door en door?

**Geplaatst**: 04-09-11 18:14

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 18:14

Ja Cassidy geef je helemaal gelijk.
Deze mag eerst thuis nog wel wat gaan trainen!!!!
De haren gaan me recht overeind staan bij het zien van het filmpje.
Alleen maar trekken aan de binnenteugel en de zweep aan de buitenkant. bah!!

**Geplaatst**: 04-09-11 18:21

Geplaatst: 04-09-11 18:21

Briljante reactie.
Valt van haar stoel

Kruipt weer er weer op.

Auwauwauw, spierpijn van het lachen...

De beste man is een van de meest populaire clinicians in de USA.
De naam van de man is Clinton Anderson en hij rijdt hier een paard van een ander. Voor het eerst. Officieel. Voor publiek.
Paarden waar ANDEREN een probleem mee hadden.
Omdat ze maar wat hebben lopen aanklooien.
Zo te zien kan hij zelf aardig ermee overweg.
Als je de Engelse taal beheerst, en je geluid aan hebt staan, hoor je dat hij zegt dat dit paard eigenlijk niet bereden hoort, omdat de basis en het respect er met grondwerk nog niet zijn ingebracht. Hij gaat door, in het kader van de clinic/demonstratie, en omdat hij het paard wel aankan.
Enne, die stick is voor optische begrenzing van de buitenschouder.
Ooit een paard gezien wat gecorrigeerd moet worden omdat een ander maar wat heeft lopen aanklooien? Niet? Dan is dit de eerste keer

En laat ik je dan vertellen dat dit nog mild is.
Een paard dat echt gecorrigeert moet worden omdat er dingen zijn misgegaan bij het inrijden/doorrijden, daar wil je niet bijzijn. Want soms moet je een keer heel hard inkomen. Als laatste station voor een enkeltje Manege Stegeman (en daar bedoel ik de slager mee, en niet de Manege).
Wat hij wil is dat het paard zijn neus volgt. Op het moment dat het paard zijn neus volgt, hangt de teugel los. Niet gezien? Filmpje nog maar een keer bekijken dan.

Wat hij met zijn eigen paard kan:

http://www.youtube.com/watch?v=4dVWf-i7qpo

en zijn website: http://www.downunderhorsemanship.com

Of ga je nu prinicipieel in verzet omdat de beste man in met een westernhoed op rijdt en in een westernzadel zit?

**Geplaatst**: 04-09-11 18:58

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 18:58

Nee had het geluid niet aan staan.
En nee, ik ga principieel niet in verzet omdat de beste man met een westernhoed rijdt.
Heb alleen maar gekeken.
Heb zelf een pony op deze manier moeten corrigeren,maar dat hoefde maar 1 keer.

**Geplaatst**: 04-09-11 19:00

Geplaatst: 04-09-11 19:00

Dus? What is your point? Dacht je nu echt dat deze beste man dit betreffende paard op iedere demonstratie tevoorschijn haalt die hij aan het geven is?
Als het goedgaat, hoeft die correctie ook maar een keer. Echter heb ik ook bij professionals gezien dat een probleem keer op keer weer opdook omdat paardlief weigerde rechtsaf te gaan (en ja, voor de goede orde, gebit en rug/nek en zadel/bit waren gecontroleerd dus daar lag het niet aan.)

**Geplaatst**: 04-09-11 19:08

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 19:08

Heb helemaal geen point......
Heb alleen het filmpje bekeken zonder geluid en zag hem daar omhobbelen.
Denkend .....waarom rijdt die man daar zo.Kan beter thuis gaan oefenen.En dan ook nog dat mensen naar hem staan te kijken.
Jij weet wat er komt....ik niet,dus ik beoordeel het filmpje naar wat ik zie.
Nu ik het filmpje weer heb gekeken met geluid........ja , dan is er een hele andere verklaring voor zijn manier van rijden.

**Geplaatst**: 04-09-11 19:12

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 19:12

Fijn dat je je mening bij hebt kunnen stellen. Geluid bij dergelijke filmpjes is soms essentieel...

**Geplaatst**: 04-09-11 19:14

Geplaatst: 04-09-11 19:14

Ja dat geloof ik ook.

Ben de beroertste niet hoor.

**Geplaatst**: 04-09-11 19:16

Geplaatst: 04-09-11 19:16

Dan voor degenen die zeggen dat een paard dat steigert per definitie vanuit het zadel moet worden gecorrigeerd (geluid even aanzetten svp)

http://www.youtube.com/watch?v=kslW2MW_G4s

http://www.youtube.com/watch?v=R9IBHkrM ... re=related

Grondwerk is de basis....

**Geplaatst**: 04-09-11 19:32

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 19:32

Jammer dat ik het engels van hem niet goed kan verstaan.
Heb geboeid zitten kijken en ga dit filmpje nog wel een paar keer bekijken.

**Geplaatst**: 04-09-11 19:39

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 19:39

Als je interesse hebt in filmpjes over grondwerk, voor een goede basis van zadelmak maken, hier een paar filmpjes die de training van Fancy documenteren. De methode die gehanteerd wordt, is die van Clinton Anderson, Downunder Horsemanship

Even een quote uit een ander topic:

Kijk even onderstaande filmpjes. Is methode Clinton Anderson, ontloopt Parelli niet zoveel. Zie wat het paardje doet, zie dat de man op de grond ook doorgaat als ze schrikt en pas stopt als paardje stilstaat. Stop je te vroeg, ontwijk je gedeeltes van het paard met de friendly, heb je later in het traject een probleem. En neem beide kanten mee, want je hebt twee hersenhelften in je paard, die je apart moet trainen en later kunt samenvoegen tot een paard...

Filmpjes zijn allemaal de moeite waard, neem er even de tijd voor.

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... m_o_po0_Ks

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... Qcg5zR-uZk

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... ES2Lxj6Dtc

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... jRYxyMy-d0

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... jqsLwryte4

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... VNbjYCWF2M

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... AanGzFhxts

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... eguCqS4YiY

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... Jvz-340rOA

En omdat er zo uitgebreid grondwerk is gedaan, en goed grondwerk is gedaan, kan het paardje op de derde dag van het zadelmak maken dit trail parcours lopen:

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... Hi7YGCKlgE

**Geplaatst**: 04-09-11 19:42

Geplaatst: 04-09-11 19:42

Methode Anderson, door Clinton Anderson zelf op een uit het wild gevangen Mustang.

Dit is geen gelikt demonstratiefilmpje op een paard dat het allemaal wel weet, dit is tijdens het werk opgenomen.

http://www.youtube.com/watch?v=O8LozTmouk0

Uitgebreid werk met de Mustang in de Trailtuin

http://www.youtube.com/watch?v=BMoNFEXsSLM

En geloof me nou maar, als je het respect van het paard vanaf de grond hebt, heb je in het zadel ook geen problemen meer.

Alleen zijn er zoveel die grondwerk overslaan....

**Geplaatst**: 04-09-11 19:50

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 19:50

Ga ze even bekijken

**Geplaatst**: 04-09-11 19:54

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 19:54

Veel plezier, en bookmark ze maar even.
Ik blijf het heel gaaf vinden om te zien hoe de paarden groeien.
En als de basis goed is via grondwerk, heb je in het zadel ook geen problemen meer.

**Geplaatst**: 04-09-11 20:33

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 20:33

nu snap ik jou point niet mee met dit topic.....................wil jij soms mensen iets duidelijk maken dat dit de enige goede manier is? dan is dat ook erg kortzichtig.

**Geplaatst**: 04-09-11 20:37

Geplaatst: 04-09-11 20:37

Bij een degelijke opleiding hoort uitgebreid grondwerk.
Als je dat ontkent, ben je imo niet goed bezig.
Hoe je dat grondwerk uiteindelijk invult, is weer een ander verhaal.
Ervaring leert echter dat er behalve een beetje longeerwerk en aan de hand meelopen, verder geen aandacht wordt besteed aan grondwerk.
En dat vind ik een kwalijke zaak.
Wat goed en uitgebreid grondwerk is gewoon de basis.
En nee, grondwerk is niet alleen longeren en het bijbrengen van stemcommando's, mocht je de indruk hebben dat dat al voldoende is.
Maar heb je de filmpjes al uitgebreid bekeken?
Zo nee, mag ik je uitnodigen dat alsnog te doen?
Zo ja, zijn er dingen die je niet snapt?

**Geplaatst**: 04-09-11 20:40

Geplaatst: 04-09-11 20:40

Ik ben het met je eens

Máár ik heb mijn bijrijdhafje wel volledig zelf beleerd en ingereden zonder hulp... Instructrice wist waar ik mee bezig was maar heb ik er pas bijgeroepen toen ik de stap, draf en galop knop erop had zitten. Is allemaal super gegaan en heb er een heerlijk paardje aan!

**Geplaatst**: 04-09-11 20:41

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 20:41

Fijn dat het goed ging. Hoe ver ben je met je bijrijdpaardje op dit moment? Hoe lang ben je bezig, en heb je ambities om Z dressuur te worden?

**Geplaatst**: 04-09-11 20:46

Re: Waarom ergens aan beginnen zonder les?

Geplaatst: 04-09-11 20:46

Ze is op dit moment zover dat ze een simpel B proefje kan lopen. Ik heb haar 5 maand geleden ingereden (l grondwerk is daarvoor al gebeurd zodat we respect voor elkaar hadden vanaf de grond)een maandje mee aan de slag geweest en toen weer op het land gegooid om bij te komen. Ben er half juli weer mee begonnen en rijd haar nu een keer of 3/4 per week. Ambities om Z dressuur te worden. Tja ooit misschien we zullen zien wat de toekomst ons gaat brengen!