Klassieke vs Academische Rijkunst

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 12:58

vosroy schreef:
Ik ben echter wel van mening dat het niet perse in een sportschool hoeft. Je kan ook stalwerkzaamheden doen, lekker fietsen enz

Dat is zeker niet verkeerd, hoe meer je beweegt hoe beter. Alleen zulke activiteiten maken je nog niet heel bewust van je eigen lichaam. Fietsen en uitmesten kun je prima met een verkeerde/ongeschikte houding doen. Bovendien zijn dat activiteiten die je fijne motoriek of je coordinatie niet verder ontwikkelen, en dat is nu juist zo belangrijk. En met leefstijlverandering bedoel ik: om gezond en fit te blijven zul je misschien ook wat meer moeten letten op wat je eet etc.

vosroy schreef:
Een enorme vetlaag op de benenn kan niet anders belemmerend zijn voor een correcte zit. Helaas zie je het heden te dagen steeds meer.

Ja, helaas... En het is echt een taboe onderwerp. Er mag niets van gezegd worden, en als het al gebeurd dat wordt er in de regel altijd gemeend dat het paard er echt geen last van heeft. Ik kan iemand die beweerd bewust aan dressuur te doen, bewust een paard aan het trainen is, maar dan met zwaar overgewicht en/of een conditie van een natte kant niet serieus nemen als ruiter....

Als je serieus aan dressuur doet met je paard, dan moet je ook serieus met je eigen lichaam bezig zijn. In mijn ogen kan het een echt niet zonder het ander.

quadripes

Berichten: 1363
Geregistreerd: 30-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:02

ik heb maar weinig tijd, maar even een korte reactie: een paard kun je aan de longe op de juiste manier laten gaan door bijzetteugels.

verder zul je als ruiter ook moeten leren zitten op een paard dat nog niet gaat zoals hierboven beschreven. je zult bewust moeten worden van de invloed van je houding op het paard en dat je daarmee ook je paard moet kunnen rijden. anders kun je nooit een paard corrigeren en word je alleen maar vervoerd.

pien_2010

Berichten: 48616
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:04

Natuurlijk hebben mensen die opmerkingen maken in dit topic over overgewicht gelijk maar het is ook pijnlijk want de ruiters zitten er zelf namelijk vaak mee dat ze hun gewicht niet onder controle krijgen (ik ben mager hoor, dus ik zit er niet mee). Dus het is een lastig probleem dat niet zo maar op te lossen is. Anders waren er niet zoveel mensen met overgewicht.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:14

jasmijn78 schreef:
Maar je kan als ruiter pas optimaal leren zitten op een paard dat goed door het lijf beweegt, nageeflijk is en over de rug gaat. En aan de longe is het moeilijk een paard zo te laten gaan als er een ruiter opzit die (nog) niet zo heel goed kan zitten.

Daarom aan de longe.

De stelling moet luiden alleen een onafhankelijke zit is mogelijk met een fit lichaam, en dit kan men bereiken door de zit te verbeteren aan de longe er zijn tallose oefeningen daar heeft men geen terapeuten voor nodig maar een goede begeleiding bij het rijden.

Alleen een goede effectieve zit kan duidelijke hulpen geven.
En vanaf de navel naar boven moet er weinig beweging zijn, dat gezwets over schouders is zinloos, wanneer men niet zitten kan.
Het gevoel van de ruiter zit hem of haar het meest in zijn kont.
Hoe ik daarbij en welke spieren ik daarbij benut is onbelangrijk dat doe ik ook niet als ik zelf loop, dit moet automatisch worden en gaan, daar moet ik zelf in gedrild worden steeds weer.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:19

Overgewicht en een lichaamlijk mankement is geheel geen thema met onafhankelijk zitten, iemand die dat heeft moet nog beter in de bewegingen meegaan dan een " normal" gebouwd mens.
Heb enkele leerlingen die van geboorte scheef zijn door onderontwikkelde lichaamsdelen, deze rijden en "vechten" ervoor om goed te kunnen zitten zodat zij hun paarden niet in de weg zitten.
Zelf behandel ik hun als "normale" ruiters en meestal zijn dat mensen met een enorm rijtechnisch gevoel. En sorry hoe moet ik hun zeggen welke spieren zij moeten gebruiken wanneer specialisten zeggen hoe krijgt u dat voor elkaar dat zij zich zo kunnen bewegen op en naast hun paard?
Er word te veel gesleuteld aan spieren enz te veel over geschreven, gewoon doen en correctie´s aannemen op de zit dan gaat alles over in een disipline van binnenuit.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:26

quadripes schreef:
ik heb maar weinig tijd, maar even een korte reactie: een paard kun je aan de longe op de juiste manier laten gaan door bijzetteugels.

verder zul je als ruiter ook moeten leren zitten op een paard dat nog niet gaat zoals hierboven beschreven. je zult bewust moeten worden van de invloed van je houding op het paard en dat je daarmee ook je paard moet kunnen rijden. anders kun je nooit een paard corrigeren en word je alleen maar vervoerd.

dat zeg ik net, het is niet het een of het ander

Abacab

Berichten: 1894
Geregistreerd: 10-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:30

jasmijn78 schreef:
Als je serieus aan dressuur doet met je paard, dan moet je ook serieus met je eigen lichaam bezig zijn. In mijn ogen kan het een echt niet zonder het ander.


Dat ben ik helemaal met je eens. Er is onder ruiters en trainers veel te weinig aandacht voor de fitheid van de ruiter/amazone.
Wanneer je als ruiter niet fit en recht bent, zul je nooit in staat zijn je paard recht te richten.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:30

quadripes schreef:
verder zul je als ruiter ook moeten leren zitten op een paard dat nog niet gaat zoals hierboven beschreven. je zult bewust moeten worden van de invloed van je houding op het paard en dat je daarmee ook je paard moet kunnen rijden.

Klopt. Maar dat gaat je vrijwel niet lukken als je als mens niet bewust bent van je eigen houding. Daarom moet je beginnen met het positief beinvloeden van je eigen houding NAAST het paard, voordat je kunt gaan proberen het paard zijn houding te gaan beinvloeden. Dat is de enige juiste volgorde.

Je kunt urenlang discussieren over hoe en wat je technisch gezien moet doen om een paard beter te laten gaan, wat natuurlijk heel interessant is. Als je eigen lichaam en vooral het bewustzijn van je lichaam niet optimaal is, begin je als ruiter met een achterstand die bijna niet in te halen is. Die het technisch correct rijden onnodig bemoeilijkt (en met een fitte en bewuste ruiter is technisch correct rijden al moeilijk genoeg) Je slaat de eerste essentiele stap over: goed rijden begint bij een fit, soepel mens met een goede conditie die bewust is van haar eigen lichaam en houding. En dat is net als de training van je paard ook een continu proces. Daar ben je nooit mee klaar. Zeker niet gezien mensen tot op hoge leeftijd kunnen paardrijden, en juist hoe ouder je wordt, je eigen fysiek meer aandacht behoeft. Het feit dat jij zo snel over deze allereerste belangrijkste voorwaarde heen stapt is in mijn ogen kenmerkend voor de meeste ruiters. En dat vind ik een manco binnen de paardensport.

Ik denk dat wanneer 9 van de 10 hier eens heel kritisch naar hun eigen lichaam, conditie, soepelheid, coordinatie, fijne motoriek zouden gaan kijken, zij gaan constateren dat er best nog aardig wat te verbeteren valt. Maar het lijkt dus een stuk minder interessant om daarover te bomen dan over het sleutelen aan het lichaam van je paard. En dat terwijl het een eerste, en een hele belangrijke voorwaarde is.

[pien_2010] schreef:
Dus het is een lastig probleem dat niet zo maar op te lossen is. Anders waren er niet zoveel mensen met overgewicht.

Maar dat het een lastig probleem is, is de discussie niet. Dit topic wordt vertegenwoordigd door mensen die zich dus kennelijk serieus met dressuur bezig houden. Die de noodzaak van een goede houding en zit allemaal onderschrijven. Hoe dat er uit moet zien kan iedereen hier beschrijven. Dan moeten jullie toch ook het belang van een fitte/bewuste ruiter als eerste voorwaarde onderkennen? Maar ik zie vrijwel geen discussie over hoe je dat bereikt naast het paard...

Professor schreef:
De stelling moet luiden alleen een onafhankelijke zit is mogelijk met een fit lichaam, en dit kan men bereiken door de zit te verbeteren aan de longe er zijn tallose oefeningen daar heeft men geen terapeuten voor nodig maar een goede begeleiding bij het rijden.

En dat is een hopeloos ouderwetse gedachte. Er zijn talloze oefeningen/mogelijkheden die je kunnen voorbereiden op goed paardrijden. Een instructeur is geen fysiotherapeut voor mensen. Net als dat je als ruiter theorie van het hoe/waarom van dressuurrijden moet kennen, moet je ook kennis hebben van wat er in je eigen lichaam gebeurd. En dat ontbreekt.

Professor schreef:
Overgewicht en een lichaamlijk mankement is geheel geen thema met onafhankelijk zitten, iemand die dat heeft moet nog beter in de bewegingen meegaan dan een " normal" gebouwd mens.

Mensen met zwaar overgewicht hebben een postuur dat een goede zit nadelig beinvloed of zelf onmogelijk maakt, die goed meebewegen nadelig beinvloed. Om nog maar te zwijgen van de extra belasting die een noeg goed zittende te zware ruiter voor het paard met zich mee brengt. Aandacht daarvoor is essentieel.

Professor schreef:
Heb enkele leerlingen die van geboorte scheef zijn door onderontwikkelde lichaamsdelen, deze rijden en "vechten" ervoor om goed te kunnen zitten zodat zij hun paarden niet in de weg zitten.

gerichte training naast het paard kan daarbij een hele grote toegevoegde waarde geven. Jammer dat je dat niet kunt inzien. Gemiste kans.

Moll schreef:
dat zeg ik net, het is niet het een of het ander

Precies. Het is EN-EN. Waarbij een gezond, fit, goed getraind ruiterlichaam een eerste voorwaarde is.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:43

Dan mag ik ouderwets zijn, maar het bevreemdelijke is dat ik wel examen gedaan heb in de bewegingsleer van de mens.
En dat vele artsen en fysiotherapeuten met mij samen werken en mensen met rug- en andere problemen gewoon aan mij overlaten en dat zij naar "goed" leren zitten weer functioneren.
Dat naast het paard conditie opbouwen is ok, maar wist u dat topatleten zoals schaatsers het enorm moeilijk hebben op een paard.
Kracht moet men hebben in zijn benen en rug, en dit kan men leren op paard.
Wanneer men dat leert naast het paard dan traint men verkeerde spieren die men op het paard juist niet wenselijk zijn.
Men moet en dient als instructeur juist wel te weten wat het menselijk lichaam aan kan en wat niet, dat werd geleerd en daar leert men nog steeds in door. Omdat paard en mens niet te scheiden zijn bij het paardrijden, men dient er een éénheid van te maken als instructeur.
Het is belachelijk dat men denkt dat beid onafhankelijk van elkaar kunnen trainen aan de houding en spieren.
Het in balans blijven, en onafhankelijke te zitten zeer complex, dat men nooit en te nimmer van de grond af kan leren. Heb zoveel voorbij zien komen in al de jaren sta er nog steeds "open" tegenover, maar heb nog steeds gewonnen van hen die denken dat zij een ruiter "sneller" tot een goede zit kunnen brengen als dat men het doet in Wenen of wat ik geleerd heb.
Gewoon een ruiter zonder teugel zonder beugel een week lang 2 uur per dag aan de longe.
William Steinkraus heeft zich laten corrigeren in zijn zit 3 maanden lang in Münster voor de Olypische Spelen die hij gewonnen heeft 4 uur op een dag.
De zit leert men alleen op het paard, de spieren versterken ook, mits men weet wat voor oefeningen ervoor nodig zijn.
En dat de instructeur dit niet zou weten is een deficit in de opleiding van de instructeur maar dat had ik al eens geschreven in dit topic, heb er ook een plan opgezet hoe het werkelijk zou moeten zijn.
Dit geld trouwens voor een paar ook.

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:48

Een fitte, rechte ruiter is zeker van belang voor jezelf en het paard (of andersom)

Maar het is wel degelijk zo, dat ruiter en paard elkaar ook beïnvloeden qua houding en zit.
Probeer maar eens op een gestresst en hyperactief paard rond te sturen.

Maar een ruiter die geen onafhankelijke zit heeft, zal ook nooit geen evenwicht en balans bereiken samen met het paard.

Het is inderdaad het kip en het ei verhaal.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:49

Citaat:
Mensen met zwaar overgewicht hebben een postuur dat een goede zit nadelig beinvloed of zelf onmogelijk maakt, die goed meebewegen nadelig beinvloed. Om nog maar te zwijgen van de extra belasting die een noeg goed zittende te zware ruiter voor het paard met zich mee brengt. Aandacht daarvoor is essentieel.

U kunt nog zoveel theoretisch bedenken, maar ruiters met overgewicht die een rijtechnisch gevoel hebben, zijn voor paarden geen probleem en ze slijten er ook niet meer door.
Dan een ruiter die een juist gewicht heeft in menselijke maatstaven die het paard in de weg zit.
En meestal is dat laatste meer het geval dan het eerste.
Wat hier naar voren gebracht is en word is dat de instructie van een dergelijk laag gehalte is dat er zovele zo slecht op een paard zitten en zitten is nog een te goed woord hiervoor.
Mensen moeten aan zich zelf werken iedere dag wanneer zij op een paard zitten, en dat ontbreekt eraan ze geven honderden Euro´s uit aan liflafjes voor hun paard in plaats geld uit te geven om goed op het paard te zitten.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:52

Citaat:
Maar een ruiter die geen onafhankelijke zit heeft, zal ook nooit geen evenwicht en balans bereiken samen met het paard.

Het heet balanszit en het paard gaat in evenwicht, alleen een ruiter die in balans zit verstoord het evenwicht van zijn paard niet.
En de onafhankelijke zit zegt het al, alleen vergeet men dat de handen ook tot de zit behoren.
En deze gaan niet altijd mee in de beweging van het paard aangezien men dan het paard nog meer stoort.
En deze laatste zin begrijpen maar heel weinig mensen, maar denkt u allen maar eens aan de galop waar men deze storende factor voor het paard veel ziet.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 13:59

Professor schreef:
[En de onafhankelijke zit zegt het al, alleen vergeet men dat de handen ook tot de zit behoren.
En deze gaan niet altijd mee in de beweging van het paard aangezien men dan het paard nog meer stoort.
En deze laatste zin begrijpen maar heel weinig mensen, maar denkt u allen maar eens aan de galop waar men deze storende factor voor het paard veel ziet.

sorry hoor maar hier ben ik het echt niet mee eens, het is de hand en ook in de galop die niet mee is in de beweging van het hoofd van het paard die een storende factor is in het geheel
leest u Von Neindorff daar nog maar eens op na, gister daar toevallig nog een gesprek over gehad in Essen

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:03

Moll schreef:
Professor schreef:
[En de onafhankelijke zit zegt het al, alleen vergeet men dat de handen ook tot de zit behoren.
En deze gaan niet altijd mee in de beweging van het paard aangezien men dan het paard nog meer stoort.
En deze laatste zin begrijpen maar heel weinig mensen, maar denkt u allen maar eens aan de galop waar men deze storende factor voor het paard veel ziet.

sorry hoor maar hier ben ik het echt niet mee eens, het is de hand en ook in de galop die niet mee is in de beweging van het hoofd van het paard die een storende factor is in het geheel
leest u Von Neindorff daar nog maar eens op na, gister daar toevallig nog een gesprek over gehad in Essen


Ik denk, dat prof dat bedoelt.
Een ruiter die niet meegaat in de beweging, stoort zijn paard.
De stap en de galop zijn juist de gangen, waarbij de ruiter mee moet gaan met de hand.
Een "stille" hand kan alleen in de draf.

Stil niet te letterlijk nemen, want ook in de draf is de hand niet echt "stil"

Maar het belangrijkste wat een ruiter moet "voelen" is hoe het paard 'gaat'
Geconcentreerd zijn op het paard en een bewustwoording hebben van je eigen lichaam icm het paard.
Dat kan alleen met een hele, fijne motoriek.
Laatst bijgewerkt door cherie78 op 21-03-11 14:06, in het totaal 1 keer bewerkt

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:04

Moll schreef:
sorry hoor maar hier ben ik het echt niet mee eens, het is de hand en ook in de galop die niet mee is in de beweging van het hoofd van het paard die een storende factor is in het geheel
leest u Von Neindorff daar nog maar eens op na, gister daar toevallig nog een gesprek over gehad in Essen

Gaat u maar lekker zitten te pompen, of begrijpt u dat niet??
Wie u in Essen gesproken heeft die ken ik, en die hebben dezelfde opvatting hierover, net zo als Egon von Neindorff.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:08

pompen wie heeft het daar nu over, u haald nu 2 dingen door elkaar en dat is pasief en actief mee gaan in de beweging, dan gaat de ruiter gooien met de arm een krijgt me het roei efect, als of ze in een roei boot zitten of op een roei machine in de sportschool

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:20

Professor schreef:
Dan mag ik ouderwets zijn, maar het bevreemdelijke is dat ik wel examen gedaan heb in de bewegingsleer van de mens.

Aan een echte proffessional de taak om omtwikkelingen te blijven volgen, ook NA je examen...

Professor schreef:
Dat naast het paard conditie opbouwen is ok, maar wist u dat topatleten zoals schaatsers het enorm moeilijk hebben op een paard

Ja natuurlijk. Die hebben in de regel een hoge spiertonus en geen fijne motoriek.

Professor schreef:
Kracht moet men hebben in zijn benen en rug, en dit kan men leren op paard.

Het gaat juist niet om kracht. Dressuurrijden doen we toch niet op kracht? Het gaat om de ontwikkeling van de fijne motoriek, coordinatie en balans. In de dressuur hebben we het altijd over 'ruitergevoel'. Maar naast begrip van het wezen paard wordt daarmee bedoeld: je fijne motoriek. fijne controle over je lichaam, het onafhankelijk van elkaar kunnen bewegen. Kleine fijne bewegingen kunnen maken. In de ruitertraining die ik doe op de sportschool wordt NIET getraind op kracht. Maar op balans en coordinatie. Fijne bewegingen, snelle reflexen, bovenlichaam en heupen onafhankelijk van elkaar bewegen. Ontspannen in aanspanning (hetgeen we ook van onze paarden verlangen). Ik ben hier heel enthousiast over en ik vind dit echt essentieel voor elke ruiter die zich serieus met dressuur bezig houdt. Coordinatie, balans, snelle reflexen en soepelheid kun je echt veel efficienter trainen naast het paard, dan op je paard.

Professor schreef:
Wanneer men dat leert naast het paard dan traint men verkeerde spieren die men op het paard juist niet wenselijk zijn.

Het gaat dus niet om spierkrachtontwikkeling, ik hoop dat ik het zo duidelijk heb uitgelegd. Aangezien je examen hebt gedaan in bewegingsleer zou je hier toch de toegevoegde waarde van in moeten zien.

Professor schreef:
Het is belachelijk dat men denkt dat beid onafhankelijk van elkaar kunnen trainen aan de houding en spieren.

Jammer.... Voor mij onderscheid een instructeur zich in positieve zin wanneer hij aandacht heeft voor de fysiek van de ruiter, en ruitertraining. Ik vind het belachelijk dat daar weinig aandacht voor is binnen de paardensport.

Professor schreef:
Het in balans blijven, en onafhankelijke te zitten zeer complex, dat men nooit en te nimmer van de grond af kan leren.

Nou, dan kun je grondwerken, werken tussen de lange lijnen voor paarden ook wel schrappen. Want dat zou een paard dan toch ook niet kunnen voorbereiden op het werken onder de man? In mijn ogen is dat hetzelfde principe. Volgens mij is de oorzaak voor de weerstand tegen ruitertraining gewoon dat ruiters geen zin en discipline hebben om te werken aan hun eigen fysiek... (of van instructeurs om de ontwikkelingen op dit vlak te volgen)

cherie78 schreef:
Maar een ruiter die geen onafhankelijke zit heeft, zal ook nooit geen evenwicht en balans bereiken samen met het paard.

Het is inderdaad het kip en het ei verhaal.


Nee, het is geen kip en ei. Iemand met een slechte fysiek, te dik/geen conditie, coordinatie en balans zal NOOIT een optimale zit bereiken. Als zo iemand aan paardrijden begint zonder hier aandacht aan te besteden begint diegen met een achterstand die niet in te halen is. Je kan als ruiter technisch gezien nooit het maximale uit paardrijden halen als je eigen lichaam je in de weg zit.


Professor schreef:
maar ruiters met overgewicht die een rijtechnisch gevoel hebben, zijn voor paarden geen probleem en ze slijten er ook niet meer door.

De kans is klein dat mensen met zwaar overgewicht rijtechnisch gevoel hebben, zwaar overgewicht is echt nadeling van invloed op je balans en coordinatie. En dat is geen theoretisch filosoferen, maar een feit. Een paard met zwaar overgewicht kan zijn dressuurwerk ook niet optimaal doen, want zijn lichaam zit dan gewoon in de weg. Dat er mensen zijn met een correct gewicht die hun paard in de weg zitten staat hier los van.

Professor schreef:
Wat hier naar voren gebracht is en word is dat de instructie van een dergelijk laag gehalte is dat er zovele zo slecht op een paard zitten en zitten is nog een te goed woord hiervoor.

En daarom is het juist te prijzen dat er bij de betere instructie aandacht komt voor ruiterfitheid. het hele A-kader is niet voor niets naar de sportschool gestuurd.

Professor schreef:
Mensen moeten aan zich zelf werken iedere dag wanneer zij op een paard zitten,

EN wanneer zijn niet op het paard zitten :Y) Zowel mentaal als fysiek. (het hele A kader gaat ook naar de sportspycholoog...)

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:23

Jasmijn, jazzballet is een goede sport naast paardrijden :D

Nog even een aanvulling, Jasmijn.
Ik bedoel met het kip/ei-verhaal, niet (pertinent niet) een ruiter die geen conditie, fitheid, enz mee.

Maar een samenspel, ruiter/paard
Laatst bijgewerkt door cherie78 op 21-03-11 14:30, in het totaal 1 keer bewerkt

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:28

Citaat:
EN wanneer zijn niet op het paard zitten Zowel mentaal als fysiek. (het hele A kader gaat ook naar de sportspycholoog...)

En daarom hangen zij ook op hun paarden. Die zitten niet die hangen en rijden op kracht.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:30

cherie78 schreef:
Jasmijn, jazzballet is een goede sport naast paardrijden

Ja, dat zou best eens toegevoegde waarde kunnen hebben. Het zal je gevoel voor ritme verbeteren en dansen maakt je lichaam soepel, je wordt bewust van je lichaam/houding en je krijgt er ook een goede conditie van.

Ik heb laatst eens een salsa workshop gedaan. Ik vond het retemoeilijk om die pasjes onder de knie te krijgen. Ineens kon ik mij een stuk beter inleven in mijn paard, want hij wel niet moet ervaren bij het aanleren van bijvoorbeeld series changementen. Het heeft mij in ieder geval nog bewuster gemaakt van het belang van geduld hierbij :+

Ballet, turnen, voltige, dansen, yoga, pilatus, bodybalance... Ik denk dat dit allemaal sporten zijn die van positieve invloed kunnen zijn op je ontwikkeling als ruiter.

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:33

jasmijn78 schreef:
cherie78 schreef:
Jasmijn, jazzballet is een goede sport naast paardrijden

Ja, dat zou best eens toegevoegde waarde kunnen hebben. Het zal je gevoel voor ritme verbeteren en dansen maakt je lichaam soepel, je wordt bewust van je lichaam/houding en je krijgt er ook een goede conditie van.

Ik heb laatst eens een salsa workshop gedaan. Ik vond het retemoeilijk om die pasjes onder de knie te krijgen. Ineens kon ik mij een stuk beter inleven in mijn paard, want hij wel niet moet ervaren bij het aanleren van bijvoorbeeld series changementen. Het heeft mij in ieder geval nog bewuster gemaakt van het belang van geduld hierbij :+

Ballet, turnen, voltige, dansen, yoga, pilatus, bodybalance... Ik denk dat dit allemaal sporten zijn die van positieve invloed kunnen zijn op je ontwikkeling als ruiter.


Klopt, wat je hier schrijft.
En jazzballet maakt je nog meer bewust van het onafhankelijk kunnen bewegen, althans hoe ik jazzballet heb.
De oefeningen als warming-up zijn daar specifiek opgericht.
En die doe ik iedere dag, ook als ik geen les heb

Ik heb nog even een aanvulling gedaan in bovenstaand antwoord van mij

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:33

Professor schreef:
En daarom hangen zij ook op hun paarden. Die zitten niet die hangen en rijden op kracht.

Misschien moet jij eens op salsa les. Kom je ook eens uit je comfortzone en wie weet fleur je er wat van op :+

Nogmaals: echt een gemiste kans dat jij de toegevoegde waarde van ruitertraining naast het paard niet wilt onderkennen. Het siert je niet. Verder neem ik de moeite om serieus inhoudelijk in te gaan op je posts en dit is het enige waar je dan mee terug kunt slaan? Kom zeg, laat je niet zo kennen! :(:)

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:35

Mijn stelling is en blijft een instructeur die goed opgeleid is kan een ruiter fit maken, kan een ruiter met een handicap of geen handicap zo leren paardrijden en vooral zitten leren dat deze zijn paard met onafhankelijke hulpen kan rijden.
Een instructeur die dit niet kan is geen instructeur.
En wanneer men de zg Nederlandse dressuurruiters op het paard ziet hangen dan is dat geen voorbeeld van een onafhankelijke zit, maar juist het tegendeel van elegant en onzichtbare hulpen geving.
En wanneer dat het resultaat moet zijn door die paramedische lui, dan gaat de sport naar de knoppen.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:38

jasmijn78 schreef:
[

Nogmaals: echt een gemiste kans dat jij de toegevoegde waarde van ruitertraining naast het paard niet wilt onderkennen. Het siert je niet. Verder neem ik de moeite om serieus inhoudelijk in te gaan op je posts en dit is het enige waar je dan mee terug kunt slaan? Kom zeg, laat je niet zo kennen! :(:)

Denk dat u geheel niet weet hoe ik op paard zit en zitten kan zowel in de dressuur als bij het springen.
Mijn sporten naast het paardrijden zijn meerdere geweest van marathon tot en met volleybal in wedstrijd verband.
Denk dat ik wel degelijk weet waarover ik spreek, en plezier in mijn leven heb ik genoeg.
Wat mij verschrikkelijk kwaad maakt is het onbenul waarover u over dingen schrijft, wanneer u de zg topruiters niet ziet hangen dan kunt u ook niet oordelen over een onafhankelijke zit.

Abacab

Berichten: 1894
Geregistreerd: 10-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-11 14:39

Professor schreef:
U kunt nog zoveel theoretisch bedenken, maar ruiters met overgewicht die een rijtechnisch gevoel hebben, zijn voor paarden geen probleem en ze slijten er ook niet meer door.

Wanneer je als ruiter te maken hebt met medisch overgewicht gaat dit direct ten koste van het RT gevoel, dat is omdat je jezelf minder makkelijk kunt bewegen hetgeen je reacties traag maakt en bovendien heb je geen goed gevoel met je paard door de rollen vet dei er tussen ruiter en paard zitten.
Niet alleen het paard slijt hier van, de ruiter zelf ook.

het ontwikkelen van je eigen fysiek is een must om goed te kunnen leren paardrijden. Paardrijden alleen geeft een veel te eenzijdige belasting van je lijf. Een mooi voorbeeld is Erben Wennemars die niet enkel op de schaats heeft gestaan om olympische resultaten neer te zetten.