Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-03-11 14:41

Geplaatst: 21-03-11 14:41

Jasmijn, ik ben het helemaal met je eens. Mensen zouden zich inderdaad bewuster moeten zijn van hun lichaam en kijken wat hun lichaam nodig heeft om beter te kunnen paardrijden.

Professor, ik denk dat uw leerlingen zich dan wel degelijk bewust waren van wat er aan hun lichaam kon verbeteren en hebben zij het middels rijden en zitlessen kunnen verbeteren. Helaas is het hier nog zelden aan de orde dat mensen zitles krijgen van hun instructeur. Ik begrijp van u dat dat bij de normale opleiding hoort.

Overgewicht durf ik me niet aan te wagen. Ik denk dat een aantal mensen met overgewicht wel degelijk hun best doen om af te vallen. Maar bij veel mensen lukt dat ook niet. Als zij zich wel bewust zijn van wat de nadelen kunnen zijn en op een goede manier hiermee omgaan, zie ik hier geen problemen.

Ik ben mij ervan bewust geen zeer goed ruiter te zijn en dat er aan mijn zit nog wel te sleutelen valt. Hierdoor kies ik ervoor om mijn paard 3x per week te rijden en verder andere arbeid met hem te doen, zoals dubbele longe. Zo probeer ik te voorkomen dat mijn paard onnodig slijt door mijn rij(on)kunde, maar zorg ik wel voor andere versterkende arbeid voor hem. Zodat hij sterker wordt en mij beter kan gaan dragen. En ik probeer te zorgen voor een betere zit door mij bewuster te worden van spanningen en scheefheden in mijn lichaam (door Pilates en Yoga) en proberen zoveel mogelijk mij aan de regels te houden van de zit (instructrice die werkt volgende Centered Riding) en te lessen bij een klassiek instructrice. Daarnaast ga ik binnenkort van mijn stalgenootje ook zitlessen aan de longe krijgen.

**Geplaatst**: 21-03-11 14:49

Geplaatst: 21-03-11 14:49

Moll schreef:
pompen wie heeft het daar nu over, u haald nu 2 dingen door elkaar en dat is pasief en actief mee gaan in de beweging, dan gaat de ruiter gooien met de arm een krijgt me het roei efect, als of ze in een roei boot zitten of op een roei machine in de sportschool

Meegaan met de hand doet men niet dat leert men een ruiter niet omdat men dan overdreven bewegingen krijgt.
Heb nog nooit een paard in de Galop zien bewegen met zijn hoofd het is stil.
Net zo als in stap die overdreven meegaande handen dat kan in middenstap en uitgestrektestap maar meer ook niet.
De hand volgt de beweging van het paard dat zegt men tegen een ruiter.
actief en passief meegaan bestaat niet dat is een uitvinding van woorden om het intressant te maken.
Een paarden hoofd dient u eens te bekijken in de beweging, dan zult u zien dat onder de man er alleen beweging ontstaat wanneer de ruiter te veel ruimte geeft het zijn enkele milimeters en niet zoals men altijd weer ziet een handbreedte, waar blijft het onzichtbare????
Sorry mensen maar begrepen hebben weinige van deze materie, en lezen wat von Neindorff bedoelde, sorry ik weet het uit zijn eigen mond.

**Geplaatst**: 21-03-11 14:50

Geplaatst: 21-03-11 14:50

Professor schreef:
Denk dat u geheel niet weet hoe ik op paard zit en zitten kan zowel in de dressuur als bij het springen.

Nee, ik zou het graag eens zien, maar je laat nooit wat van jezelf zien, dus.....

Professor schreef:
Mijn sporten naast het paardrijden zijn meerdere geweest van marathon tot en met volleybal in wedstrijd verband.

En dat is te prijzen. Bewegen is altijd goed, ook als je niet paard rijdt.

Professor schreef:
Denk dat ik wel degelijk weet waarover ik spreek, en plezier in mijn leven heb ik genoeg.

Maar nogmaals: jammer dat je de toegevoegde waarde van ruitertraining niet ziet.

Professor schreef:
Wat mij verschrikkelijk kwaad maakt is het onbenul waarover u over dingen schrijft, wanneer u de zg topruiters niet ziet hangen dan kunt u ook niet oordelen over een onafhankelijke zit.

Tsja... Als je het niet meer weet, mijn inhoudelijke argumenten niet kunt weerleggen kun je mij altijd nog als dom bestempelen. Heel chique...

Professor schreef:
Mijn stelling is en blijft een instructeur die goed opgeleid is kan een ruiter fit maken

Dat zou kunnen. Die zou een ruiter oefeningen kunnen geven voor naast het paard. Als die zou weten wat daarvoor de juiste oefeningen zijn. Maar volgens jou kun je jezelf als ruiter niet trainen naast het paard toch? En daar gaat het mij om.

Professor schreef:
En wanneer dat het resultaat moet zijn door die paramedische lui, dan gaat de sport naar de knoppen.

Onbekend maakt onbemind.

Abacab schreef:
Wanneer je als ruiter te maken hebt met medisch overgewicht gaat dit direct ten koste van het RT gevoel, dat is omdat je jezelf minder makkelijk kunt bewegen hetgeen je reacties traag maakt en bovendien heb je geen goed gevoel met je paard door de rollen vet dei er tussen ruiter en paard zitten.
Niet alleen het paard slijt hier van, de ruiter zelf ook.

$*\o/*$

Abacab schreef:
het ontwikkelen van je eigen fysiek is een must om goed te kunnen leren paardrijden. Paardrijden alleen geeft een veel te eenzijdige belasting van je lijf. Een mooi voorbeeld is Erben Wennemars die niet enkel op de schaats heeft gestaan om olympische resultaten neer te zetten.

Tig voorbeelden op te noemen van topsporters die naast hun primaire sport andere sporten doen om zich te verbeteren. Maar volgens de prof is paardensport dus de enige sport waarin dit geen nut heeft?

**Geplaatst**: 21-03-11 14:55

Geplaatst: 21-03-11 14:55

Snap u allemaal niet, dat men "vreemde" erbij haalt gewoon oefeningen doen op het paard net als met voltigeren.
Wie van u heeft gevoltigeerd????
Dan kan ik zeggen ik wel, niet die overdreven dingen maar de plicht kur moesten wij laten zien op het eindexamen. Gewoon de vaststaande oefeningen, waarbij ook in galop staan op het paard.
En wij kregen les van mensen die gespecialiseerd waren in de bewegingsleer van de mens.
Zowel als het paard, en wat voor oefeningen men kon doen bij bepaalde problemen van de zit.
Helaas is in de opleiding van instructeur dit niet meer voorhanden, en daar zit het manko, bovendien zijn de ruiters te lui om aan hun zit te werken.
Wanneer men les geeft is meestal 90% correctie op de zit en hulpen. Dat vergeten velen en vele instructeurs ook, omdat men plaatjes maakt en niet goede combinaties probeert te vormen.

**Geplaatst**: 21-03-11 14:59

Geplaatst: 21-03-11 14:59

Professor schreef:
Snap u allemaal niet, dat men "vreemde" erbij haalt gewoon oefeningen doen op het paard net als met voltigeren.
Wie van u heeft gevoltigeerd????
Dan kan ik zeggen ik wel, niet die overdreven dingen maar de plicht kur moesten wij laten zien op het eindexamen. Gewoon de vaststaande oefeningen, waarbij ook in galop staan op het paard.
En wij kregen les van mensen die gespecialiseerd waren in de bewegingsleer van de mens.
Zowel als het paard, en wat voor oefeningen men kon doen bij bepaalde problemen van de zit.
Helaas is in de opleiding van instructeur dit niet meer voorhanden, en daar zit het manko, bovendien zijn de ruiters te lui om aan hun zit te werken.
Wanneer men les geeft is meestal 90% correctie op de zit en hulpen. Dat vergeten velen en vele instructeurs ook, omdat men plaatjes maakt en niet goede combinaties probeert te vormen.

Dat is natuurlijk al, zo'n 40 jaar geleden??? dat je gevoltigeerd hebt?
Daar is niet veel nut meer van over.

Wat voor sport doe jij er NU momenteel bij? Of rij je geen paard meer?

Bewegingsleer is tegenwoordig ook niet meer (echt) nodig, met al die mogelijkheden van andere sporten ernaast.
Voor bewegingsleer zijn andere studie's vanzelfsprekender.

**Geplaatst**: 21-03-11 15:00

Geplaatst: 21-03-11 15:00

Professor schreef:
De hand volgt de beweging van het paard dat zegt men tegen een ruiter.

En om dat te kunnen heb je als ruiter een fijne motoriek nodig. Moet je verschillende delen van je lichaam onafhankelijk van elkaar kunnen bewegen. Heb je snelle reflexen nodig. En dit kun je heel goed (ook) naast je paard trainen. Bijvoorbeeld in de sportschool. Met kynetics en op een balanceboard. Daar ga je opstaan (is een plank met een bolletje er onder) en dan moet je je balans bewaren. Dan pak je de kynetics vast (systeem met elastieken en handvaten) die kun je als een soort teugels vastpakken. De kunst is dan om je balans vanuit je heupen te bewaren, en oefeningen met de kynetics te doen zonder dat dat je balans verstiird. (ik kan het niet zo heel goed uitleggen, je moet het zien) Een van de hele zinvolle oefeningen om je coordinatie en balans te verbeteren. Om links en rechts gelijkmatig te ontwikkelen.

Professor schreef:
Wie van u heeft gevoltigeerd????

Ikke

Maar de betere voltigeurs doen ook oefeningen naast het paard hoor. Die snappen dat principe ook heel goed.

Professor schreef:
En wij kregen les van mensen die gespecialiseerd waren in de bewegingsleer van de mens.

En dat was in welk jaar???

Professor schreef:
bovendien zijn de ruiters te lui om aan hun zit te werken.

Maar gelukkig komt er nu, al is het pril, een beweging op gang die daar dus naast het paard goede alternatieven voor zoekt/ontwikkelt.

**Geplaatst**: 21-03-11 15:02

Geplaatst: 21-03-11 15:02

Trainigs kamp zoals ik zij geef.
Na het ontbijt, de paarden poetsen 30 minuten, daarna rijden dressuur.
Na 1,5 gereden te hebben paarden in stal 30min.
Daarna bosloop met de ruiters. Zowel de spring als dressuur ruiters.
Middag´s pause,
14.00 uur - 16.00 uur gymnastisch springen zowel de dressuur als de springpaarden.
Tussen door klimtraining (berg op en berg af rijden met correctie op de zit van de ruiter)
Paarden op stal 30 min tijd.
Avond eten.

18.30 - 20.30 uur Sport, verschillende soorten met bal of zwemmen.

Daarna ging iedereen vanzelf naar bed.
Ruiters die te veel problemen hadden met de zit kregen de volgende dag zitles aan de longe.

Tussen de trainingen word er gevoltigeerd, dus op een paard zonder zadel gereden.
Het minste wat men moest kunnen van mij op de knieen op paard handen los in galop.
En kunnen staan in galop.

Dit is slechts een klein deel van de 14 dagen training voor belangrijke evenementen.

Laatst bijgewerkt door Professor op 21-03-11 15:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-03-11 15:06

Geplaatst: 21-03-11 15:06

Citaat:
Dat is natuurlijk al, zo'n 40 jaar geleden??? dat je gevoltigeerd hebt?
Daar is niet veel nut meer van over.

Wat voor sport doe jij er NU momenteel bij? Of rij je geen paard meer?

Bewegingsleer is tegenwoordig ook niet meer (echt) nodig, met al die mogelijkheden van andere sporten ernaast.
Voor bewegingsleer zijn andere studie's vanzelfsprekender.

Als u het werkelijk wil weten ik kan het nog steeds op een paard springen die aan de longe gaat.
En kan nog steeds op een paard in staan galoperen.
De bewegingsleer van tegenwoordig is waardeloos kijk Ankie en van Gal die zitten verschirkkelijk Ankie zat "vroeger" goed en mooi op een paard, nu hangt zij achterover.
En ik stop met uw onzinnige discussie omdat u geen notie heeft wat rijden is en hoe ik opgeleid ben, en ik verfoei de tegewoordige opleidingen, omdat het niets maar ook niets met rijden te maken heeft.
Het gewone ruitervolk word voor dom verkocht en het liefts wil men nog zeggen dat men krachttraining moet doen. Dat doet Anky en Sjefke ook die hebben hun eigen krachthok naast de keuken.

**Geplaatst**: 21-03-11 15:11

Geplaatst: 21-03-11 15:11

Professor schreef:
Citaat:
Dat is natuurlijk al, zo'n 40 jaar geleden??? dat je gevoltigeerd hebt?
Daar is niet veel nut meer van over.

Wat voor sport doe jij er NU momenteel bij? Of rij je geen paard meer?

Bewegingsleer is tegenwoordig ook niet meer (echt) nodig, met al die mogelijkheden van andere sporten ernaast.
Voor bewegingsleer zijn andere studie's vanzelfsprekender.

Als u het werkelijk wil weten ik kan het nog steeds op een paard springen die aan de longe gaat.
En kan nog steeds op een paard in staan galoperen.
De bewegingsleer van tegenwoordig is waardeloos kijk Ankie en van Gal die zitten verschirkkelijk Ankie zat "vroeger" goed en mooi op een paard, nu hangt zij achterover.
En ik stop met uw onzinnige discussie omdat u geen notie heeft wat rijden is en hoe ik opgeleid ben, en ik verfoei de tegewoordige opleidingen, omdat het niets maar ook niets met rijden te maken heeft.
Het gewone ruitervolk word voor dom verkocht en het liefts wil men nog zeggen dat men krachttraining moet doen. Dat doet Anky en Sjefke ook die hebben hun eigen krachthok naast de keuken.

En verder kom je weer niet, dan alles onzinnig te noemen.
Wie ben jij, om te schrijven dat ik geen notie van rijden heb?

Dat ik geen notie heb, van hoe jij opgeleid zou zijn? Dat is niet zo moeilijk te bevatten. Ik heb de boeken van je "leermeesters" door gesnuffeld.

Het zou je sieren om alleen op de inhoud van een quote in te gaan en niet op rand-toestanden.

Laatst bijgewerkt door cherie78 op 21-03-11 15:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-03-11 15:11

Geplaatst: 21-03-11 15:11

[/quote]

Wb AR, geen idee, wat dat voor verschil maakt tussen KR. Dat is wat ik hier ook nog steeds probeer te ontdekken
echter heb ik nog geen antwoord kunnen vinden.
Uiteindelijke doel is neem ik aan hetzelfde.[/quote]

Is dit niet van die site van Marijke de Jong met de clinic die zij aanbied van Bent. Want volgens mij is het namelijk gewoon KR. Dat zij daar een cursus AR van heeft gemaakt, tja dat is puur financieel gewin...
Volgens mij komt de term AR welke nu ineens zo belangstellend is bij haar vandaan.
Bij haar kan je voor een behoorlijk bedrag je opgeven voor een clinic Academische Rijstijl, ben er vorig jaar geweest want was ook wel benieuwd naar verschil in de AR en KR maar dat niet kunnen ontdekken en persoonlijk was het weekend een aanfluiting.
Ben de eerste dag naar huis gegaan en de tweede dag niet eens terug gekomen want het was zonde van geld en tijd. Meerdere mensen zijn in dat weekend op de eerste dag al naar huis gegaan....zegt toch wel genoeg van dat weekend....

De theorie was super deze werd gegeven door Bent maar het niveau van de ruiters en de paarden was gewoonweg teleurstellend.

Dus ben benieuwd naar alle voorstanders want die krijg ik geloof ik nu wel over me heen in dit topic...

**Geplaatst**: 21-03-11 15:16

Geplaatst: 21-03-11 15:16

Professor schreef:
Trainigs kamp zoals ik zij geeft.

??? Maar in welk jaartal was dat, dat was mijn vraag...

Professor schreef:
Na het ontbijt, de paarden poetsen 30 minuten, daarna rijden dressuur.
Na 1,5 gereden te hebben paarden in stal 30min.
Daarna bosloop met de ruiters. Zowel de spring als dressuur ruiters.
Middag´s pause,
14.00 uur - 16.00 uur gymnastisch springen zowel de dressuur als de springpaarden.
Tussen door klimtraining (berg op en berg af rijden met correctie op de zit van de ruiter)
Paarden op stal 30 min tijd.
Avond eten.

Ja, leuk... Maar wat is nu je punt?

Professor schreef:
Als u het werkelijk wil weten ik kan het nog steeds op een paard springen die aan de longe gaat.
En kan nog steeds op een paard in staan galoperen.

Dat is fantastischt. Maar het verklaart voor mij nog steeds niet waarom je de toegevoegde waarde van ruitertraining naast het paard niet inziet.

Professor schreef:
De bewegingsleer van tegenwoordig is waardeloos kijk Ankie en van Gal die zitten verschirkkelijk Ankie zat "vroeger" goed en mooi op een paard, nu hangt zij achterover.

Dat je de toppers van nu niks vind, weten we inmiddels... Maar onlangs heb ik een filmpje geplaats van klimke met alerich op de OS in '84 en op zijn zit was ook wel het eea aan te merken als we dat met dezelfde kritische blik gaan bekijken als waarmee jij anky en edward bekijkt.... Dus wat is nu je punt?

Professor schreef:
En ik stop met uw onzinnige discussie omdat u geen notie heeft wat rijden is en hoe ik opgeleid ben, en ik verfoei de tegewoordige opleidingen, omdat het niets maar ook niets met rijden te maken heeft.

Gut wat een frustratie... Volgens mij frustreert het je dat er ontwikkelingen gaande zijn die jij niet bij kunt houden. En niet alle ontwikkelingen zijn goed. Maar de aandacht voor ruiterfitheid is een ontwikkeling waarmee jij jezelf een beetje ongeloofwaardig maakt als je die niet onderkent.

Professor schreef:
Het gewone ruitervolk word voor dom verkocht en het liefts wil men nog zeggen dat men krachttraining moet doen.

Dan heb je niet goed gelezen. Ik heb het JUIST NIET over krachttraining. Lezen is ook een vak....

Professor schreef:
Dat doet Anky en Sjefke ook die hebben hun eigen krachthok naast de keuken.

Nee, nee, nee.... Ontwikkeling van balans en coordinatie. Algehele fitheid. Eerst verdiepen dan pas oordelen.

**Geplaatst**: 21-03-11 15:31

Geplaatst: 21-03-11 15:31

Het is duidelijke dat alle partijen vinden dat de ruiter fit moet zijn. Er zijn meerdere wegen die naar rome leiden. Training naast het paard , bewustwoording van houding heeft meerwaarde, natuurlijk heeft alleen een goede houding op de grond niets met goed paardrijden te maken. Het kan elkaar aanvullen.
Er zijn ook paralypiers die prima kunnen rijden maar op de grond een waardeloze houding hebben. logische als je maar 1 been hebt.

Dames wanneer spreek je van overgewicht? Het kan idd in de weg zitten maar een dikke ruiter met veel ruitergevoel rijd waarschijnlijk beter dan een bonestaak met het gevoel van een zieke koe.

Professor: uw trainingskamp zou ik wel willen volgen

John Swaab heeft ook een duidelijke mening over de zit, ik hoop ooit nog eens een zittraining met de beste man mee te mogen maken

**Geplaatst**: 21-03-11 15:34

Geplaatst: 21-03-11 15:34

jasmijn, uw oordelen over mijn weten van de krachttraining van SJ en AvG is veronderstellen, ik weet dat zij krachttraining doen.
Bovendien staat u aan het begin van uw paarden leven en denkt veel te weten, zelf sta ik over de helft en ben nog steeds bezig mij verder te ontwikkelen, heb vele dingen zelf gezien gedaan.
Maar het helpt niets om zonder paard zijn lichaam in controle te hebben wanneer men zich op een paard zet.
Men deelt zijn lichaam op het paard in tweeën, nl links en rechts, de mens is dan weer geheel door elkaar en weet niet meer wat links of rechts is zowel met zijn benen als handen.
Daarom is het onzinnig om veel naast het paard te doen als je lichaam fit te houden, het zitten word niet beter door yoga of andere dingen.
De rug wanneer men goed zit word gezonder op paard, wanneer ik zelf niet zou rijden dan zat ik nu in een rolstoel omdat mijn wervels zeer zwak en scheeft, maar door goed op een paard te zitten hebben mijn spieren zich zo ontwikkeld en zijn zo sterk geworden dat ik nergens last van heb.
En dat heb ik niet bereikt door naast het paard veel oefeningen op wat voor gebied gemaakt heb, maar door het rijden zelf. Dit hebben vele specialisten beaamt waar ik vele jaren onder controlle werd gehouden.
Daarom maak ik mij zo kwaad op uw van horen zeggen verhalen. Mijn lichaam geeft aan wanneer ik pijn in mijn rug heb dat ik nodig weer moet rijden.
En door zelfdicipline geeft ik mij zelf een schop onder de kont en corrigeer mijn zit, heb uren aan de longe mijn zit laten verbeteren dat is niets anders dan houdingsleer en het gebruiken van de juiste spieren.
Het leren spannen en ontspannen van je rug en alle andere spieren is een belangrijk iest bij het rijden en dat leert men alleen door te rijden.
Daar is nog steeds geen betere sport voor gevonden, daarom werk ik vaak met therapeuten met ruiters die rugproblemen hebben.
Been spieren trainen naast het paard is maar beperkt mogelijk omdat de houding van de benen geheel anders zijn op paard, bovendien wordt de kuit aan de binnenkant plat bij een ruiter dat is in bijna geen andere sport zo, en zo kan ik nog vele andere dingen opnoemen.
Paardrijden is niet een krachtsport, maar een sport met gevoel en het leren geven van hulpen uit een effectieve zit, op het juiste moment.
Men dient met zijn zit te reageren op het paard, en dat is niet te leren van onderuit.
Men kan alleen zijn reflexen leren verhogen en onder controlle te houden met andere sporten, en zijn conditie verhogen, dit laatste komt automatisch wanneer men meerdere paarden "rijdt" op een dag.

**Geplaatst**: 21-03-11 15:37

Geplaatst: 21-03-11 15:37

Citaat:
Professor schreef:
Trainigs kamp zoals ik zij geeft.

??? Maar in welk jaartal was dat, dat was mijn vraag..

3 jaar geleden heb ik dat nog gedaan.
Reed zelf mee, met mijn eigen paard, om het goede voorbeeld te geven.

**Geplaatst**: 21-03-11 15:38

Geplaatst: 21-03-11 15:38

Professor : geeft u deze cursus ook dit jaar?

Zou namelijk graag van u iets opsteken, buiten het theoretische gedeelte....

**Geplaatst**: 21-03-11 15:47

Geplaatst: 21-03-11 15:47

vosroy schreef:
Training naast het paard , bewustwoording van houding heeft meerwaarde, natuurlijk heeft alleen een goede houding op de grond niets met goed paardrijden te maken. Het kan elkaar aanvullen.

Inderdaad. Alleen ben ik het er niet mee eens dat je houding op de grond als mens niets met je houding te paard te maken heeft. Als jij op de grond met een kromme rug staat, dan is het niet logisch dat je dan wel te paard zonder meer recht zit...

Eerder gaf ik een voorbeeld van mijzelf: ik heb van nature, los van het paard, de neiging mijn schouders iets bol te maken. Door training kan ik mijn spieren tussen mijn schouderbladen strakker maken waardoor ik mijn natuurlijke houding verbeter. Als ik dat heb gedaan, zal mijn houding te paard, mbt dat specifieke aspect beter zijn. Als je op de grond een coordinatie van een natte krant hebt, zul je dat te paard ook hebben. Dus heel veel dingen zijn zeker door te trekken en liggen in delijn der verwachting dat als ze naast het paard niet in orde/niet optimaal zullen zijn ze dat te paard ook niet zullen zijn.

(helaas is het wel zo dat als ze op de grond optimaal zijn, ze te paard niet automatisch ook geheel optimaal zullen zijn. daarvoor is wel oefening te paard nodig. Maar omdat dan de basisvoorwaarde aanwezig is, zul je dit sneller realiseren)

vosroy schreef:
Er zijn ook paralypiers die prima kunnen rijden maar op de grond een waardeloze houding hebben. logische als je maar 1 been hebt.

Maar dat is op zich wel een kromme vergelijking, want paralympiers krijgen wel aangepaste opgave omdat het volledige dressuurpakket met hun beperkingen dus niet haalbaar is. Als jij je optimaal wilt ontwikkelen als dressuurruiter moet je jezelf niet gaan vergelijken met mensen met een handicap (waarvan ik het overigens altijd heel bewonderingswaardig vind wat zij met hun handicap nog voor elkaar krijgen hoor)

vosroy schreef:
Dames wanneer spreek je van overgewicht? Het kan idd in de weg zitten maar een dikke ruiter met veel ruitergevoel rijd waarschijnlijk beter dan een bonestaak met het gevoel van een zieke koe.

deze stelling is al meerdere malen ontkracht. Mensen met zwaar overgewicht kunnen geen ruitergevoel ontwikkelen. En met zwaar overgewicht heb je het over morbide obesitas (even googlen... Dan kun je zien bij welke lengte en welk gewicht een mens dat heeft) Alles tussen gezond gewicht irt je lengte en het uiterste (morbide obesitas) is een glijdende schaal. Hoe meer overgewicht, hoe nadeliger op je rijden. Mensen met een goede aanleg van nature, kunnen enig overgewicht nog wel compenseren. Maar we streven toch allemaal naar het ideaal? En dan is overgewicht van de ruiter in de regel een extra beperking.

**Geplaatst**: 21-03-11 16:00

Geplaatst: 21-03-11 16:00

Professor schreef:
Bovendien staat u aan het begin van uw paarden leven en denkt veel te weten, zelf sta ik over de helft en ben nog steeds bezig mij verder te ontwikkelen, heb vele dingen zelf gezien gedaan.

In tegenstelling tot jou denk ik zeker niet de wijshijd in pacht te hebben. Ik heb mij echter wel erg verdiept in het onderwerp ruitertraining en kan daar zeker wel wat zinnings over vertellen. Het is jouw eigen kortzichtigheid, je eigen narcisme door dat klakkeloos van tafel te vegen... Niet alles wat nieuw is of afwijkt van wat jij hebt geleerd, is een bedreiging of slecht hoor.

Professor schreef:
Maar het helpt niets om zonder paard zijn lichaam in controle te hebben wanneer men zich op een paard zet.

En daarin verschillen wij dus van mening. Met als verschil dat ik dat wel inhoudelijk kan onderbouwen en jij niet. Als jij het niet meer weet ga je katten. Wat jammer is voor de discussie.

Professor schreef:
het zitten word niet beter door yoga of andere dingen

Nogmaals; dat is jou tekortkoming dat je die toegevoegde waarde niet kunt inzien.

Professor schreef:
Daarom maak ik mij zo kwaad op uw van horen zeggen verhalen.

Hoezo horen zeggen? Ik ga zelf naar de sportschool, doe zelf die oefeningen. Ik spreek uit eigen ervaring. Ik ervaarzelf de toegevoegde waarde. Oh, ja... Maar ik heb niet dezelfdeopleiding als jij gehad, dus mijn ervaring telt dan niet....

Professor schreef:
Men kan alleen zijn reflexen leren verhogen en onder controlle te houden met andere sporten, en zijn conditie verhogen, dit laatste komt automatisch wanneer men meerdere paarden "rijdt" op een dag.

Mijn ervaring is dat daar, naast het rijden van meerdere paarden per dag (wat ik overigens ook doe, 3 in totaal... maar dat is in jou ogen ook vast te weinig) er ook andere manieren voor zijn.

**Geplaatst**: 21-03-11 16:09

Geplaatst: 21-03-11 16:09

Jasmijn ik weet maar al te goed wat overgewicht is gezien de functie die ik uitoefen. een BMI van 28 is overgewich maar hebben jullie enig idee hoe dat eruit ziet, is het een peer model of een appel model.
Ik ben ook van mening dat vet wel degelijk in de weg kan zitten, maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat deze mensen geen ruitergevoel hebben.

Je schrijft dat de een stelling ontkracht is, dat kan zo zijn alleen wie bepaald of een stelling ontkracht is?
Naturlijk vergelijk ik mij zelf niet met een ruiter met handicap, dat staat er niet en ik vind het makkelijk schieten van je. Je kunt op alles een weerwoord danwel andere mening hebben maar hou het een beetje luchtig.
Het was een voorbeeld om aan te geven dat een goede houding op de grond niet automatisch een goede houding op het paard geeft.

**Geplaatst**: 21-03-11 16:13

Geplaatst: 21-03-11 16:13

Professor schreef:
Citaat:
Professor schreef:
Trainigs kamp zoals ik zij geeft.

??? Maar in welk jaartal was dat, dat was mijn vraag..

3 jaar geleden heb ik dat nog gedaan.
Reed zelf mee, met mijn eigen paard, om het goede voorbeeld te geven.

Is er dit jaar weer zo'n kamp? Of heb je misschien een linkje naar informatie? Klinkt erg interessant.

**Geplaatst**: 21-03-11 16:28

Geplaatst: 21-03-11 16:28

Als ik het zo lees zou ik denken het wel eens te zijn met Jasmijn78,echter,heb ik een normaal postuur,ben ik gespierd met een zeer goed ontwikkelde fijne mototriek in 2 handen en me bewust van mijn lichaam,onontbeerlijk voor mijn vak.Dat maakt niet dat ik een goede zit heb en dat geldt ook voor rijdende collega's. Dit is ook de reden dat ik niet denk dat veel gebeuren naast het paard,danwel jazzballet(moet er niet aan denken)je zit verbeteren,sterker nog,de beste aanwijzingen die ik gehad heb op dat gebied,die ik zelfs bij mijn werk toepas,komen van instructeurs.Een goed instructeur ziet dus dingen en maakt je er attent op,daar moet je dan mee aan de slag.Inderdaad moest je vroeger al in de ponyles met de handjes op de rug cavaletti springen en tegenwoordig zie ik dat niet meer.Moll's kip en ei verhaal vind ik ook plausibel omdat een goed gaand paard je meteen zal afstraffen indien je verkeerd zit(vlgs mij doen ze dat in Wenen ook zo).Het overgewichtverhaal ligt een stuk delicater dan hierboven geschreven.

edit;zie dat vosroy al iets geschreven heeft hierover

**Geplaatst**: 21-03-11 16:29

Geplaatst: 21-03-11 16:29

jasmijn78 schreef:
In tegenstelling tot jou denk ik zeker niet de wijshijd in pacht te hebben. Ik heb mij echter wel erg verdiept in het onderwerp ruitertraining en kan daar zeker wel wat zinnings over vertellen. Het is jouw eigen kortzichtigheid, je eigen narcisme door dat klakkeloos van tafel te vegen... Niet alles wat nieuw is of afwijkt van wat jij hebt geleerd, is een bedreiging of slecht hoor.

Wanneer u zich zo verdiept heeft in ruitertraining waarom is de 1e foto van uw profiel een paard wat zich verkant, met een amazone die haar schouders verklemt?
U begrijpt niet wat ik geschreven heb, heb geschreven dat ik open sta voor alles wat zg nieuw is, maar het blijkt uit de ervaring in de praktijk niet te fuctioneren, het is niets nieuws helemaal niet van tegenwoordig dit geprobeert word wat u allemaal probeert te beschrijven het heeft allemaal gefaalt.

Citaat:
En daarin verschillen wij dus van mening. Met als verschil dat ik dat wel inhoudelijk kan onderbouwen en jij niet. Als jij het niet meer weet ga je katten. Wat jammer is voor de discussie.

U denkt dat ik kat lees hierboven u overleest constant bewust of onbewust de uitleg die er aan geef.

Citaat:
Nogmaals; dat is jou tekortkoming dat je die toegevoegde waarde niet kunt inzien.

Noemt u dit normaal een discussie aangaan?? Wie kat er? Wie komt steeds met zulke niet onderbouwde argumenten??

Citaat:
Hoezo horen zeggen? Ik ga zelf naar de sportschool, doe zelf die oefeningen. Ik spreek uit eigen ervaring. Ik ervaarzelf de toegevoegde waarde. Oh, ja... Maar ik heb niet dezelfdeopleiding als jij gehad, dus mijn ervaring telt dan niet....

Nee uw ervaring is gewoon te kort, wanneer men een mensenleven of meer gebruikt om werkelijk te kunnen rijden staat u nog maar heel in het begin.

Citaat:
Mijn ervaring is dat daar, naast het rijden van meerdere paarden per dag (wat ik overigens ook doe, 3 in totaal... maar dat is in jou ogen ook vast te weinig) er ook andere manieren voor zijn.

U geeft al zelf het antwoord, wanneer u 25 paarden getraind heeft die op GP nieveau gaan in alle 3 sparten dan denk ik dat men enige ervaring heeft.
Andere manieren om fit te blijven?? Denk wanneer men 3 paarden op een dag intensief rijd de conditie er al is.
Maar het is te weinig om echt ervaring op te doen in zo´n korte tijd dat u rijdt, ik bedoel in jaren.

**Geplaatst**: 21-03-11 17:36

Geplaatst: 21-03-11 17:36

Ik had het kunnen weten. Professor brandt liever mensen af vanwege een foto terwijl hij zelf ondanks zijn zeer toereikende ervaring maar weinig van zichzelf laat zien, dan dat hij mensen even zinvol helpt.

**Geplaatst**: 21-03-11 19:35

Geplaatst: 21-03-11 19:35

Vanaf een foto is moeilijk beoordelen dat is zo'n een kleine momnt opname.....

Nou gezellige boel hier weer en nog steeds heb ik het verschil niet kunnen ontdekken tussen Academisch en Klassiek. Kan zijn dat ik erover heen gekeken heb....

Noem mij nou eens èèn oefening op zijn "klassieks" en hoe dat dan "academisch" gedaan wordt inclusief hulpen.

Stel je hebt een groen paard wààr begin je dan mee:

klassiek:
academisch:

**Geplaatst**: 21-03-11 19:41

Geplaatst: 21-03-11 19:41

[pien_2010] schreef:
Volgens mij is het zo Nombrado dat je door longeer lessen alles goed oefent dus ook bewegen bekken enz. Daar kom je gewoon niet omheen. Wat wij wel doen is op het einde in mijn zitles even de teugels erbij pakken, om het onafhankelijke te voelen met aanname van de teugels zodat instructeur nog zo nodig extra aanwijzingen kan geven waar ik weer een week mee vooruit kan. Je leert door de longeer les niet alleen beter zitten maar je voelt heel goed je eigen zwakke kan qua bespiering, want ook een mens heeft net als een paard een voorkeurskant. En daar kun je dan weer aan gaan werken.
Wat mij wel opvalt na de zitlessen als ik dan op mijn eigen paardje weer ga rijden ik veel gemakkelijker door kan zitten daar zij rug ontspant. Dus het is een wisselwerking, ik zit beter en zij ontspant dus gemakkelijker. Ook voel ik nu het weer even geleden is dat het goed is om morgen weer zitles te nemen. Door mijn rug beschadiging is natuurlijk ook mijn bespiering niet zoals bij andere mensen b.v linksom kan ik alles aan de longe rechtsom vlieg ik in galop er bijna af als ik niet oplet want mijn linker bespiering is niet goed (wordt aan gewerkt in sportschool). TEvens word ik zelf ook zekerder want mijn rug kan zitles aan blijkt dus het geeft mij ook meer zelfvertrouwen
Ik zie dat piepenfiets ook al gereageerd heeft.

Het oefenen met bekken bewegen bedoel ik niet
wel met dat er een ontspanning ontstaat in het bekken, waardoor het door die ontspanning het paardenlijf kan volgen in de beweging
Het gaat er dus niet om, of je ergens wel of niet de juiste bespiering hebt om paard te kunnen rijden. Wel om de ontspanning en het recht en ontspannen in je fundament, middelpunt , waarvanuit je werkt.
Als de ruiter ontspant, kan het paard pas ontspannen
het werkt niet andersom.

**Geplaatst**: 21-03-11 20:20

Geplaatst: 21-03-11 20:20

claudiaM33 schreef:
Stel je hebt een groen paard wààr begin je dan mee:

klassiek:
academisch:

Geen van beide, denk ik, ik luister naar mijn instructeur...

(en die heeft zichzelf niet voor zien van een etiket.)
(die hebik zelf uitgezocht, die in de bak staat, wiens ideeen ik vertrouw en die respect heeft voor mijn paard.
En mij af en toe een schop onder mijn achtereind geeft en die snapt hoe ik in elkaar zit en mijn paard ook.)

Denk dat gezien de meeste dressuur toch uiteindelijk terug valt op klassiek, dat ik dan moet antwoorden klassiek,
want academisch is afgeleid van...