Paard neemt gevoel van ruiter over.

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Suzan_bobar

Berichten: 4258
Geregistreerd: 02-04-08
Woonplaats: Veluwe

Re: Paard neemt gevoel van ruiter over.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 09:36

Tja, het wel bekende spiegel effect :D
Het is zeker zo dat een paard in meer of mindere mate de ruiter spiegelt. Het ene paard kan alleen wat beter hiermee over weg dan het andere. Mijn eigen pony bijv die spiegelt heeeeel erg. Heb ik een slechte dag, dan hij ook. Ben ik blij, dan hij ook. De ijslander van mijn schoonzusje doet dit veel minder. Hij spiegelt wel, maar lang niet zo extreem als mijn eigen. Denk dat het ook een beetje met de aard van het dier te maken heeft.

Josje84

Berichten: 224
Geregistreerd: 24-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 09:41

Ik denk dat het voor alle dieren geldt die in de buurt van mensen leven. Omdat ze niet letterlijk in woorden kunnen spreken zijn ze goed ontwikkeld op andere signalen "lezen".
Het schijnt ook zo te zijn dat een paard al voelt hoe jij ademt als je op hem zit.
Dus stel, 200 M van je af zie je een tractor o.i.d naderen, dan zit je zelf al met ingehouden adem, of oppervlakkige adem op de rug van je paard. Hij voelt dat en schiet dan ook al in de stress, omdat dat daarachter wel hééél eng moet zijn. Ik probeer wel is in zogenaamde `enge`situaties juist bewust heel rustig te ademen, of te gaan fluiten, geen stress voor het paard.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 09:43

Ach lieve mensen.. het is zo simpel!
Een paard is een kudde- en vluchtdier met als specialisme een tot in perfectie ontwikkeld vermogen tot het lezen van (elkaars) lichaamstaal.
Als het dominante paard bv zijn oor een halve milimeter beweegt, dan reageert het niet-dominante paard daar al op en zal doen wat van hem verwacht wordt. Wij mensen hebben dat vermogen niet - we herkennen heel grofmazig wel dingen van elkaar en naar de zaken die wij onbewust wél oppikken, daar luisteren we vaak niet eens naar. Voor paarden zijn wij vaak gewoon grove horken, en dat is ook heel vaak de basis van problemen tussen paard en mens: onze signalen zijn te groot, te grof, onze stemmen te hard, onze gebaren te groot..
Als jij down, zenuwachtig, opgewekt, angstig, onzeker, vrolijk etc. bent.. veranderen er minimale zaken in ons lijf en onze spierspanning en ademhaling. Dat hebben we zelf niet eens in de gaten. Maar een paard registreert dat wel, en zal er dan in principe ook op reageren.
Als jij gespannen op een paard zit, of gewoon op de grond met een paard in contact bent, dan komt jouw gespannenheid 'luid en duidelijk' over, hoezeer je je best ook doet om dat te verbergen. Voor het paard is dat niet anders dan een teken dat hij ergens voor moet opletten en in het ergste geval klaar moet zijn voor de vlucht. En dat is precies waar het allemaal om draait: niet luisteren (of oppikken) naar de signalen van de leider en de groep, betekent domweg gevaar voor eigen leven. En als vlucht- en prooidier weet je dat overleven bestaat uit 'luisteren'.
Toch is het wel zo dat een paard niet meer op alles wat wij doen zal reageren- ze hebben wel een bepaald leervermogen waardoor ze uiteindelijk wel weten dat bepaalde signalen van de mens niet veel te betekenen hebben - je kunt dat vergelijken met het feit dat wij in het Chinees bepaalde woorden leren te herkennen en dan bij benadering weten wat er gezegd wordt.

Anoniem

Re: Paard neemt gevoel van ruiter over.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 09:44

Ik heb het ervaren met wandelen met mijn 2 jarige. Mijn vriend heeft geen nare ervaringen en loopt dus helemaal relaxed, terwijl ik overal op let en me voorbereid op wat er fout kan gaan. als ik erg gespannen wordt gaat ze bij hem lopen, dat vind ze duidelijk een betere energie dan die van mij!

Poiuytrewq
Berichten: 15421
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 10:05

Josje84 schreef:
Ik denk dat het voor alle dieren geldt die in de buurt van mensen leven. Omdat ze niet letterlijk in woorden kunnen spreken zijn ze goed ontwikkeld op andere signalen "lezen".
Het schijnt ook zo te zijn dat een paard al voelt hoe jij ademt als je op hem zit.
Dus stel, 200 M van je af zie je een tractor o.i.d naderen, dan zit je zelf al met ingehouden adem, of oppervlakkige adem op de rug van je paard. Hij voelt dat en schiet dan ook al in de stress, omdat dat daarachter wel hééél eng moet zijn. Ik probeer wel is in zogenaamde `enge`situaties juist bewust heel rustig te ademen, of te gaan fluiten, geen stress voor het paard.
Ja klopt, maar m'n instructrice merkt dat zelf ook (schreef ik net ergens).
Altijd door je buik blijven ademen, keer een diepe zucht en jezelf heel bewust zijn van de spieren die je aanspant.
Ofje nou met gespannen/opgetrokken schouders zit, of een gevoel in je buik ervan krijgt.
Als je je daar wat van aan trekt en dus onzeker wordt ben je geen leider meer en gaat paardlief zijn eigen weg 8-).
Als ik iets heb geleerd van mijn paard is het wel leren te ontspannen.

Ze voelen echt alles aan, en inderdaad; als mijn paard staat te eten met de fries, en die beweegt haar oor dan staat mijn paard binnen 1 tel 5 meter verderop.
Echt heel precies, zie zien alles! Best bijzonder. :)

RV_Hasselt

Berichten: 106
Geregistreerd: 15-06-09
Woonplaats: Hasselt

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 14:45

Paarden kunnen goed voelen hoe jij op je paard zit. Als je gespannen zit, klem jij je benen erger aan dan normaal. Ze voele ook je ademhaling.
Ik had een keer een filmpje gezien over een paard dat ze wilde laten schrikken met een amazone door middel van een paraplu uit te klappen. De eerste keer hadden ze niks gezegt en schork het paard minder heftig dan toen ze het wel hadden gezegt dat ze de paraplu gingen uitklappen.
hieruit kan je toch zeggen dat ze zeker voelen in wat voor bui je bent.
Net als je een paard met haast op de trailer wil zetten, dan wil mijn merrie ook nooit. Als ik het gewoon relaxed doe dan gaan ze er zo op! Heel raar, maar zeker waar!

Melenie
Berichten: 184
Geregistreerd: 11-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 15:27

Ik merk het zelf wel dat mijn paard anders reageert. Wanneer ik erg blij ben, is hij drukker.
En wanneer ik boos ben, gaat hij juist dingen doen die hij niet mag.
Ik denk dus wel dat het uitmaakt, en dat een paard dit voelt en er vervolgens op reageert.

AlexandraM
Berichten: 4677
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 15:51

Jannepauli schreef:
Ach lieve mensen.. het is zo simpel!
Een paard is een kudde- en vluchtdier met als specialisme een tot in perfectie ontwikkeld vermogen tot het lezen van (elkaars) lichaamstaal.
Als het dominante paard bv zijn oor een halve milimeter beweegt, dan reageert het niet-dominante paard daar al op en zal doen wat van hem verwacht wordt. Wij mensen hebben dat vermogen niet -we herkennen heel grofmazig wel dingen van elkaar en naar de zaken die wij onbewust wél oppikken, daar luisteren we vaak niet eens naar. Voor paarden zijn wij vaak gewoon grove horken, en dat is ook heel vaak de basis van problemen tussen paard en mens: onze signalen zijn te groot, te grof, onze stemmen te hard, onze gebaren te groot..



ik ben het er deels mee eens... ja verwoord het prima ik zei het in het kort eerder ook al echter wij mensen HADDEN dat vermogen wel...maar 90% van de bevolking heeft dat verleerd....het is idd waar dat dat piep kleine beetje dat we nog wel soms herkennen idd genegeert word.

Echter er zijn mensen (al is het zeer zeker niet de meerderheid) Die hier toch veel gevoeliger in is dan de meeste mensen.
die die kleine dingen wel gevoelsmatig oppikken, en waar een ander persoon al snel te heftig over kan komen doordat hun signalen te groot, te grof zijn en idd stemmen te hard. Niet dat ze je kunnen vertellen welke oogstand die persoon heeft ofzo, maar er zijn nu eenmaal mensen die wat dat betreft wat meer bij onze natuur staan dan de meeste. Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is dat wij het hadden en bijna heel de bevolking dit verleerd heeft omdat we op een andere manier (geluid maken) zijn gaan spreken en dit het over genomen heeft ;)

alé verder verwoord je het super zoals ik al aangaf :D

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-10 16:31

Ik ben het helemaal met je eens Alexandra - dat 'gevoel' wat bij ons mensen nog rest, noemen we meestal 'intuïtie' .. wat in feite niets anders is dan ons onderbewustzijn dat allerlei dingen wél herkent, en waar we soms naar luisteren. Sta je er voor open, dan kun je achteraf vaak concluderen dat je op basis van je intuïtie, of je gevoel, de juiste beslissing nam.
Het is zonde dat veel mensen niet meer naar die innerlijke stem luisteren - het helpt je vaak met moeilijke beslissingen maar dat gevoel helpt ook bij het omgaan met paarden!

lailapri

Berichten: 22224
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-10 21:26

Ik denk dat het scheelt per paard, als ik een baal dag heb zijn sommige poeslief, andere stierlijk irritant en weer anderen lokken een boze bui uit zodat je er maar vanaf bent. Dat laatste doet mijn oude merrie. Ze heeft me wel eens een schop gegeven zo van nou geef me er maar 10 terug kunnen we tenminste weer normaal aan de gang. Gelukkig ben ik op dat moment wel weer ff wakker geschud en is boze bui weg.

Bij veulens zie ik vaak onbegrip en die worden star. Bij pubers tegendraads gedrag (dus juist doen wat niet mag) en bij oudere verschilt het.

Hetzelfde als je bang bent. Het paard kan de leiding overnemen, vertrouwen op jou angst en ook angstig worden of alleen de spanning die jij hebt overnemen (hij kan minder losjes bewegen onder een strakke ruiter) wat weer invloed op de beweging kan hebben en daardoor ook weer op gedrag (irritatie, hoofd te hoog, rug te strak, pijn, etc).

unicorn_kiss

Berichten: 6493
Geregistreerd: 26-09-04

Re: Paard neemt gevoel van ruiter over.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:19

Ik denk dat dit bij sommige het geval is, maar lang niet allemaal.
Die van mij neemt mijn stemming niet over, tenminste als ik er niet op rijd.
Maar het probleem is, dat je bij bv. angstig of zenuwachtig rijden, je rijstijl gewoon compleet anders is en het paard gewoon dàar op reageert en niet per sé op jouw stemming.

lailapri

Berichten: 22224
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:23

unicorn_kiss schreef:
Ik denk dat dit bij sommige het geval is, maar lang niet allemaal.
Die van mij neemt mijn stemming niet over, tenminste als ik er niet op rijd.
Maar het probleem is, dat je bij bv. angstig of zenuwachtig rijden, je rijstijl gewoon compleet anders is en het paard gewoon dàar op reageert en niet per sé op jouw stemming.

doet me denken aan thuis. Als mijn moeder chago is, wordt de hele familie dat, en daarna worden we allemaal poeslief voor mamma. Je ziet gewoon als ze uit bed komt aan haar houding en spierspanning wat haar humeur is.

Tjuppie

Berichten: 820
Geregistreerd: 22-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:24

unicorn_kiss schreef:
Ik denk dat dit bij sommige het geval is, maar lang niet allemaal.
Die van mij neemt mijn stemming niet over, tenminste als ik er niet op rijd.
Maar het probleem is, dat je bij bv. angstig of zenuwachtig rijden, je rijstijl gewoon compleet anders is en het paard gewoon dàar op reageert en niet per sé op jouw stemming.


Ik denk wel dat dit bij elk paard het geval is. En als de ruiter zegt van niet, dan betekent dat dat de ruiter die signalen niet oppikt, maar dat het paard ze nog steeds wel geeft! Dat zegt dan meer over de ruiter dan over het paard. Paarden zijn veel gevoeliger dan men vaak denkt.

unicorn_kiss

Berichten: 6493
Geregistreerd: 26-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:29

Tjuppie schreef:
unicorn_kiss schreef:
Ik denk dat dit bij sommige het geval is, maar lang niet allemaal.
Die van mij neemt mijn stemming niet over, tenminste als ik er niet op rijd.
Maar het probleem is, dat je bij bv. angstig of zenuwachtig rijden, je rijstijl gewoon compleet anders is en het paard gewoon dàar op reageert en niet per sé op jouw stemming.


Ik denk wel dat dit bij elk paard het geval is. En als de ruiter zegt van niet, dan betekent dat dat de ruiter die signalen niet oppikt, maar dat het paard ze nog steeds wel geeft! Dat zegt dan meer over de ruiter dan over het paard. Paarden zijn veel gevoeliger dan men vaak denkt.


Die van mij is echt altijd hetzelfde met poetsen, ongeacht mijn stemming. Nu moet ik wel zeggen dat ik eigenlijk bijna altijd in dezelfde goede stemming zit.
Hij gaat enkel reageren als mijn handelingen veranderen. Als ik harder ben of juist zachter dan normaal (wat natuurlijk ook afhangt van mijn humeur)
Nee mij maak je niet wijs dat als je komt aangelopen een paard meteen je stemming overneemt. Dat heb ik nog nooit gezien. Het gaat voor mij meer om de details.
En ja ik ken mijn paard ondertussen genoeg om dat te merken :)

Tjuppie

Berichten: 820
Geregistreerd: 22-12-08

Re: Paard neemt gevoel van ruiter over.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:34

Of jij pikt het niet zo goed op als een ander.. ;)

unicorn_kiss

Berichten: 6493
Geregistreerd: 26-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:34

Nee dat denk ik niet Tjuppie :)
Ik weet zelf dan wel precíes hoe mijn paard zich voelt, en heb eerder de neiging om zijn stemming over te nemen :D

ydnew

Berichten: 1156
Geregistreerd: 27-10-09
Woonplaats: Gramundes-Oliveira do Hospital.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:37

Wij hadden hier een paard waar je voor moest denken, die durfde eigenlijk niks zelf te beslissen, als er maar een ander paard voor hem liep was het goed.

Wij reden ook wel met het voorop of alleen en dan was er helemaal niks aan de hand. Wel wat kijkerig maar niet andersom staan en wegspringen.

De vorige eigenaar was zelf angstig en geen beste ruiter en daar was het paard erg lastig en angstig voor alles wat bewoog. Hij was dan ook zeer verbaast dat ik (als vrouw zijnde) alleen met hem weg kon en ging. Als je zelf zeker bent en het paard leiding geeft dan voelen ze dat zeer zeker aan! Bij de een wat extremer dan de ander.

Wij hebben er ook een lopen die bij een minder ervaren ruiter, wel of niet bang....het ene been met moeite voor het andere zet....stel je voor dat je teveel doet. Bij een gevorderde ruiter, die dus leiding kan geven is hij heel actief!

Ik denk dat het voor een groot gedeelte ook hier mee te maken heeft, of je door een bepaalde emotie bij jezelf wel leiding kan geven aan het paard zoals hij is gewend in je "normale" doen. Of het nu emoties overnemen zijn dat gaat naar mijn idee net even te ver. Het is meer een ractie op.....
Laatst bijgewerkt door ydnew op 04-11-10 10:46, in het totaal 1 keer bewerkt

Lambiekske

Berichten: 484
Geregistreerd: 12-06-07
Woonplaats: stal

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:39

Als ik me K*T voel hoef ik er niet op te gaan zitten want dan wordt het niks. Op een of andere manier neemt ze mijn gevoel echt over....raar maar waar ;)

unicorn_kiss

Berichten: 6493
Geregistreerd: 26-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:40

ydnew schreef:
Wij hadden hier een paard waar je voor moest denken, die durfde eigenlijk niks zelf te beslissen, als er maar een ander paard voor hem liep was het goed.

Wij reden ook wel met het voorop of alleen en dan was er helemaal niks aan de hand. Wel wat kijkerig maar niet andersom staan en wegspringen.

De vorige eigenaar was zelf angstig en geen beste ruiter en daar was het paard erg lastig en angstig voor alles wat bewoog. Hij was dan ook zeer verbaast dat ik (als vrouw zijnde) alleen met hem weg kon en ging. Als je zelf zeker bent en het paard leiding geeft dan voelen ze dat zeer zeker aan! Bij de een wat extremer dan de ander.


Maar dat vertaalt zich ook naar zekerdere handelingen, en niet per sé gewoon het gevoel van zelfzekerheid.

Onali
Berichten: 19258
Geregistreerd: 16-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:40

Jannepauli schreef:
Ach lieve mensen.. het is zo simpel!
Een paard is een kudde- en vluchtdier met als specialisme een tot in perfectie ontwikkeld vermogen tot het lezen van (elkaars) lichaamstaal.
Als het dominante paard bv zijn oor een halve milimeter beweegt, dan reageert het niet-dominante paard daar al op en zal doen wat van hem verwacht wordt. Wij mensen hebben dat vermogen niet - we herkennen heel grofmazig wel dingen van elkaar en naar de zaken die wij onbewust wél oppikken, daar luisteren we vaak niet eens naar. Voor paarden zijn wij vaak gewoon grove horken, en dat is ook heel vaak de basis van problemen tussen paard en mens: onze signalen zijn te groot, te grof, onze stemmen te hard, onze gebaren te groot..
Als jij down, zenuwachtig, opgewekt, angstig, onzeker, vrolijk etc. bent.. veranderen er minimale zaken in ons lijf en onze spierspanning en ademhaling. Dat hebben we zelf niet eens in de gaten. Maar een paard registreert dat wel, en zal er dan in principe ook op reageren.
Als jij gespannen op een paard zit, of gewoon op de grond met een paard in contact bent, dan komt jouw gespannenheid 'luid en duidelijk' over, hoezeer je je best ook doet om dat te verbergen. Voor het paard is dat niet anders dan een teken dat hij ergens voor moet opletten en in het ergste geval klaar moet zijn voor de vlucht. En dat is precies waar het allemaal om draait: niet luisteren (of oppikken) naar de signalen van de leider en de groep, betekent domweg gevaar voor eigen leven. En als vlucht- en prooidier weet je dat overleven bestaat uit 'luisteren'.
Toch is het wel zo dat een paard niet meer op alles wat wij doen zal reageren- ze hebben wel een bepaald leervermogen waardoor ze uiteindelijk wel weten dat bepaalde signalen van de mens niet veel te betekenen hebben - je kunt dat vergelijken met het feit dat wij in het Chinees bepaalde woorden leren te herkennen en dan bij benadering weten wat er gezegd wordt.


Supermooi verwoord :))

Tja mijn shet is altijd lief <3 mijn fjord gaat mijn bui juist spiegelen. Is niet altijd erg fijn >;)
Heb 2 jaar geleden heel erg in de stress gezeten, ik verhuisd, paardjes verhuisd, mn moeder kreeg borstkanker, mn werk beviel me niet, onzekerheid wat betreft mn moeder.
Als ik dan een een relaxt ritje wilde hebben om mijn spanningen los te laten dan kwam ik bedrogen uit. Mn fjord haalde werkelijk waar het bloed onder mn nagels vandaan.
Pas toen het beter ging met mn moeder en ik weer helderder kon denken besefte ik dat hij me al die tijd een spiegel voor hield. Ik wilde het alleen niet zien. Wat heb ik een spijt gehad van al die keren dat ik hem hard aanpakte omdat hij niet deed wat ik wilde. Ik ben gestopt met mn baan en er viel een last van mn schouders, rond diezelfde tijd ging het rijden ook weer een stuk beter.
Als ik nu erg gespannen ben stap ik al niet eens meer op. Scheelt hem en mij enorm veel frustratie.

Mijn shet is wat dat betreft en stuk voorzichtiger, ten eerste is hij nog jong en behalve spelen werken we niet echt heel serieus. Maar hij komt altijd kroelen en knuffelen als ik verdrietig ben, of juist gewoon normaal. Ben ik chagerijnig, moe, of zit alles tegen dan kijk ik alleen op stal of alles goed is en ga ik weer weg. Ik ken mezelf, de paarden hebben dan helemaal niks aan me. Het is geen hobby voor me om ze af te snauwen als de 'schuld' sowieso al bij mij ligt.

lovehannah

Berichten: 422
Geregistreerd: 05-12-09

Re: Paard neemt gevoel van ruiter over.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:42

Ik zelf kan al aan een ander aflezen en aan z'n gevoel merken hoe iemand zich voelt of is. Laat staan een paard, die zijn nog 100x zo gevoelig.

meggiemeg

Berichten: 12746
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:46

Mijn oude merrie was altijd erg gevoelig voor mijn stemmingen.
Was ik vrolijk dan kon ik wat verwachten op een buitenrit. Was ik sjaggie dan deed ze echt niets verkeerd want dan wist ze dat ik daar niet zo blij mee kon zijn op dat moment.
Een paard voelt erg veel aan, als jij denkt van daar gaat hij vast van schrikken ga je toch anders zitten, je ademhaling wordt anders, je pakt vaak de teugels onbewust korter. Allemaal signalen voor het paard dat het toch echt wel spannend moet zijn!

ydnew

Berichten: 1156
Geregistreerd: 27-10-09
Woonplaats: Gramundes-Oliveira do Hospital.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:49

unicorn_kiss schreef:
ydnew schreef:


Maar dat vertaalt zich ook naar zekerdere handelingen, en niet per sé gewoon het gevoel van zelfzekerheid.


Was nog niet klaar....... verzond hem al wel... :D

Dussss
Berichten: 712
Geregistreerd: 01-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:49

Ja ik denk eerlijk gezegd dat niet alle paarden daarop reageren maar bijna allemaal wel denk ik!

Wennii

Berichten: 2349
Geregistreerd: 29-04-09
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 10:50

Ik denk dat dit zeker kan, Zal vast ook wel per paard schelen hoe erg het hem beinvloed. Maar voelen zullen ze het altijd wel. Vaak reageer je zelf toch net een tikje anders dan normaal, en dat alleen al pikken ze natuurlijk op. Jij merkt het vast ook aan je paard als hij een dagje niet lekker in zijn vel zit. Ik aan die van mij wel in ieder geval, al vaker gehad dat ik m dan lekker een dagje met rust liet. beetje poetsen en dan lekker terug de wei in of de stal. Ook wel eens na 5 minuten afgestapt omdat ik voelde dat m niet ging lukken die dag... Andersom zal dat geheid hetzelfde zijn...