Dikkere mensen te paard

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
bethje31
Berichten: 636
Geregistreerd: 17-08-11

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-12 11:12

Laten we nou gewoon een conclusie trekken/advocaat van de duivel/cynisch..

1: mensen die te dik zijn (boven de 70 kilo) hebben dat aan zichzelf te danken omdat ze de hele dag taartjes eten. Iedereen kan gewoon maat 36 hebben, hebben de mensen met maat 36 allemaal ook heel hard voor moeten werken..
2: deze dikkerds moeten ophouden met paardrijden want de schade en pijn die ze hun paarden berokkenen, (moeilijk meetbaar maar toch) is onacceptabel.
3: dikkerds moeten of allemaal 15 kilo afvallen, aangezien je maat 36 moet hebben om te mogen paardrijden en als dat niet lukt moeten ze maar hun paard laten grasmaaien of anders verkopen.
4: Halflingers en Fjorden zijn kinderpoownies, 65 is het maximum (eens kijken wat een viking met wapenrusting weegt...)
Toch? Kunnen we wel 199 pagina's over leuteren maar de conclusie blijft hetzelfde.

Denk dat het bij ons op de manege tijd is voor een weegschaal en een paardenfluisteraar om de paarden te vragen wat ze nou echt vinden van hun ruiter... 8)7 A
Als we dan meteen allemaal een boomloos zadel aanschaffen en het bit eruit halen en de ijzers eraf dan worden alle poownie vast heel gelukkug...toch?

PS: ben zelf geen stiekume dikkerd: anders krijg ik meteen te horen dat ik beledigd ben en een bord voor mijn kop heb..

john57
Berichten: 190
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Sasd Hongarije

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-12 11:26

bethje31 schreef:
Laten we nou gewoon een conclusie trekken/advocaat van de duivel/cynisch..

1: mensen die te dik zijn (boven de 70 kilo) hebben dat aan zichzelf te danken omdat ze de hele dag taartjes eten. Iedereen kan gewoon maat 36 hebben, hebben de mensen met maat 36 allemaal ook heel hard voor moeten werken..
2: deze dikkerds moeten ophouden met paardrijden want de schade en pijn die ze hun paarden berokkenen, (moeilijk meetbaar maar toch) is onacceptabel.
3: dikkerds moeten of allemaal 15 kilo afvallen, aangezien je maat 36 moet hebben om te mogen paardrijden en als dat niet lukt moeten ze maar hun paard laten grasmaaien of anders verkopen.
4: Halflingers en Fjorden zijn kinderpoownies, 65 is het maximum (eens kijken wat een viking met wapenrusting weegt...)
Toch? Kunnen we wel 199 pagina's over leuteren maar de conclusie blijft hetzelfde.

Denk dat het bij ons op de manege tijd is voor een weegschaal en een paardenfluisteraar om de paarden te vragen wat ze nou echt vinden van hun ruiter... 8)7 A
Als we dan meteen allemaal een boomloos zadel aanschaffen en het bit eruit halen en de ijzers eraf dan worden alle poownie vast heel gelukkug...toch?

PS: ben zelf geen stiekume dikkerd: anders krijg ik meteen te horen dat ik beledigd ben en een bord voor mijn kop heb..


Ik ben meer voorstander van berichten die een beetje staart hebben, helaas lees ik dit in je bericht dus niet. Juist dit bericht vind ik geleuter en de rest van je verhaal vind ik juist erg beledigend en staat haaks op hetgeen wij juist trachten te vermijden namelijk een stevige maar fatsoenlijke discussie. Wat mij betreft TABEE :D

bethje31
Berichten: 636
Geregistreerd: 17-08-11

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-12 11:33

Nou John57 vertel ....vooruit met de staart!

Ooit gehoord van de term cynisch????

hyppolyte

Berichten: 5914
Geregistreerd: 07-06-05

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-12 22:13

En wat voeg je dan toe aan de discussie? Hmm... helemaal niks..... :+ Dan kun je beter niks zeggen.


Even een stukje egopost, de pees van mijn paard is vandaag gescand en de DA had nog nooit zulke mooie pezen gezien, ze heeft echt meerdere malen gezegd dat ze niet beter hadden gekund en zelfs perfect waren. Toch heel erg leuk om te horen, blijkbaar doe ik toch iets heel goed (ondanks mijn overgewicht). Maar het goede nieuws is dus dat we weer mogen rijden :):) *\o/* dus daar hebben we meteen misbruik van gemaakt en zijn lekker naar het strand gegaan :D!

Heb het ook nog even over dit onderwerp gehad, en haar mening was dat het van zoveel factoren afhankelijk is, dat je er geen gewicht aan kunt vasthangen, wat in haar optiek vooral belangrijk was is de manier van rijden, dus het goed kunnen meekomen iin de beweging, dat dat dus iets is wat veel zwaarder meeweegt dan enkel gewicht. Verder zei ze ook dat er eigenlijk geen echte studies naar zijn geweest, maar dat ze er wel steeds meer mee bezig zijn (vvooral in UK), dus het zou best kunnen dat er binnenkort eens een keer een gedegen onderzoek naar komt. Voor haar was het vooral de bouw van het paard en de combinatie met de ruiter die belangrijk was. Wel zei ze dat het belangrijk was om ervoor te zorgen dat het paard leert om de ruiter goed te dragen (dus spieropbouw etc. ).
Nog een leuk puntje voor mij, ze had zoiets van, als jij al niet eens meer zou mogen rijden dan zou het wel een beetje belachelijk zijn.

Maarja, de meningen zijn onderling bij dierenartsen ook nog wel aardig verdeeld denk ik :j. Wat ik wel weet is dat mijn paard in de laatste jaren nog nooit een blessure heeft gehad sinds ze van mij is, ze is ondertussen 20 en is nog steeds in topconditie, beter dan het gemiddelde 'sport'paard. Voor mij was vandaag in ieder geval een mooie bevestiging dat ik toch wel goed bezig ben :j.

Bigbrown

Berichten: 184
Geregistreerd: 27-03-09
Woonplaats: Somewhere only we know

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-12 22:21

Ik vind mezelf nou ook niet echt aan de dunne kant, en ik heb er zélf last van als ik op een slanke pony stap.
Stap ik op een brede pony dan voel ik me al een stuk fijner.
Niet breed in dik maar breed gebouwd.
Er zit zeker een limiet aan het gewicht maar je moet ook wel kijken naar wat een paard kan hebben.

Ollytje
Berichten: 478
Geregistreerd: 16-06-11

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 12:00

zo en dan toch even een feit:

ruiter (ik zei de gek) 96 kilo, koopt fjord, (niet laten keuren bij aankoop)fjord blijkt rugproblemen te hebben door in het verleden gereden te zijn met niet passend zadel.
Dierenarts erbij : laten keuren, 7 maanden therapie en behandelingen door meerdere specialisten.

ruiter van 96 kilo is gaan rijden met jaja ook nog eens een boomloos zadel.

1 jaar later, paard weer laten keuren door dierenarts: conclusie : paard is volledig hersteld van rug problemen....

zal wel mazzel zijn en zeer bijzonder, een one of a kind story...

bovendien is het begin van dit topic wel degelijk op een discriminerende wijze gestart, vind dat je bij iedere ruiter en paard een individuele conclusie moet trekken en niet zo moet generaliseren.

Dat is het probleem van nu, we maken ons allemaal erg druk om een ander maar vergeten daarbij dat we geen van allen volmaakt zijn. En dan kom ik bij het aloude gezegde : degene die vrij van zonde is werpe de eerste steen!

kijk eerst eens naar je zelf, een ieder die op een paard stapt en rijdt moet zich maar eens afvragen of ze het goed doen daar kunnen we allemaal een dagtaak van maken.

maar de meerderheid kijkt graag naar een ander, wat een ander fout doet. Verbeter de wereld.........

en ja er zullen hier ook wel weer mensen op reageren die claimen dat je je mening mag geven, dat zeg ik , kijk eerst eens naar jezelf! of verdiep je eens in het individuele verhaal van een ander, misschien zit het wel heel anders als dat je denkt of in 1 opslag kunt zien....

john57
Berichten: 190
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Sasd Hongarije

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 12:57

Mmmmm, een feit is natuurlijk niet representtatief voor het merendeel van de paarden dat moge duidelijk zijn. Waar het in grote lijnen in deze discussie om gaat, los van het feit dat dit topic met zwaar geschut een aanvang heeft gemaakt, is toch "wanneer ben je te zwaar voor je paard". Duidelijk is dat het gros van alle mensen al overgewicht heeft en het merendeel zich daar niet bewust van is, of niet bewust van wil zijn. Ik laat de kerk in het midden en deel mezelf een paar strafpunten uit want ik ben ook te zwaar, klaar uit. Reden: ik stap niet op mijn paard met overgewicht omdat ik juist preventief denk en veronderstel dat te zwaar gewicht schadelijk is voor je paard en tevens voor je zelf. Het veronderstellen dat te zwaar gewicht voor je paard schadelijk is is toch geen persoonlijke mening, maar opvallend is dat wetenschappelijke onderzoeken toch een verband zien tussen het belasten van paarden door overgewicht van mensen, met name door significante toename van het aantal paardenletsels. Duidelijk is niet of dit louter door het gewicht komt, door de rijstijl, enof de keuze van het type paard.

sandraasdfg
Berichten: 5
Geregistreerd: 02-02-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 13:07

Ik vind wel dat je ook aan het welzijn van je paard moet denken.
Ik rij dan bij het cavalerie ere escorte met prinsjesdag voor de koets aan.
En wij hebben gewoon een regel dat als je zwaarder al 100 kilo weegt, dan mag je niet mee rijden.
En dit is een regel van onze dierenarts.
Nu zitten wij ook wel veel langer als een uurtje per dag op het paard....
Ik raad ook iedereen aan om naast paardrijden een andere sport te gaan beoefenen!!!
Wij moeten ook voldoen aan een conditie proef, het is misschien niet veel, maar als je hem niet haalt, dan mag je dus ook niet mee rijden...
vind ik op zich wel een goede regel.
Zowel paard als ruiter moet in goede conditie zijn!

Ed_Pin
Berichten: 894
Geregistreerd: 02-09-10
Woonplaats: Noord-Holland

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 13:20

je hebt stevige mensen, die prima rijden.

op de manege waar mijn paard stond.
heb ik er nooit moeite mee gehda dat de wat meer aan de maat mensen, daar les hadden! een groot paard kan dat makkelijk hebben!
al moet ik 1 ding bekenen, op de dinsdag avond was er een grietje van 17 die ik denk wel 3x mij is ( ik ben 19 en weeg helaas nog steeds 55kilo, het NIET AANKOMEN is ook weer zoiets!)
maar die ree op een fries (die kunne veel hebben)
maar deze fries, zakte op ze rug met lichtrijden toch echt wel een stukje naar benedne,
en liep op sommige stukken gewoon kreupel als ze aan het doorzitten was.. terwijl de avond ervoor een vriendin van mij hem prima ree zonder moeite, en de dag erna ook!

maar iedereen moet zijn ding doen! en als het '' echt niet zou kunnen'' protesteerd het paard wel of word er door meerder mensen genoeg over gezegd!

dus mensen die wat meer wegen als maatje 36, KEEP UP THE GOOD WORK +:)+

kebie

Berichten: 1593
Geregistreerd: 16-01-01
Woonplaats: Veluws dorp aan de rijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 13:39

john57 schreef:
Het veronderstellen dat te zwaar gewicht voor je paard schadelijk is is toch geen persoonlijke mening, maar opvallend is dat wetenschappelijke onderzoeken toch een verband zien tussen het belasten van paarden door overgewicht van mensen, met name door significante toename van het aantal paardenletsels. Duidelijk is niet of dit louter door het gewicht komt, door de rijstijl, enof de keuze van het type paard.


Ik heb niet alles gelezen wat je hebt opgezocht, maar wel het onderzoek dat je had gepubliceert uit Utrecht.
Volgens mij is de conclusie dat ze veranderingen in de rug kunnen vaststellen door gewicht (7 kilo zadel+75 kilo lood).
Er wordt een heel voorzichtig verband gesuggereerd met kissing spines omdat de veranderingen daarop lijken, maar er wordt nergens zelfs maar gesuggereerd dat deze 82 kilo "overgewicht" is, of dat het paard lijd door deze belasting.
Wel wordt gesteld dat de rug verandert door belasting met gewicht.
Dat onderzoek vind ik eerder een pleidooi voor het trainen van met name rug en buikspieren bij een paard, dan een pleidooi om er maar niet meer op te gaan zitten.

john57
Berichten: 190
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Sasd Hongarije

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 14:37

hyppolyte schreef:
En wat voeg je dan toe aan de discussie? Hmm... helemaal niks..... :+ Dan kun je beter niks zeggen.


Even een stukje egopost, de pees van mijn paard is vandaag gescand en de DA had nog nooit zulke mooie pezen gezien, ze heeft echt meerdere malen gezegd dat ze niet beter hadden gekund en zelfs perfect waren. Toch heel erg leuk om te horen, blijkbaar doe ik toch iets heel goed (ondanks mijn overgewicht). Maar het goede nieuws is dus dat we weer mogen rijden :):) *\o/* dus daar hebben we meteen misbruik van gemaakt en zijn lekker naar het strand gegaan :D!

Heb het ook nog even over dit onderwerp gehad, en haar mening was dat het van zoveel factoren afhankelijk is, dat je er geen gewicht aan kunt vasthangen, wat in haar optiek vooral belangrijk was is de manier van rijden, dus het goed kunnen meekomen iin de beweging, dat dat dus iets is wat veel zwaarder meeweegt dan enkel gewicht. Verder zei ze ook dat er eigenlijk geen echte studies naar zijn geweest, maar dat ze er wel steeds meer mee bezig zijn (vvooral in UK), dus het zou best kunnen dat er binnenkort eens een keer een gedegen onderzoek naar komt. Voor haar was het vooral de bouw van het paard en de combinatie met de ruiter die belangrijk was. Wel zei ze dat het belangrijk was om ervoor te zorgen dat het paard leert om de ruiter goed te dragen (dus spieropbouw etc. ).
Nog een leuk puntje voor mij, ze had zoiets van, als jij al niet eens meer zou mogen rijden dan zou het wel een beetje belachelijk zijn.

Maarja, de meningen zijn onderling bij dierenartsen ook nog wel aardig verdeeld denk ik :j. Wat ik wel weet is dat mijn paard in de laatste jaren nog nooit een blessure heeft gehad sinds ze van mij is, ze is ondertussen 20 en is nog steeds in topconditie, beter dan het gemiddelde 'sport'paard. Voor mij was vandaag in ieder geval een mooie bevestiging dat ik toch wel goed bezig ben :j.


Prima de luxe toch :j maar dat geeft je geen vrijbrief nog meer patat en mayo te eten :D
Jammer dat uit Gent en de UK nog geen bericht is gekomen, wellicht komt het nog.

john57
Berichten: 190
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Sasd Hongarije

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 14:59

lib.ugent.be/fulltxt/.../001/.../RUG01-001392448_2010_0001_AC.p...

Antwoord Gent, helaas niet te copieren maar zet bovenstaande link in je browser en je kunt het verhaal lezen

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 15:46

Citaat:
zo en dan toch even een feit:

ruiter (ik zei de gek) 96 kilo, koopt fjord, (niet laten keuren bij aankoop)fjord blijkt rugproblemen te hebben door in het verleden gereden te zijn met niet passend zadel.
Dierenarts erbij : laten keuren, 7 maanden therapie en behandelingen door meerdere specialisten.

ruiter van 96 kilo is gaan rijden met jaja ook nog eens een boomloos zadel.

1 jaar later, paard weer laten keuren door dierenarts: conclusie : paard is volledig hersteld van rug problemen....

zal wel mazzel zijn en zeer bijzonder, een one of a kind story...


Ja en? Had je dit ook zo trots neergezet als het niet zo was? Is hetzelfde als moeders zeggen 'ik heb gewoon gerookt hoor tijdens mijn zwangerschap en Jantje is gewoon een gezonde knul'

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 15:54

kebie schreef:
Ik heb niet alles gelezen wat je hebt opgezocht, maar wel het onderzoek dat je had gepubliceert uit Utrecht.
Volgens mij is de conclusie dat ze veranderingen in de rug kunnen vaststellen door gewicht (7 kilo zadel+75 kilo lood).
Er wordt een heel voorzichtig verband gesuggereerd met kissing spines omdat de veranderingen daarop lijken, maar er wordt nergens zelfs maar gesuggereerd dat deze 82 kilo "overgewicht" is, of dat het paard lijd door deze belasting.
Wel wordt gesteld dat de rug verandert door belasting met gewicht.
Dat onderzoek vind ik eerder een pleidooi voor het trainen van met name rug en buikspieren bij een paard, dan een pleidooi om er maar niet meer op te gaan zitten.

75 kilo lood is dood gewicht, dit is naar mijn weten gevoelsmatig zwaarder dan een persoon van 75 kilo :)

verder ben ik het eens dat sommige mensen gewoon beter niet op hun paard kunnen stappen tot ze op een gezonder gewicht zitten voor zowel zichzelf als voor het paard :)

Tessa_1

Berichten: 1135
Geregistreerd: 23-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 18:03

John, kan je die link even zo opschrijven?
Code
[url='je link']Klik[/url]

Nu is ie te lang en valt er een stuk weg waardoor kopieren-plakken niet werkt ;)

Vet is ook niet helemaal levend gewicht, want daar zitten ook geen spieren in, het flubbert alleen wat meer dan lood (waardoor het juist weer achter de beweging aan kan komen, dus of het beter is dan lood?)

john57
Berichten: 190
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Sasd Hongarije

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 18:46

[url]lib.ugent.be/fulltxt/.../001/.../RUG01-001392448_2010_0001_AC.p...
[/url]

john57
Berichten: 190
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Sasd Hongarije

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 18:50

Tessa_1 schreef:
John, kan je die link even zo opschrijven?
Code
[url='je link']Klik[/url]

Nu is ie te lang en valt er een stuk weg waardoor kopieren-plakken niet werkt ;)

Vet is ook niet helemaal levend gewicht, want daar zitten ook geen spieren in, het flubbert alleen wat meer dan lood (waardoor het juist weer achter de beweging aan kan komen, dus of het beter is dan lood?)


Bij mij werkt de link als je copieert en plakt wel Tessa, helaas ben ik niet zo,n freek met pc,s niks zggen ik kan nog steeds geen fotos hier plaatsen :+
Ik zal het bericht gewoon hier neerzetten.

Anatomische bouw en biomechanische aspecten van rug en lendenen bij het paard. Deze link copieeren en het lukt ook.. :j
Laatst bijgewerkt door john57 op 02-02-12 19:07, in het totaal 3 keer bewerkt

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 18:55

Ollytje schreef:
Dat is het probleem van nu, we maken ons allemaal erg druk om een ander maar vergeten daarbij dat we geen van allen volmaakt zijn. En dan kom ik bij het aloude gezegde : degene die vrij van zonde is werpe de eerste steen!


Nee, het probleem van tegenwoordig is dat mensen dit als excuus opwerpen om niet op eigen tekortkomingen gewezen te mogen worden. Het probleem van nu is, dat het argument "niemand is perfect" wordt misbruikt om iedere discussie met welke argumenten dan ook de kop in te drukken of niet aan te gaan.

Iedereen, al dan niet vrij van zonde, zou een ander moeten mogen aanspreken op zaken. En iedereen heeft vervolgens de vrijheid om al of niet iets daarmee te doen.

Als iemand voor geen meter kan paardrijden, en tegen mij zegt dat ik niet kan rijden, dan moet mijn reactie niet zijn: "kijk naar jezelf, je rijdt als een krant", maar "zit er wellicht een kern van waarheid in, en wat kan ik er aan doen om mezelf te verbeteren".

Edit: Of anders geformuleerd: als ik mijn hakken optrek, en mijn buurvrouw scheef zit, mogen wij elkaar hier niet op aanspreken. Maar als ik mijn hakken laag houd, en zij scheef zit, maar ik wel zeggen dat ze recht moet gaan zitten.

Ik vind dat een beetje kinderachtig, nietwaar?

john57
Berichten: 190
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Sasd Hongarije

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-12 20:11

kebie schreef:
john57 schreef:
Het veronderstellen dat te zwaar gewicht voor je paard schadelijk is is toch geen persoonlijke mening, maar opvallend is dat wetenschappelijke onderzoeken toch een verband zien tussen het belasten van paarden door overgewicht van mensen, met name door significante toename van het aantal paardenletsels. Duidelijk is niet of dit louter door het gewicht komt, door de rijstijl, enof de keuze van het type paard.


Ik heb niet alles gelezen wat je hebt opgezocht, maar wel het onderzoek dat je had gepubliceert uit Utrecht.
Volgens mij is de conclusie dat ze veranderingen in de rug kunnen vaststellen door gewicht (7 kilo zadel+75 kilo lood).
Er wordt een heel voorzichtig verband gesuggereerd met kissing spines omdat de veranderingen daarop lijken, maar er wordt nergens zelfs maar gesuggereerd dat deze 82 kilo "overgewicht" is, of dat het paard lijd door deze belasting.
Wel wordt gesteld dat de rug verandert door belasting met gewicht.
Dat onderzoek vind ik eerder een pleidooi voor het trainen van met name rug en buikspieren bij een paard, dan een pleidooi om er maar niet meer op te gaan zitten.


Alles wat gepubliceerd wordt, gebeurt met de meeste zorg om discussies over het onderwerp te vermijden, het blijft een onderzoek. 82 kg is nu niet het gewicht waar het in deze discussie om gaat, het gaat hier over overgewicht. Het ziet er anders uit als dit paard met zegge 100, 110 kg belast gaat worden en ik meen gelezen te hebben dat het paard waar de proef mee gedaan is woog 640 kg dus geen kleine jonge. Ik zal de laatste zijn om het niet met je eens te zijn dat het trainen van je paard zeer belangrijk is. Ik zelf maak zelf gebruik van de oefeningen die Inge Teblick omschrijft in haar boek "gymnatiek oefening voor paarden" en net zo belangrijk is een goede vorm voor jezelf. :j

Ollytje
Berichten: 478
Geregistreerd: 16-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-12 10:05

gummie schreef:
Ollytje schreef:
Dat is het probleem van nu, we maken ons allemaal erg druk om een ander maar vergeten daarbij dat we geen van allen volmaakt zijn. En dan kom ik bij het aloude gezegde : degene die vrij van zonde is werpe de eerste steen!


Nee, het probleem van tegenwoordig is dat mensen dit als excuus opwerpen om niet op eigen tekortkomingen gewezen te mogen worden. Het probleem van nu is, dat het argument "niemand is perfect" wordt misbruikt om iedere discussie met welke argumenten dan ook de kop in te drukken of niet aan te gaan.

Iedereen, al dan niet vrij van zonde, zou een ander moeten mogen aanspreken op zaken. En iedereen heeft vervolgens de vrijheid om al of niet iets daarmee te doen.

Als iemand voor geen meter kan paardrijden, en tegen mij zegt dat ik niet kan rijden, dan moet mijn reactie niet zijn: "kijk naar jezelf, je rijdt als een krant", maar "zit er wellicht een kern van waarheid in, en wat kan ik er aan doen om mezelf te verbeteren".

Edit: Of anders geformuleerd: als ik mijn hakken optrek, en mijn buurvrouw scheef zit, mogen wij elkaar hier niet op aanspreken. Maar als ik mijn hakken laag houd, en zij scheef zit, maar ik wel zeggen dat ze recht moet gaan zitten.

Ik vind dat een beetje kinderachtig, nietwaar?



Tekortkomingen??? dus iemand die zwaarder is als 60 kilo ( of wat jij maar de grens vind) heeft volgens jou een tekortkoming?.........jah.....

Ollytje
Berichten: 478
Geregistreerd: 16-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-12 10:13

Colway schreef:
Citaat:
zo en dan toch even een feit:

ruiter (ik zei de gek) 96 kilo, koopt fjord, (niet laten keuren bij aankoop)fjord blijkt rugproblemen te hebben door in het verleden gereden te zijn met niet passend zadel.
Dierenarts erbij : laten keuren, 7 maanden therapie en behandelingen door meerdere specialisten.

ruiter van 96 kilo is gaan rijden met jaja ook nog eens een boomloos zadel.

1 jaar later, paard weer laten keuren door dierenarts: conclusie : paard is volledig hersteld van rug problemen....

zal wel mazzel zijn en zeer bijzonder, een one of a kind story...


Ja en? Had je dit ook zo trots neergezet als het niet zo was? Is hetzelfde als moeders zeggen 'ik heb gewoon gerookt hoor tijdens mijn zwangerschap en Jantje is gewoon een gezonde knul'



dus een stevige ruiter is volgens jou te vergelijken met iemand die rookt tijdens de zwangerschap? en waar ligt de grens dan? wat is dan het maximale aan aantal kilo's wat er volgens jou op een paard mag, want als je deze vergelijking maakt zeg je eigenlijk dat 1 of een paar sigaretten wel mogen?of is jou gewicht dan niet belastend voor een paard?

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-12 10:21

Ollytje schreef:
gummie schreef:
Nee, het probleem van tegenwoordig is dat mensen dit als excuus opwerpen om niet op eigen tekortkomingen gewezen te mogen worden. Het probleem van nu is, dat het argument "niemand is perfect" wordt misbruikt om iedere discussie met welke argumenten dan ook de kop in te drukken of niet aan te gaan.

Iedereen, al dan niet vrij van zonde, zou een ander moeten mogen aanspreken op zaken. En iedereen heeft vervolgens de vrijheid om al of niet iets daarmee te doen.

Als iemand voor geen meter kan paardrijden, en tegen mij zegt dat ik niet kan rijden, dan moet mijn reactie niet zijn: "kijk naar jezelf, je rijdt als een krant", maar "zit er wellicht een kern van waarheid in, en wat kan ik er aan doen om mezelf te verbeteren".

Edit: Of anders geformuleerd: als ik mijn hakken optrek, en mijn buurvrouw scheef zit, mogen wij elkaar hier niet op aanspreken. Maar als ik mijn hakken laag houd, en zij scheef zit, maar ik wel zeggen dat ze recht moet gaan zitten.

Ik vind dat een beetje kinderachtig, nietwaar?



Tekortkomingen??? dus iemand die zwaarder is als 60 kilo ( of wat jij maar de grens vind) heeft volgens jou een tekortkoming?.........jah.....


Is dat jouw antwoord??? Jeetje.... Hoe vaak iks er al gezegd dat het in dit topic niet gaat om mensen die wat zwaarder dan 60 kilo zijn? Dit is weer een typisch geval van om de hete brij heen draaien en alles grammaticaal bekijken ipv te kijken naar wat er inhoudelijk mee bedoeld wordt. Dus nu gaan we discussieren over of meer dan 60 kilo wegen een tekortkoming is of niet? Of dat wel of niet zo genoemd mag worden?

Het draait iedere keer weer op hetzelfde uit :') In plaats van dat persoon A zegt dat ie B vindt, en C zegt dat ie D vindt, en men het eens wordt over dat ze een andere meningen hebben.... Gaat A persoon C aanvallen en wordt B afgekraakt door D.

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-12 10:43

Ollytje schreef:
dus een stevige ruiter is volgens jou te vergelijken met iemand die rookt tijdens de zwangerschap? en waar ligt de grens dan? wat is dan het maximale aan aantal kilo's wat er volgens jou op een paard mag, want als je deze vergelijking maakt zeg je eigenlijk dat 1 of een paar sigaretten wel mogen?of is jou gewicht dan niet belastend voor een paard?


Er wordt mee bedoeld: je doet iets waarvan onderzocht en bewezen is dat het nadelige effecten KAN hebben, en je doet het vervolgens toch. En als de nadelige effectn uitblijven, dan zeg je zie je nou wel: tis helemaal niet slecht. Terwijl je van tevoren niet wist dat het in jouw geval geen nadelige effecten zou hebben, en je dus een pure gok hebt genomen, ongeacht wat onderzoeken uitwezen. Soort van russisch roulette.

Als algemeen bekend is dat roken schade aan het ongeboren kind kan toebrengen, kun je twee dingen doen: stoppen met roken omdat je het risico niet wilt nemen, of de gok wagen en hopen dat het kind niet wordt beschadigd. Als uit onderzoek blijkt dat vanaf een bepaald gewicht, op een bepaald type paard, dat voor bepaalde doeleinden wordt gebruikt (zie alle onderzoeken die tot nu toe zijn aangedragen), er schade aan de rug van het paard kan ontstaan, heb je dezelfde twee keuzes. Niet opstappen, of de gok wagen.

Maar realiseer je dan wel dat je gokt met de gezondheid van een ander!!! En als iemand wil weten vanaf welk gewicht, bij welk paard, etc. dan kan die persoon zelf de moeite nemen dat op te zoeken. Dat heet verantwoordelijkheid nemen. Dus in plaats van te roepen: bewijs dat maar eens, en tot die tijd blijf ik lekker paardrijden, zonder te weten of dat schadelijk is. Kun je beter zeggen: laat ik zelf eens uitzoeken, al is het maar om te bewijzen dat mijn gewicht geen schade oplevert, wat er over bekend is en of dat gevolgen moet hebben voor mij. en als de conclusie dan is: uit de informatie die ik bekeken heb blijkt absoluut niets van schade aan de rug, dan blijf je gewoon bij je standpunt en ga je lekker paardrijden.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Re: Dikkere mensen te paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-12 11:03

Dank je Gummie voor het antwoord, zo bedoelde ik het

Ollytje
Berichten: 478
Geregistreerd: 16-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-12 11:40

Een ieder die op zijn paard stapt gokt met de gezondheid van een ander!!!!!!!!!!!! Ook de lichtere ruiters, er zijn namelijk zoveel dingen (waarvan we het wss bij vele dingen nog niet eens weten) waarmee je een paard schade kunt berokkenen. Maar als je bv 60 kilo weegt dan is dat allemaal niet zo natuurlijk, of neemt de kans zoveel af dat het allemaal verantwoord is.

Oja en kan jij aan iemands gewicht ook zien hoeveel die rijd? de manier waarop die rijd? en waarom die rijd? NEE dat kun jij niet, dat zijn aannames... Jij neemt aan dat als je een dikke ruiter ziet dat er risico's genomen worden met de gezondheid van het paard. NOU NEWSFLASH .....dat doen we ALLEMAAL door op het paard te klimmen.

Ik zie om mezelf heen zoveel mensen die hun paard de dressuur in rijden zonder er bij na te denken of het paard het wel aankan, en nooit eens lekker met hun paardje aan de wandel gaan zonder er een zadel op te kwakken of een longeertouw met zoveel mogelijk touwtjes er aan. En niet om het een of ander maar springen met je paard is ook een enorm groot risico waarbij de belasting op de benen al vele malen groter is dan het recreatief rijden door een zwaardere ruiter.

Zie jij liever iemand van 60 kilo springen met zijn paard dan een ruiter van 80 kilo die lekker aanmodderd op recreatieve basis? want feit is dat springen ook een enorme belasting geeft, en in sommige gevallen kan iemand zijn of haar lengte nog vele malen belastbaarder zijn als iemand zijn of haar gewicht. Dus ben ik van mening dat een ieder die op een paard stapt zeer goed moet nadenken hoe hij of zij zijn paard belast.

We nemen allemaal een grrot risico door te rijden! Jij net zo veel als een zwaardere ruiter! Maar omdat iemand lichter is betekend het niet dat het risico minder is.

maargoed zolang je een ander beschuldigd van niet willen horen zou je zelf ook niet meer op je paard moeten stappen.