Bokt.nl

ART_UMA schreef:

Oke, toevallig is er een nieuwe uitgave, (ik moet er nog wel ff voor gaan zitten want het is nogal breedsprakig opgezet):
Die 13. Auflage, die letzte von Baucher selbst verfasste Formulierung seiner „Méthode d’équitation basée sur de nouveaux principes“ (1867) – jetzt neu übersetzt.

ART_UMA schreef:

Oke, toevallig is er een nieuwe uitgave, (ik moet er nog wel ff voor gaan zitten want het is nogal breedsprakig opgezet):
Die 13. Auflage, die letzte von Baucher selbst verfasste Formulierung seiner „Méthode d’équitation basée sur de nouveaux principes“ (1867) – jetzt neu übersetzt.

Professor schreef:

Citaat:

Als ik in de boeken lees, hoeveel "klassiekers" dwangmiddelen gebruikten om hun paarden ook maar "iets" te leren dan ben ik ook niet "klassiek"

Wanneer men dat schrijft, dan zou ik graag horen wat deze dwangmiddelen zijn, nu word er iets in de lucht gegooid zonder enige onderbouwing, en zeer generaliserend.

cherie78 schreef:

Zoek het zelf maar op in het staatsarchief

Maar om je op weg te helpen, wat dacht je van bv de Hertog van Newcastle

Professor schreef:

Citaat:

als u moet beschrijven, met hoeveel gewicht rijd u in de hand?

Mijnheer Moll is dit niet een onzinnige vraag, u weet toch dat bij iedere oefening men een andere aanleuning heeft, dat niet elke paardenmond hetzelfde is.
Men moet kijken geeft het paard na in de mond. Gewicht kan teugel zijn, kan iets meer zijn dat hangt van het paard af.
Maar wanneer een ruiter beschrijft mijn paard blijft ligt in de hand dan zou men dat moeten zien in de praktijk, dat kan men zien aan het beengebruik van het paard.

quadripes schreef:

zoals ik al eerder heb gezegd: het is een voelen van de trens in je hand. en die moet altijd 'los' aanvoelen, nooit ongevoelloos en star. en soms voelt dat 'zo' aan en anders weer 'zo', maar altijd in beweging en altijd in dialoog met het paard. dan voel je via de trens hoe het paard gaat, als het ware. en naarmate het paard sterker wordt van achteren en makkelijker in de verzameling gaat, wordt de verbinding vanzelfsprekender, rustiger, en daarom 'lichter'. maar altijd als een soort elektrisch contact.

jasmijn78 schreef:

Volgens de prof zinloos om te lezen.... want zonder kun je ook prima topruiter worden volgens de prof

Moll schreef:

en dit kan u bewrkstelligen met een vaste hand?

Professor schreef:

cherie78 schreef:

Zoek het zelf maar op in het staatsarchief

Maar om je op weg te helpen, wat dacht je van bv de Hertog van Newcastle

Dan heeft u nog niets geleerd wat de zuivere Klassieke Reitkunst is en hoe deze onstaan is de ontwikkeling hiervan.
Nu begrijp ik dat u het allemaal niet bevatten kan.

quadripes schreef:

teugelgewicht kan het doel zijn, maar nooit het begin. net zoals lichtheid door verzameling een doel is, maar ook niet een begin kan zijn.

heb ik ergens geschreven dat ik mijn hand vast zet? mijn hand staat op 1 plaats, maar beweegt voortdurend met het paard mee of soms even niet (=ophouding). en dat gaat om milimeters.

Professor schreef:

Moll schreef:

en dit kan u bewrkstelligen met een vaste hand?

Zou u mij eens willen aangeven waar het woord vaste hand weg komt?
Ken de nagebende, de aannehmende en de durchhaltende en de verwahrende.

Professor schreef:

Het is zinloos wat u hier schrijft, het inhoudsloos,

Professor schreef:

en diegene die ik het geschreven heeft weet hopelijk wel wat ik bedoel dat ik het originele heb en dat ik daar zeer dankbaar voor ben.
.

Citaat:

Ach ja, dat is natuurlijk ook zo. Als iemand dan toch de moeite heeft genomen een boek te lezen is het niet de juiste vertaling, de juiste versie, niet van de juiste uitgever... Alleen jij hebt die natuurlijk in je bezit.

Professor schreef:

Het is onmogelijk een paard werkelijk te verzamelen wanneer de teugels niet op maat zijn.

quadripes schreef:

teugelgewicht kan het doel zijn, maar nooit het begin. net zoals lichtheid door verzameling een doel is, maar ook niet een begin kan zijn.

Professor schreef:

ART_UMA schreef:

Oke, toevallig is er een nieuwe uitgave, (ik moet er nog wel ff voor gaan zitten want het is nogal breedsprakig opgezet):
Die 13. Auflage, die letzte von Baucher selbst verfasste Formulierung seiner „Méthode d’équitation basée sur de nouveaux principes“ (1867) – jetzt neu übersetzt.

Deze heb ik niet, deze is vertaald.

ART_UMA schreef:

Professor schreef:

Het is onmogelijk een paard werkelijk te verzamelen wanneer de teugels niet op maat zijn.

Op maat in de zin van in contact, is de vraag. Uberstreichen is een controle, waarbij de verzameling (het gaan ) niet mag veranderen. Maar in piaffe zijn er toch wel voorbeelden te zien waarbij er geen contact is (doorhangende teugel), je kunt dat natuurlijk ook minimaal contact noemen, maar ik neem aan dat je dat niet bedoelt.

quadripes schreef:

teugelgewicht kan het doel zijn, maar nooit het begin. net zoals lichtheid door verzameling een doel is, maar ook niet een begin kan zijn.

Volgens Philippe Karl is een lichte aanleuning een soort startpunt. Het is meer als enkel het teugelgewicht, maar een zware aanleuning is het zeker niet. In het leerproces (juist in het begin van de africhting) kan trouwens echt los best voorkomen om geen conflicterende hulpen te hebben

jasmijn78 schreef:

Voor de enkeling die toch geinteresseerd is om als ruiter in goede shape te komen een linkje:

http://www.fittepaard.nl/

Deze training wordt nu ook de sportschool bij ons op het dorp gegeven, tegen lagere kosten en een langer programma. Ik volg hem nu voor de tweede keer. Leuk, leerzaam en nuttig. Oh, en analfabeten kunnen ook meedoen, het is toegankelijk voor iedereen ongeacht niveau of disicpline die zichzelf als ruiter wil verbeteren. Wel even iemand meenemen die helpt bij de inschrijving

Edit, nog een voordeel: je kan hem in je moers taal volgen Je hoeft zelfs geen duits of frans te kennen!

meerhofh schreef:

Kunnen we misschien de inhoudelijk discussie vervolgen???
Ik lees mee om wat van te leren, niet om al dat andere gedoe maar dat duurt al weer aan aantal blz...

Professor schreef:

Citaat:

Als ik in de boeken lees, hoeveel "klassiekers" dwangmiddelen gebruikten om hun paarden ook maar "iets" te leren dan ben ik ook niet "klassiek"

Wanneer men dat schrijft, dan zou ik graag horen wat deze dwangmiddelen zijn, nu word er iets in de lucht gegooid zonder enige onderbouwing, en zeer generaliserend.

cherie78 schreef:

Even een heel klein citaatje uit "rijden en africhten"

"Het is hier weer de wet van samenvoeging van indrukken, welke het middel geeft het paard tot gehoorzaamheid te brengen.
Het is daartoe nodig de goede uitvoering van een beweging onmiddelijk door een beloning te laten volgen en zijn weigering door een ENERGIEKE BESTRAFFING, opdat het paard toegeeft en zich onderwerpt"

Laat ik voorop stellen dat mijn IQ redelijk is