Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-02-18 10:58

Geplaatst: 01-02-18 10:58

Ik had de FB pagina nog niet zo goed bekeken; nu wel. Een echte "streepjestrekker" zal ik bij de info over hoe de beenzetting moet zijn bij een actief achterbeen. En op de feedback dat dat ook te maken heeft met de bouw van een paard en dat je activiteit van het achterbeen niet allen kunt aflezen van hoe ver het been onder de massa wordt gezet, wordt niet gereageerd. Verder heeft deze dame alleen B-klanten zo te lezen en te zien (niet zo erg je moet ergens beginnen natuurlijk), maar het zegt wel iets over het niveau van de dame in kwestie zelf heeft gereden. Vaak zijn degenen die het hardst "het moet allemaal anders" nou niet degenen die iets in de sport hebben gepresteerd of presteren. Het is een popie-jopie verhaal zonder referentiekader.

Dat het anders kan in de (top)sport laten een aantal die op topniveau zelf al zien. En er zijn zeker ook instructeurs/trices te vinden die je dat kunnen bijbrengen.
De online trainingen van dressage pro (van Rien vd Schaft of Morgan Lashley) zouden bijvoorbeeld kunnen helpen instructie te vinden die daarbij aansluit. Deskundigen met referenties waarvan je zeker bent dat je goed advies krijgt.
https://dressagepro.nl/online-programma ... m-trainen/

**Geplaatst**: 01-02-18 11:37

Geplaatst: 01-02-18 11:37

Nou wat een negativiteit zeg. Dit is na aanleiding van alle kapotte paarden die ze aangeboden kreeg ter revalidatie en er is geprobeerd om duidelijkheid te verschaffen om welke manier je paard het langst mee kan gaan.
Dit allemaal na praktijk ervaring. Dit is toch alleen maar toe te juichen, aangezien het gemiddelde sportpaard niet gezond oud wordt.
En ik denk ook niet dat het doel van de meeste is om zo hoog mogelijk in de sport te komen, maar om hun paard op een gezonde en vriendelijke manier te ontwikkelen en dan maakt het niet uit als het wat langer duurt.

**Geplaatst**: 01-02-18 12:37

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling Deel 2

Geplaatst: 01-02-18 12:37

Hoe kom je erbij dat het gemiddelde sportpaard niet gezond oud wordt?

**Geplaatst**: 01-02-18 14:58

Geplaatst: 01-02-18 14:58

oji schreef:
Eerlijk gezegd wordt ik helemaal niet zo blij van die schimmel Lusitano. In mijn ogen wordt het dier in een veel hogere oprichting gereden als waar het aan toe is, wat resulteert in een onrustige aanleuning en het wegdrukken van de rug. Daarnaast vraag ik mij altijd af als het paard nog niet eens in staat is om fijn door het lijf in een stille aanleuning en constant ritme te draven, waarom dan al appuyementen vragen? Ik ben aanhanger van het Skala en dus ik ben echt een aanhanger van bepaalde oefeningen en bepaalde mate van oprichting pas op het moment dat het paard daar klaar voor is. Dat is in mijn ogen hier totaal niet aan de orde en ik zie dit dus juist als een voorbeeld van meer willen dan kunnen en een aantal basis stappen overgeslagen hebben. Was een gewone KWPN op deze manier voorgesteld denk ik dat niemand er een goed woord voor over had gehad eerlijk gezegd maar bij die barokke spaanse paarden lijkt het al snel meer dan het is door hun eigen houdinkje.

Grappig, het paard word vrijblijvend gereden maar tegelijkertijd ook in veel te hoge oprichting en daarna wordt er weer gesuggereerd dat barokke paarden veel al in een eigen houding lopen. Ik ben schijnbaar de enige die hier de contradictie in ziet?

Daarnaast is het een Lippizaner en geen lusitano, met name in bouw toch een wezenlijk verschil. Het "strak" ogen is mijn inziens ook vooral daar aan te wijten. Ik heb Alois Padojhsky er even bij gepakt en wat beeld materiaal van de srs opgezocht ( wel het oude en niet de rollkur srs van tegenwoordig) Ik ben nog al hardpressed om er 1 te vinden die niet enigiszins strak oogt.

De aanname dat stappen worden overgeslagen omdat zie niet aansluiten bij het skala kan ik niet zoveel mee. Het past wellicht niet in je referentie kader, maar dat maakt de training niet minder correct. Helemaal omdat ik met 100% kan zeggen dat ze een prima omlijnt kader volgt.

Spijtig genoeg lijkt alles te moeten afgemeten worden aan die hyper elastieke KWPN'ers. Fokkers van barokke rassen doen hier lustig aan mee, persoonlijk vind ik dat doodzonde. Rassen verliezen hiermee hun eigen identiteit. Ja een PRE, Lusitano of lippizaner beweegt en oogt anders dan een warmbloed, maar dat maakt ze niet meer of minder correct bewegend of minder correct opgeleid.

**Geplaatst**: 01-02-18 15:29

Geplaatst: 01-02-18 15:29

Avanti schreef:
Nou wat een negativiteit zeg. Dit is na aanleiding van alle kapotte paarden die ze aangeboden kreeg ter revalidatie en er is geprobeerd om duidelijkheid te verschaffen om welke manier je paard het langst mee kan gaan.

Zo is het niet bedoeld. En ik denk dat er zeker winst te behalen is met de manier waarop je je paard rijdt om blessures te voorkomen. Daar is helemaal niks mis mee.
Niet negatief bedoeld dus, maar wel kritisch.

Ik val gewoon een beetje over het verhaaltje dat erbij staat, inclusief de getoonde beelden die mij niet zo aanspreken.

Dat alle paarden in de B allemaal "spectaculair" moeten lopen is iets dat ik persoonlijk helemaal niet zo ervaar.
Wel is het zo dat paarden in de B takt, ontspanning, aanleuning moeten laten zien en liefst al wat impuls.
Het is niet de B van "beginnen" maar het is de B van het begin van het Skala en op dat niveau moet je al het een en ander voor elkaar hebben. Het is ook volkomen logisch dat paarden die meer en gemakkelijker bewegen omdat ze meer talentvol zijn hoger scoren, maar het is niet zo dat je dat ook "moet" kunnen. Tja en als er zo'n paard dan net bij loopt zal je geen eerste worden, maar erg is dat toch niet? Je rijdt je wedstrijd altijd voor jezelf, met het doel je paard te verbeteren.

En van dan deze uitspraak: "minder, want waarom zou ik me druk maken, Olympisch kampioen wordt ik toch niet."
Denk ik dus: waarom zet je dat erbij? Als jouw doel is mensen te leren fijn en harmonisch te laten rijden geldt toch voor alle niveau's, ook en juist voor mensen met Olympische aspiraties?

**Geplaatst**: 01-02-18 15:38

Geplaatst: 01-02-18 15:38

jannico schreef:
Daarnaast is het een Lippizaner en geen lusitano, met name in bouw toch een wezenlijk verschil. Het "strak" ogen is mijn inziens ook vooral daar aan te wijten. Ik heb Alois Padojhsky er even bij gepakt en wat beeld materiaal van de srs opgezocht ( wel het oude en niet de rollkur srs van tegenwoordig) Ik ben nog al hardpressed om er 1 te vinden die niet enigiszins strak oogt.

Natuurlijk is er verschil in bouw waardoor het ene paard meer en elastischer beweegt, maar toch lijkt me een los/vaste en onrustige aanleuning ook bij barokke rassen niet de bedoeling. De aanleuning (of het nu een losse teugel is (klassiek) of met wat meer contact) moet gewoon stil zijn. Dan is de vraag van Oji denk ik ook heel legitiem, waarom begin je aan de volgende stappen als bijvoorbeeld die basis er nog niet is?
Het paard is niet door het lijf van achteren naar voren nageeflijk en ik denk dat die voorwaarde niets met zijn bouw te maken heeft. Doordat de aanleuning niet goed is kantelt het ook het hoofd in het appuyement, etc.

**Geplaatst**: 01-02-18 15:51

Geplaatst: 01-02-18 15:51

Babootje schreef:
Ik had de FB pagina nog niet zo goed bekeken; nu wel. Een echte "streepjestrekker" zal ik bij de info over hoe de beenzetting moet zijn bij een actief achterbeen.

?

Citaat:
En op de feedback dat dat ook te maken heeft met de bouw van een paard en dat je activiteit van het achterbeen niet allen kunt aflezen van hoe ver het been onder de massa wordt gezet, wordt niet gereageerd. Verder heeft deze dame alleen B-klanten zo te lezen en te zien (niet zo erg je moet ergens beginnen natuurlijk), maar het zegt wel iets over het niveau van de dame in kwestie zelf heeft gereden.

...een paar kleine foutjes met grote gevolgen.
Nee - ze schijnt zelf hoger dan B te hebben gereden en haar lesklanten ook.
Het foutje zit m er in, dat ze dierenarts is, die zich specialiseert in biomechanica en het herscholen van in de kreukels gereden kwpn-ers.
Wat dus erg veel basiswerk inhoudt - wat net niet hetzelfde is als de B.

Citaat:
Vaak zijn degenen die het hardst "het moet allemaal anders" nou niet degenen die iets in de sport hebben gepresteerd of presteren. Het is een popie-jopie verhaal zonder referentiekader.

...oneens.
Drs. Leibbrandt geeft juist wel dat referentiekader dat nodig is - maar wat velen niet weten (and for some reason or the other niet eens missen!).

**Geplaatst**: 01-02-18 16:21

Geplaatst: 01-02-18 16:21

Babootje schreef:
jannico schreef:
Daarnaast is het een Lippizaner en geen lusitano, met name in bouw toch een wezenlijk verschil. Het "strak" ogen is mijn inziens ook vooral daar aan te wijten. Ik heb Alois Padojhsky er even bij gepakt en wat beeld materiaal van de srs opgezocht ( wel het oude en niet de rollkur srs van tegenwoordig) Ik ben nog al hardpressed om er 1 te vinden die niet enigiszins strak oogt.

Natuurlijk is er verschil in bouw waardoor het ene paard meer en elastischer beweegt, maar toch lijkt me een los/vaste en onrustige aanleuning ook bij barokke rassen niet de bedoeling. De aanleuning (of het nu een losse teugel is (klassiek) of met wat meer contact) moet gewoon stil zijn. Dan is de vraag van Oji denk ik ook heel legitiem, waarom begin je aan de volgende stappen als bijvoorbeeld die basis er nog niet is?

Aanleuning is meer dan alleen teugelcontact? Daarnaast is er met meer teugelcontact een hoop te verhullen van aangenomen naar iets strakker valt minder op dan van aangenomen naar losser.

Het paard volgt de hand, het bewijs daarvan zit hem in de neck extension en kent de oefeningen in stap. Het is een dan een kleine stap om ze mee te nemen in draf. Het wordt niet beter door ze niet te doen. Zijgangen helpen soepeler maken en balans te verbeteren. Die twee eigenschappen zullen de aanleuning en zelfhouding van het paard ook verbeteren.

Edit Ik zie dat je nog wat toegevoegd hebt: dat kantelen word gecorrigeerd, ik zie daar niet direct een drama in. In een training is het mijn inziens belangrijker hoe iets opgelost wordt dan het feit dat het zich voordoet.

Laatst bijgewerkt door jannico op 01-02-18 16:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-02-18 16:25

Geplaatst: 01-02-18 16:25

Ik heb haar opgezocht Janneke2. Dus ik stel mn mening over haar wel wat bij.

Moet er wel zeggen met kennis over haar achtergrond het verhaal op haar FB pagina me des te meer verbaast.
Het is een redelijk herkenbaar stukje tekst dat met "knip/plak" werk zo overgenomen had kunnen zijn van een website van iemand die met een paar NH/Parelli/academisch recht richten cursussen zich instructeur noemt.

.

**Geplaatst**: 01-02-18 16:34

Geplaatst: 01-02-18 16:34

Eh - is dat ook jouw verbazing, dat een boel lui met wat cursussen in HN etc. hetzelfde zeggen...?

Ik vergeet

iedere keer wat die 4 dimensies van haar zijn, maar 1 ervan is de diagonaal.
En dat gaat over rompstabiliteit, iets wat de hypermobiele kwpn'ers niet (meer) van nature hebben - en je er dus in moet rijden/ grondwerken etc. als je wil dat je kwpn'er ouder wordt dan dat trieste gemiddelde van 7 jaar.
(Dat heb ik nou nooit gehoord van Parelli - al geef ik toe dat die mustangs vast wel rompstabiliteit zullen hebben...)

**Geplaatst**: 01-02-18 16:42

Geplaatst: 01-02-18 16:42

jannico schreef:
Daarnaast is het een Lippizaner en geen lusitano, met name in bouw toch een wezenlijk verschil. Het "strak" ogen is mijn inziens ook vooral daar aan te wijten. Ik heb Alois Padojhsky er even bij gepakt en wat beeld materiaal van de srs opgezocht ( wel het oude en niet de rollkur srs van tegenwoordig) Ik ben nog al hardpressed om er 1 te vinden die niet enigiszins strak oogt.

Babootje schreef:
Natuurlijk is er verschil in bouw waardoor het ene paard meer en elastischer beweegt, maar toch lijkt me een los/vaste en onrustige aanleuning ook bij barokke rassen niet de bedoeling. De aanleuning (of het nu een losse teugel is (klassiek) of met wat meer contact) moet gewoon stil zijn. Dan is de vraag van Oji denk ik ook heel legitiem, waarom begin je aan de volgende stappen als bijvoorbeeld die basis er nog niet is?

jannico schreef:
Aanleuning is meer dan alleen teugelcontact? Daarnaast is er met meer teugelcontact een hoop te verhullen van aangenomen naar iets strakker valt minder op dan van aangenomen naar losser.

Het paard volgt de hand, het bewijs daarvan zit hem in de neck extension en kent de oefeningen in stap. Het is een dan een kleine stap om ze mee te nemen in draf. Het wordt niet beter door ze niet te doen. Zijgangen helpen soepeler maken en balans te verbeteren. Die twee eigenschappen zullen de aanleuning en zelfhouding van het paard ook verbeteren.

Dat zeg ik toch ook? De aanleuning is niet oke, met of zonder teugelcontact. Het paard oogt niet nageeflijk door het lijf. De rug blijft stijf en de kaak oogt niet los.
Als de aanleuning niet in orde is, is het kantelen van het hoofd in zo'n oefening als een appuyement een automatisch gevolg daarvan. Wat ik niet begrijp is, dat als je merkt dat het paard het hoofd kantelt in zo'n oefening (doet ie ook niet voor niets) dan blijft doorrijden in zo'n fout. Zijgangen meenemen kan natuurlijk best, maar een appuyement is een heel stuk zwaarder.

**Geplaatst**: 01-02-18 16:53

Geplaatst: 01-02-18 16:53

Janneke2 schreef:
Eh - is dat ook jouw verbazing, dat een boel lui met wat cursussen in HN etc. hetzelfde zeggen...?

Daar heb ik geen heel hoge pet van op nee....

Janneke2 schreef:
Ik vergeet iedere keer wat die 4 dimensies van haar zijn, maar 1 ervan is de diagonaal.
En dat gaat over rompstabiliteit, iets wat de hypermobiele kwpn'ers niet (meer) van nature hebben - en je er dus in moet rijden/ grondwerken etc. als je wil dat je kwpn'er ouder wordt dan dat trieste gemiddelde van 7 jaar.
(Dat heb ik nou nooit gehoord van Parelli - al geef ik toe dat die mustangs vast wel rompstabiliteit zullen hebben...)

Waar komt dat gemiddelde van 7 jaar nu vandaan? Is dat niet een beetje overdreven?

**Geplaatst**: 01-02-18 17:01

Geplaatst: 01-02-18 17:01

Het paard oogt niet nageeflijk.. Is iets anders dan dat het het niet is. Nogmaals ik heb gezocht maar ik ben geen lippizaner tegengekomen die niet een beetje strak oogt. Maargoed nog een vraag dan, waarom is dit paard volgens jou niet los in de kaak? Wetende wie haar instructeur is maakt dit namelijk nogal onwaarschijnlijk.

Wat maakt volgens jou een appuyement een heel stuk zwaarder dan? Het is in deze situatie niet heel veel meer dan een travers op de diagonaal. Tevens volgt er een correctie, ze blijft niet doorrijden in de fout.

**Geplaatst**: 01-02-18 17:30

Geplaatst: 01-02-18 17:30

jannico schreef:
Het paard oogt niet nageeflijk.. Is iets anders dan dat het het niet is. Nogmaals ik heb gezocht maar ik ben geen lippizaner tegengekomen die niet een beetje strak oogt. Maargoed nog een vraag dan, waarom is dit paard volgens jou niet los in de kaak? Wetende wie haar instructeur is maakt dit namelijk nogal onwaarschijnlijk.

Wat maakt volgens jou een appuyement een heel stuk zwaarder dan? Het is in deze situatie niet heel veel meer dan een travers op de diagonaal. Tevens volgt er een correctie, ze blijft niet doorrijden in de fout.

ik denk niet dat het in de bouw van het paard zit.
Vind ook niet dat het paard bij het vwnw de hand volgt. Die (de teugel) zou hij in 1 vloeiende beweging mee moeten nemen maar het gaat ook hier los/vast. En hij moet meer neerwaarts (naar de knie). Die tikt ie af en toe wel aan maar is er dan ook meteen weer "uit". Hij valt nog wat meer uit elkaar en daardoor zakt hij ook niet verder (maar kan het wel, want dat kun je zien). Dat heeft dezelfde oorzaak als het kantelen van het hoofd, het af en toe scheeftrekken in de galop, losheid in de kaak. En dat is de impuls. Paard is net niet aan elkaar (niet van achteren naar voren nageeflijk, zoals ik al zei).
Aan het einde (bij het halt houden) is hij wel aan elkaar en laat hij de wel kaak los. Zo zou je hem in alle gangen willen zien. Ik weet niet of je snapt wat ik bedoel?

Dat wil helemaal niet zeggen dat ik het "slecht" gereden vindt. Ik vind het heel vriendelijk gereden en ik denk dat er veel zijn die zo rond zouden willen rijden. Het is dus zeker niet negatief bedoeld, maar ik denk wel dat het nog beter kan.

**Geplaatst**: 01-02-18 17:43

Geplaatst: 01-02-18 17:43

jannico schreef:
Wat maakt volgens jou een appuyement een heel stuk zwaarder dan? Het is in deze situatie niet heel veel meer dan een travers op de diagonaal. Tevens volgt er een correctie, ze blijft niet doorrijden in de fout.

Omdat het een oefening is die meer verzameling vergt.

**Geplaatst**: 01-02-18 18:14

Geplaatst: 01-02-18 18:14

jannico schreef:
[ Video ]

Deze mag er wat mij betreft ook zijn.

Jannico wat heb je een heel leuk filmpje geplaatst. En ja ik begrijp je enthousiasme. Mooi paard, mooie combinatie als het om de verhoudingen gaat, leuk muziekje eronder en vriendelijk gereden.
Toen ik het filmpje de eerste keer oppervlakkig bekeek dacht ik: "correct opgeleid met nog veel uitvoeringsfouten". Inmiddels, ook door kijken hierna met andere mensen met meer verstand van zaken als ik, denk ik anders:
"ja, vriendelijk gereden en nee, dit is helaas een niet correct opgeleid paard". Als je kijkt, dan zie je dat het paard vrijwel nergens aan "één stuk" wordt gereden. Als je goed kijkt is hij vrijwel overal in "twee stukken"(geen correct ruggebruik, niet aan één stuk, in beeldspraak "de brug staat open") en ja, ben het met je eens dat dit niet modern gereden is, en toch wordt dit paard niet van achter naar voren gereden en gaat hij niet met goed ruggebruik. Alle overgangen zie je dat hij door de mand valt en dan wordt heel goed zichtbaar hoeveel hij uit elkaar valt.
Als je goed kijkt zie je dat het paard vooral met de (onrustige) hand wordt gereden en te weinig vanuit zit en been hulpen. Of anders gezegd er wordt niet correct met de halve ophouding gereden (handen, zit en been/ kuit hulpen).
Toch denk ik als deze dame echt goed les krijgt in bijvoorbeeld Duits Klassieke dressuur, ze heel ver kan komen. Dat heeft ze in zich, denk ik.
Begrijp me goed, ook in de B, kan een paard mooi in "evenwicht" gaan, zonder enige vorm van verzameling want dat hoeft ook nog helemaal niet, met correct rug gebruik. Dit paard "loopt" in "in twee delen". Juist het doel van de dressuur is dat het paard leert zijn rug goed te gebruiken zodat hij ons mensen kan (leren) te dragen zonder beschadigingen. In een later stadium kan het paard dan leren om "verzameld" te gaan waardoor hij het gewicht meer van de voorkant kan halen waardoor hij minder beschadigingen op gaat lopen.

Klein grapje omdat ik het niet kan laten

:
"het hondje vind ik erg mooi vierkant staan"

**Geplaatst**: 01-02-18 18:32

Geplaatst: 01-02-18 18:32

@BabootjeWaarom zou je lager willen ? longer not lower. Lager zorgt alleen maar voor meer gewicht op de voorhand. De kaak is op het eind losser, dit wil daarin tegen niet zeggen dat het paard de rest van de tijd de kaak niet los heeft. Het paard "kauwt" met regelmaat. Daarnaast is het een trainingssessie, een reeeler beeld dan een paard dat al af is.

Ik blijf er bij dat de bouw vertekend voor dit soort paarden, maargoed daar zullen we wel niet uitkomen.

@pien_2010. Dat het niet aansluit bij het strakke duitse plaatje prima. Maar goed les krijgen en ver komen.. Ik weet niet zo goed van wie iemand les moet hebben en hoe ver iemand moet komen.. Maar ze lest bij en draagt de kennis uit van in mijn optiek 1 van de beste klassieke ruiters van zijn generatie (Philippe Karl, maar ik vrees dat zelfs hij de lakmoes proef hier niet zou halen) en rijd voor de nationale lippizaner stoeterij in Hongarije en is zowat hun boegbeeld daarnaast brengt ze paarden uit op verschillende niveaus in zowel dressuur als working equitation.

**Geplaatst**: 01-02-18 18:40

Geplaatst: 01-02-18 18:40

jannico schreef:
@BabootjeWaarom zou je lager willen ? longer not lower. Lager zorgt alleen maar voor meer gewicht op de voorhand. De kaak is op het eind losser, dit wil daarin tegen niet zeggen dat het paard de rest van de tijd de kaak niet los heeft. Het paard "kauwt" met regelmaat. Daarnaast is het een trainingssessie, een reeeler beeld dan een paard dat al af is.

Alleen als hij er achter niet bij is. Correct lager betekent dus ook langer.

**Geplaatst**: 01-02-18 18:43

Geplaatst: 01-02-18 18:43

Dat dit frans is had ik gezien, maar dat wil niet zeggen dat het dus per definitie goed of fout is. Er zijn genoeg franse combinaties die wel correct gaan en genoeg Duitse niet. Deze combinatie loopt en gaat niet. Het spijt me, meer kan ik er niet van maken. Later ga ik op zoek naar franse combinaties voor je die wel correct gaan.

**Geplaatst**: 01-02-18 18:44

Geplaatst: 01-02-18 18:44

Babootje schreef:
Waar komt dat gemiddelde van 7 jaar nu vandaan? Is dat niet een beetje overdreven?

ik heb geen geschreven bron.
Ik vind het getal erg laag.

"De statisticus verdronk in de sloot van gemiddeld 40 cm diep" - (hij kon niet zwemmen en er was een vaargeultje van 2 meter).

...en het schijnt (mondelinge bronnen, andermaal) dat veel dieren met een jaar of 4, 5 naar de slacht gaan (bijv vanwege ocd).
Wie dat overleeft, wordt gerust 25.

**Geplaatst**: 01-02-18 18:44

Geplaatst: 01-02-18 18:44

jannico schreef:
Maar ze lest bij en draagt de kennis uit van in mijn optiek 1 van de beste klassieke ruiters van zijn generatie (Philippe Karl, maar ik vrees dat zelfs hij de lakmoes proef hier niet zou halen) en rijd voor de nationale lippizaner stoeterij in Hongarije en is zowat hun boegbeeld daarnaast brengt ze paarden uit op verschillende niveaus in zowel dressuur als working equitation.

Poeh dat is nogal een CV Jannico.
Maar doet toch echt niets af aan wat ik zie. En dan ben ik eigenlijk een beetje "teleurgesteld" moet ik zeggen.
Zeker nu je de achtergrond erbij vertelt.

**Geplaatst**: 01-02-18 18:48

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling Deel 2

Geplaatst: 01-02-18 18:48

Ik kan me eigenlijk alleen maar bij pien :wave:

leuk je hier te zien en Babootje aansluiten, m'n post vanmorgen was erg kort, even voor ik aan 't werk ging, en nu even koken en eten straks misschien uitgebreider reageren

**Geplaatst**: 01-02-18 18:54

Geplaatst: 01-02-18 18:54

Janneke2 schreef:
Babootje schreef:
Waar komt dat gemiddelde van 7 jaar nu vandaan? Is dat niet een beetje overdreven?

ik heb geen geschreven bron.
Ik vind het getal erg laag.

"De statisticus verdronk in de sloot van gemiddeld 40 cm diep" - (hij kon niet zwemmen en er was een vaargeultje van 2 meter).

...en het schijnt (mondelinge bronnen, andermaal) dat veel dieren met een jaar of 4, 5 naar de slacht gaan (bijv vanwege ocd).
Wie dat overleeft, wordt gerust 25.

Als ocd's worden meegeteld vertekent dat het beeld aanzienlijk. Dat heeft niets te maken met de belasting van een sportpaard.

Ik vind ook dat men in een dergelijk onderzoek het aantal sportpaarden met een blessure zouden moeten vergelijken met het aantal recreatiepaarden met een blessure.
Dat er meer sportpaarden met een blessure bij een dierenarts worden gezien is eenvoudig te verklaren doordat sportruiters eerder bij een dierenarts staan.
En ik heb echt veel recreanten zien rijden met paarden waarbij ze niet in de gaten hebben dat het op zijn minst "niet lekker loopt". Die zijn gewend aan "enige onregelmatigheid". Ofwel kreupelheid. Wat de oorzaak ook is. Slechte zadels komt ook veel voor.
Het etiket, "niet meer geschikt voor de sport maar nog wel voor recreatie" is daar zo'n voorbeeld van.
Ik zie echt veel sportpaarden een respectabele leeftijd behalen.
Dus het getal van 7 en dan afgeschreven door een sportcarriere herken ik echt helemaal niet.

**Geplaatst**: 01-02-18 19:00

Geplaatst: 01-02-18 19:00

jannico schreef:
(Philippe Karl, maar ik vrees dat zelfs hij de lakmoes proef hier niet zou halen) en rijd voor de nationale lippizaner stoeterij in Hongarije en is zowat hun boegbeeld daarnaast brengt ze paarden uit op verschillende niveaus in zowel dressuur als working equitation.

Ik ben wel heel benieuwd naar wat hij dan zou vinden van onze feedback. Dat kun jij vast wel vragen. Zou je dat willen (wij leren graag)
Ben ook benieuwd naar de trainingsopbouw want ergens moet de aanleuning wel aan de orde komen lijkt me.

**Geplaatst**: 01-02-18 19:07

Geplaatst: 01-02-18 19:07

Haha ik kan het niet aan hem rechtstreeks vragen. Ik ken wel genoeg mensen die dat zouden kunnen (iemand waarmee ik jaren samen cursussen en lessen heb gereden zit tot minimaal deze zomer als working student bij hem)maar dat is niet zo relevant, buiten dat heeft hij geen computer (geen grap).

Maargoed een paard dat wat verder in de opleiding staat: