Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-10-06 09:40

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 09:40

Kafue schreef:
Yvonnelind schreef:
Zweepje mag niet meer op dat niveau volgens mij

In Duitsland wel daar heb je nog rubrieken ofzo daarvoor waar je met zweepje mag starten.
Maar toonbeeld van perfect gereden is het verre van dat.

Alsmede anky ook maar dat soort piaffe passages hebben we al meer van haar mogen zien waar je echt denk van he??????? als de omroeper zegt dat er een goede piaffe passage is en dat dat zijn specialiteit is.

Klopt... dat weten we nog van bepaalde klassieke topdressuurruiters uit NL die daar met zweep gingen starten om ze eens flink van kiet te slaan... Bloos

Omdat die het in de ring niet meer deden.

**Geplaatst**: 24-10-06 09:42

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 09:42

arie53 schreef:

1. De nek is niet het hoogste punt.
2. De neus is achter de loodlijn.
3. Het paard is niet balans. De dragende benen staan ongelijk en het gewicht is ongelijk (voorwaarde van balans) over de dragende benen verdeeld.

Karl66 voor alle duidelijkheid nog even hier staat het achterbeen achter de massa.

1. De nek is het hoogste punt
2. De neus is op de loodlijn
3. Het paard is door de rug en het gewicht is gelijkmatig verdeeld.

Dit in tegenstelling tot uw voorbeeld, waar het paard
1. De rug wegdrukt
2. voor en achter ongelijk is
3. achter de massa is.

**Geplaatst**: 24-10-06 09:43

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 09:43

Wat je niet WIL zien zie je ook niet Lachen

**Geplaatst**: 24-10-06 09:47

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 09:47

arie53 schreef:

1. De nek is niet het hoogste punt.
2. De neus is achter de loodlijn.
3. Het paard is niet balans. De dragende benen staan ongelijk en het gewicht is ongelijk (voorwaarde van balans) over de dragende benen verdeeld.

Karl66 voor alle duidelijkheid nog even hier staat het achterbeen achter de massa.

Kijk voor de gein eens naar de kogels van de dragende benen, volgens Arie geeft dat een duidelijk beeld welk been het meeste gewicht draagt.

**Geplaatst**: 24-10-06 09:49

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 09:49

Mireille1970 schreef:
arie53 schreef:
Daar zitten een aantal slecht rijdende kabouters wel maar de paarden niet op te wachten.

Hebben ze dat tegen je gezegd?

Dat ze liever zoals vroeger met zweep dubbele teugel en een ruiter die er achterover op hing weer over 2 meter worden gejaag of in een piaffe worden getrokken met de onderhals als rem?

Je moet geen leugens verkopen. Tuurlijk zullen er in het verleden ruiters geweest van jouw niveau die dit soort methodes hebben aangewend. Op de Spaanse rijschool wordt nog altijd een perfecte piaffe getraind en getoond zoals men die ook vroeger trainde en toonde.

**Geplaatst**: 24-10-06 09:57

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 09:57

arie53 schreef:
Mireille1970 schreef:

Hebben ze dat tegen je gezegd?

Dat ze liever zoals vroeger met zweep dubbele teugel en een ruiter die er achterover op hing weer over 2 meter worden gejaag of in een piaffe worden getrokken met de onderhals als rem?

Je moet geen leugens verkopen. Tuurlijk zullen er in het verleden ruiters geweest van jouw niveau die dit soort methodes hebben aangewend. Op de Spaanse rijschool wordt nog altijd een perfecte piaffe getraind en getoond zoals men die ook vroeger trainde en toonde.

Is dat zo????????? Kom op nou Arie, weg die frustratie.
1. persoonlijk aanvallen op het rijden kan je niet doen. ten eerste omdat je me niet kent, en ten tweede omdat als je me wel zou kennen je het nooit zou zeggen.

En die Spaanse Rijschool idolatie? Get real. Daar leren ze het als kunstje. Het rijtechnisch aspect is er ondergeschikt, het hoe en waarom ook, de manier ernaartoe zeker. Geen verband van achter naar voor, maar zadelmak maken op stang en trens, veel menthol in de neus zodat ze de andere hengsten niet ruiken als zijnde hengsten. Een enkele goede ruiter zal er best tussen zitten, en inderdaad als je naar de show gaat kijken zitten er best 2 of 3 tussen die NIET kreupel zijn of met de kop gooien, maar daar is het synchroon gaan veel belangrijker.

Nee Arie, het op jouw hand krijgen en slopen van KWPN en NEDERLANDSE dressuur gaat je nog steeds niet lukken.

**Geplaatst**: 24-10-06 09:58

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 09:58

Dat deden ze ook in Polen. 25 staatspremiehengsten in stands die gekort werden aan water zodat ze mak bleven.

En dan roepen "in polen zijn die hengsten zo mak" hahahaha

**Geplaatst**: 24-10-06 10:02

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:02

Ogen en oren open houden en dan WEET je dat LDR niet de boosdoener is nogmaals, maar de mens die met het paard omgaat...

En er zijn nog steeds mensen die een paard onkeus behandelen. Maar ja er zijn ook nog steeds mensen die stelen, vloeken, slaan, mishandelen en verkrachten...

Je mag ze gerust veroordelen, maar lenen, praten, stoeien, vrijen, zijn niet de boosdoener, het is diegene die er een negatieve criminele lading aan geeft!!

**Geplaatst**: 24-10-06 10:05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:05

is dit gedragen genoeg

**Geplaatst**: 24-10-06 10:06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:06

hahahahaha tripod...........?

**Geplaatst**: 24-10-06 10:09

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:09

Citaat:
En die Spaanse Rijschool idolatie? Get real. Daar leren ze het als kunstje. Het rijtechnisch aspect is er ondergeschikt, het hoe en waarom ook, de manier ernaartoe zeker. Geen verband van achter naar voor, maar zadelmak maken op stang en trens, veel menthol in de neus zodat ze de andere hengsten niet ruiken als zijnde hengsten. Een enkele goede ruiter zal er best tussen zitten, en inderdaad als je naar de show gaat kijken zitten er best 2 of 3 tussen die NIET kreupel zijn of met de kop gooien, maar daar is het synchroon gaan veel belangrijker.

Ach, hier komt de aap uit de mouw. Nederland, het land van kruideniers en dominees, heeft de rijpaarden en het paardrijden uitgevonden. Arme paarden.
Bovendien raken je beschuldigingen over de Spaanse Rijschool kant noch wal. Wellicht gebruik jezelf deze dieronvriendelijk methodes. Maar om daar een gerenommeerd instituut als de Spaanse Rijschool van te beschuldigen, laat precies de ware dominees-en kruideniersmentaliteit zien. In Nederland maken ze zelfs kreupele paarden kampioen. Uptown Pavocup 2005. Zelfs de anders zo volgzame hippische pers sprak er schande van.

http://video.yahoo.com/video/play?&ei=U ... 944283&b=0

**Geplaatst**: 24-10-06 10:20

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:20

Mee eens, en Ferro liep de laatste jaren van zijn carriere ook meer dan onzuiver. Maar helaas zijn mijn meldingen over de spaanse rijschool niet uit de lucht gegrepen. Sorry.

Oh ja, en ik NL chauvinistisch? Als niet-nederlander en groot fan van Kyra en Ellen? Nee hoor...

**Geplaatst**: 24-10-06 10:36

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:36

Over Spaanse Rijschool graag de feiten en geen loze beschuldigingen.

**Geplaatst**: 24-10-06 10:44

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:44

arie53 schreef:
Over Spaanse Rijschool graag de feiten en geen loze beschuldigingen.

Hahahahahaha ik ging hier helemaal eerlijk antwoord geven, ik lijk eigenlijk wel gek, hoe vaak we jou hebben gevraagd om met feiten te komen ipv loze berichten en meningen.

**Geplaatst**: 24-10-06 10:51

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:51

Welke? En nu er niet weer omheen draaien. Feiten graag.

**Geplaatst**: 24-10-06 10:57

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 10:57

Mireille1970 schreef:
hahahahaha tripod...........?

Opes fotootje komt niet mee, stond een barbie paard in een sliding stop.

**Geplaatst**: 24-10-06 11:00

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:00

arie53 schreef:
Welke? En nu er niet weer omheen draaien. Feiten graag.

Zeg vriend, ik heb al een moeder!

**Geplaatst**: 24-10-06 11:13

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:13

Mireille, alleen Arie kan met feiten komen.... Dat weet je toch wel?

**Geplaatst**: 24-10-06 11:13

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:13

Alleen jammer dat hij de feiten van anderen hier niet kan wissen Bloos

**Geplaatst**: 24-10-06 11:14

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:14

horseyfries schreef:
arie53 schreef:

1. De nek is niet het hoogste punt.
2. De neus is achter de loodlijn.
3. Het paard is niet balans. De dragende benen staan ongelijk en het gewicht is ongelijk (voorwaarde van balans) over de dragende benen verdeeld.

Karl66 voor alle duidelijkheid nog even hier staat het achterbeen achter de massa.

1. De nek is het hoogste punt
2. De neus is op de loodlijn
3. Het paard is door de rug en het gewicht is gelijkmatig verdeeld.

Dit in tegenstelling tot uw voorbeeld, waar het paard
1. De rug wegdrukt
2. voor en achter ongelijk is
3. achter de massa is.

Leg eens precies uit wat met door de FEI voorgeschreven tact en balans wordt bedoeld?
Dus wat is precies tact bij een paard en wat is precies balans bij een paard.

**Geplaatst**: 24-10-06 11:16

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:16

Takt en balans worden in ieder geval niet getoont op het plaatje wat jij als voorbeeld noemde, Arie...

**Geplaatst**: 24-10-06 11:18

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:18

Karl66 schreef:
Alleen jammer dat hij de feiten van anderen hier niet kan wissen

Ach Karl, moet je ook zo nodig weer een niet ter zake doende duit in het zakje doen? Welke feiten van anderen zou ik ueberhaupt willen wissen?

**Geplaatst**: 24-10-06 11:20

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:20

En die Spaanse Rijschool idolatie? Get real. Daar leren ze het als kunstje. Het rijtechnisch aspect is er ondergeschikt, het hoe en waarom ook, de manier ernaartoe zeker. Geen verband van achter naar voor, maar zadelmak maken op stang en trens, veel menthol in de neus zodat ze de andere hengsten niet ruiken als zijnde hengsten. Een enkele goede ruiter zal er best tussen zitten, en inderdaad als je naar de show gaat kijken zitten er best 2 of 3 tussen die NIET kreupel zijn of met de kop gooien, maar daar is het synchroon gaan veel belangrijker.

Nee Arie, het op jouw hand krijgen en slopen van KWPN en NEDERLANDSE dressuur gaat je nog steeds niet lukken.

Waar komt die wijsheid toch vandaan?

Welke school heb je het over, in de volksmond zijn er twee namelijk, de Spaanse Rijschool in Jerez dl Frontere en de School in Wenen?
Beide scholen hebben een iets andere discipline, maar dat kost enige verdieping in de materie om dat te kunnen weten.
Voor de eenvoudige bezoeker is het verschil niets.

Klassiek is klassiek en zeker geen starre methode, pas als je jezelf ook daarin verdiept en kijkt naar diegenen die werkelijk volgens de oude tradities rijden, en inderdaad veel kijken, veel zien, veel praten en veel lezen erover ga je snappen wat het is. Naar rato rijden, moeilijk woord?
Het is betreurenswaardig hoe start de cursisten van de LDR methodes zijn en elk paard omtrekken en ook al loopt een paard kreupel in de wei, dat niet eens zien.

De oude tradities zijn zeker niet met stang en trens, en als je goed oplet, of opgelet hebt heb je gehoord dat het gebruik van een kaptoom of serreton wenselijk is en pas later als de school voltoid is de trens en veel later de stang en trens gebruikt worden. De paarden zijn dan meestal ietsje ouder dan hier.
Een Z wedsrtijdje met materiaal van 4 a 5 jaar is heel gerbruikelijk.

Maar wie weet de verschillen tussen de twee scholen eigenlijk?

**Geplaatst**: 24-10-06 11:23

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:23

Tyrza schreef:
Takt en balans worden in ieder geval niet getoont op het plaatje wat jij als voorbeeld noemde, Arie...

Onderbouwde feiten graag en geen vage toespelingen. Laten we eerst even vaststellen welke oefening getoond wordt op de mij geprojecteerde foto. Is dit de piaffe of de passage en waarom?
Dan zal ik aan de hand van de FEI regels precies aangeven wat precies in de piaffe en in de passage volgens de FEI moet worden getoond.

**Geplaatst**: 24-10-06 11:26

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Geplaatst: 24-10-06 11:26

Als jij dat niet eens kunt zien, dan moet je toch eens de reacties van mij en andere bokkers lezen wat er nu aan schort. Ik blijf niet in herhaling vallen.

Of dit piaffe of passage is, maakt voor mij nog niet eens uit. Het gaat mij om het beeld wat hier getoont wordt. En dit plaatje ziet er nu niet bepaald uit als het toonbeeld van losgelatenheid. Of claim jij van wel?