Bokt.nl

Mireille1970 schreef:

1. die laatste is dat niet, ik heb je uitgelegd waarom die laatste er staat

Mireille1970 schreef:

2. kijk naar die duizenden foto's van LDR gereden paarden die je kent

Mireille1970 schreef:

Dan wel een eigen interpretatie van de onderzoekers in Utrecht. Het staat woordelijk zo vermeld.

Kafue schreef:

Als ik die ballerinas zie of die turners dan denk ik ook auwa dat spagaat, split pirouettes op je tenen kan toch neit gezond zijn. en toch gebeurd het.

Kafue schreef:

Juist ondertreden is de voorwaarden in een correct gereden verzameling. Echter een paard dat op de voorhand gaat kan niet ondertreden. Dus als de achterbenen niet ondertreden is er geen sprake van een correct gereden verzameling.

horseyfries schreef:

LDR is nog meer gericht op het paard, elk paard krijgt een andere benadering terwijl klassiek juist pretendeert dat elk paard precies hetzelfde nodig heeft.

Paardentango schreef:

Nee, dat is waar lekker ontspannen aan het stangebitje....

Zep schreef:

Om daarop in te haken QQ, ik heb al vaker gezegd dat de principes achter LDR en klassiek naar mijn mening exact gelijk zijn. Je wilt hetzelfde bereiken en je gaat van dezelfde basisprincipes uit (paard van achter uit naar voren rijden, balans, rechtgerichtheid, losgelatenheid, etc etc) het "skala" kun je ook op LDR toepassen, zonder al te veel problemen.
Wat ik wel als significant anders ervaren heb is bijv het rijden op signaalhulpen ipv ondersteunende punten en dat komt een aantal van de begrippen uit het skala ook weer ten goede.

Maar als ik dan zeg dat ik mijn paard van achter naar voor rijdt zegt het "anti-LDR kamp" onmiddellijk: "dat klopt niet want hij loopt achter de LL" en ja dan houdt elke discussie verder op natuurlijk.

Zolang men niet kan en wil geloven dat een paard zonder trekken zeer diep gereden kan worden is het zinloos verdere uitleg te willen geven.

Persoonlijk vond ik diep rijden helemaal niet zo schokkend. Ik heb aanvankelijk gesprongen en de springjongens doen het ook vrijwel allemaal, en dan niet een paar passen maar tijdens de dressuurmatige training.

Ik vond de signaalhulpen en de vérgaande tempocontrole (die daar deels mee samenhangt) veel en veel ingrijpender. En dat zijn principes die je ook toe kunt passen zonder je paard ooit diep te rijden als je dat niet wilt.

Paardentango schreef:

Zep het gaat niet over diep rijden het gaat over hyperflectie, een methode die o.a. Baucher heeft toegepast, hyperflectie alleen met een ander doel dan nu, hij behaalde daar resultaat mee, maar heeft zijn eigen methode herzien. Nu is dat uit de kast gehaald (Jip en Janneke taal) en in een ander jasje gegoten. Sjef Jansen schermt met de gouden medaille en klaar is kees.
Alleen, het welzijn van het paard is niet meer zo belangrijk, het eerlijk rijden wordt uitgelegd als ontspanning en het ondertreden
van de achterbenen is niet meer relevant.
De ontbrekende foto's, want die moeten er zijn !
Een opgerold en opgekruld paard, een ruiter die achterover hangt (lekker ontspannen zitje)

Ach, Richard Hinrichs... helaas Mireille kan ik je verzekeren dat de piaffe met dezelfde loshangende teugels aangereden wordt en het paard dus in en uit de piaffe komt met dit teugelgebruik. (Zou ik Anky wel eens wille zien doen).

Mireille1970 schreef:

QQQQ schreef:

Al eens in Dit Topic gekeken? Resultaten zijn super en paarden worden gewoon oud. Eerst zelf proberen en voelen Kafue, dan pas afkraken hoor .

Ook Bonfire is oud

Zep schreef:

Om daarop in te haken QQ, ik heb al vaker gezegd dat de principes achter LDR en klassiek naar mijn mening exact gelijk zijn.

Zep schreef:

Maar als ik dan zeg dat ik mijn paard van achter naar voor rijdt zegt het "anti-LDR kamp" onmiddellijk: "dat klopt niet want hij loopt achter de LL" en ja dan houdt elke discussie verder op natuurlijk.

Zep schreef:

Zolang men niet kan en wil geloven dat een paard zonder trekken zeer diep gereden kan worden is het zinloos verdere uitleg te willen geven.

Mireille1970 schreef:

Maar knap hoor, alle verband eruit gooien als je eenmaal in piaffe staat en dan een foto schieten, kijk de uitdrukking...
Foto's zeggen alles.

Mireille1970 schreef:

Ik heb een vraag aan alle tegensanders:

WAT maakt dat als je je paard diep rijdt iedereen zo fel reageert, terwijl als je je paard "mooi" bovenin hebt elke dag (met alle gevolgen die dat KAN hebben) niemand reageert.

Alleen omdat er successen worden behaalt die de tegenstander dan ineens beoogt nioet te WILLEN behalen, of moet hier staan KUNNEN?

Mireille1970 schreef:

LDR en klassiek is hetzelfde, alleen de verfijning gebeurt op een ronder niveau. Dat maakt dat er net zoveel mooie foto's zijn van LDR gereden paarden als van klassiek gereden paarden, echter jullie willen foto's zien van het diepste moment.

QQQQ schreef:

Mireille1970 schreef:

Ik heb een vraag aan alle tegensanders:

WAT maakt dat als je je paard diep rijdt iedereen zo fel reageert, terwijl als je je paard "mooi" bovenin hebt elke dag (met alle gevolgen die dat KAN hebben) niemand reageert.

Alleen omdat er successen worden behaalt die de tegenstander dan ineens beoogt nioet te WILLEN behalen, of moet hier staan KUNNEN?

Tegen een paard vast bovenin rijden is al jaren, zo niet eeuwen tegenstand - mensen die enkel voor het plaatje rijden.
De LDR wordt vooral in NL zwaar gepromoot met alle gevolgen van dien. Ik verbaas me er juist op dat er ZO WEINIG en ZO LAAT pas een felle reactie op komt. Denk dat in paardrijdend NL de tegenstanders in de minderheid zijn hoor .

Mireille1970 schreef:

LDR en klassiek is hetzelfde, alleen de verfijning gebeurt op een ronder niveau. Dat maakt dat er net zoveel mooie foto's zijn van LDR gereden paarden als van klassiek gereden paarden, echter jullie willen foto's zien van het diepste moment.

1. LDR schendt op verschillende punten de klassieke basisregels en is dus nooit hetzelfde te noemen.
2. Op het diepste moment komen die effecten het duidelijkst naar voren - dus hier zou je het voordeel op het achterbeengebruik bijvoorbeeld het beste moeten zien, als ik jullie mag geloven.

Paardentango schreef:

de ontspanning kan Hoirseyfries het beste uitleggen denk ik... die heeft er verstand van.... http://www.youtube.com/watch?v=76hE5hp7 ... ted&search

Tyrza schreef:

Paardentango schreef:

de ontspanning kan Hoirseyfries het beste uitleggen denk ik... die heeft er verstand van.... http://www.youtube.com/watch?v=76hE5hp7 ... ted&search

Niets mis met die video. Paard komt niet door op de hulp en wordt dus scherper gemaakt op het been. Opvallend is hoe mooi stil de amazone blijft zitten en hoe onzichtbaar de (been)hulpen zijn. Ze zit het paard niet in de weg.

Kafue schreef:

LDR is onderdaad ontspanning, hyperflexion of rollkuur nee dat niet.

Mireille1970 schreef:

QQQQ schreef:

1. LDR schendt op verschillende punten de klassieke basisregels en is dus nooit hetzelfde te noemen.

1. zoals?

Mireille1970 schreef:

2. nee, op de diepste momenten wordt de controle uitgevoerd, en bovenin of minder rond zie je de resultaten en effecten ervan

Mireille1970 schreef:

Ik schijn dingen te type die onzichtbaar zijn behalve voor QQQQ het spookt hier ...

Karl66 schreef:

Als er bij een onderzoek verschillende zaken onderzocht worden, kan je na een deelonderzoek al wel bepaalde conclusies trekken voordat het volledige onderzoek is afgerond. Dat deel over het ruggebruik gaat echt niet meer veranderen.