Bokt.nl

Mindfields schreef:

Begrijp ik nu goed dat Vestasiana aan Modie een merrie heeft verkocht?

nombrado schreef:

vestasiana schreef:

Maar hoe kan je in de lieve vrede je dochter die vanaf haar 6e thuis al op de pony reed zo door hebben laten rijden, die geef je dan toch les in de vorm van zit, been en weinig hand.
Dat moet je kinderen van jongs af aan bijbrengen, zeker als jezelf al zolang rijdt.
Dus niet alleen maar met de hand rijden.
Maar dan moet jezelf ook wel zo rijden natuurlijk, anders kan je dat toch niet overbrengen.

een moeder die haar kind lesgeeft?
niet doeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen
laat haar maar lekker op les bij een instructeur/trice

nombrado schreef:

de kinderen zullen het zelf moeten uitvinden
net als wij dat gedaan hebben.
dat is juist belangrijk voor de ontwikkeling en zelfstandig worden (eigen benen staan)
verder kan je wel naar een goede instructie sturen.
overigens vind ik het voor jonge kinderen juist belangrijk dat ze het spelenderwijs leren en niet meteen in die competitie drang terecht komen.
als je jonge kinderen al ziet frutten aan de voorkant om hun paard "aan de teugel te rijden als anky" en de instructie zegt er niks van? hup , andere zoeken.

nombrado schreef:

de kinderen zullen het zelf moeten uitvinden
net als wij dat gedaan hebben.
dat is juist belangrijk voor de ontwikkeling en zelfstandig worden (eigen benen staan)
verder kan je wel naar een goede instructie sturen.
overigens vind ik het voor jonge kinderen juist belangrijk dat ze het spelenderwijs leren en niet meteen in die competitie drang terecht komen.
als je jonge kinderen al ziet frutten aan de voorkant om hun paard "aan de teugel te rijden als anky" en de instructie zegt er niks van? hup , andere zoeken.

modie schreef:

nombrado schreef:

de kinderen zullen het zelf moeten uitvinden
net als wij dat gedaan hebben.
dat is juist belangrijk voor de ontwikkeling en zelfstandig worden (eigen benen staan)
verder kan je wel naar een goede instructie sturen.
overigens vind ik het voor jonge kinderen juist belangrijk dat ze het spelenderwijs leren en niet meteen in die competitie drang terecht komen.
als je jonge kinderen al ziet frutten aan de voorkant om hun paard "aan de teugel te rijden als anky" en de instructie zegt er niks van? hup , andere zoeken.

Spelenderwijs leren is heel goed voor kinderen.
Hier hebben de kinderen op een shetlander gehobbeld. Aan halster met touw
Maar als ze éénmaal "prestatie" hebben geproefd, smaakt dat blijkbaar naar meer.
Eigenwijs zijn kinderen ook; op haar eerste wedstrijdjes met een leenpony reed ze al gelijk in de prijzen.
Dat was jammer, want ja: ze "kon" het al

Daarna is op een kleine Cob gaan rijden. Die was veel te braaf in het begin.
Zaterdag's voor de eerste keer erop gereden (ik had hem toen wel een tijdje al gelongeerd met zadel) en dinsdag's reed ze al in de les mee. Zo braaf.

En daarmee is ze ook met haar neus in de "boter" gevallen

FaberSmid schreef:

Ga er steeds minder van begrijpen? Kon dat paard al nageven en was al nageeflijk na 3 keer rijden, dat die al maar de groepsles bij de vereniging kon?

Professor schreef:

FaberSmid schreef:

Ga er steeds minder van begrijpen? Kon dat paard al nageven en was al nageeflijk na 3 keer rijden, dat die al maar de groepsles bij de vereniging kon?

Denk dat men dan meer moet overdenken wat het niveau in de vereninging wasof is.

LB_ schreef:

... Zou je al vast kunnen stellen dat je paard 'vast zit' in het nek- of kaakgewricht (wie heeft deze diagnose gesteld?) en je wilt dit symptoom bestrijden, dan ligt het meer voor de hand om er een deugdelijk opgeleide en ervaren therapeut bij te halen die met de precisie van een chirurg het gewricht subtiel los kan manipuleren. Het lijkt mij sterk dat een kundig behandelaar dat vanaf de rug van een paard en ook nog eens in de beweging gaat doen.

LB_ schreef:

Kauwen en knabbelen maken geen deel uit van het bewegingsproces en zijn geen kenmerk van "de juiste nageeflijkheid". Werkelijke en wezenlijke durchlässigkeit ontstaat alleen als het paard in balans gaat en in alle gewrichten vrij is zodat het volledig functioneel kan bewegen. Ook een kauwgom-kauwende ruiter is niet nageeflijk en het kauwen zal daar geen verbetering in brengen. Als je de knabbelspieren van een paard wilt trainen, geef het dan lekker veel ruwvoer op stal.

Het zogenaamde nageven, waarbij het paard in feite geen andere uitweg geboden wordt dan wijken voor pijnprikkels op de onderkaak heeft evenmin iets met functioneel bewegen te maken. Het is rijkundig gezien een zwaktebod want een fundamentele aantasting van de integriteit van het biologische systeem. Mijns inziens alleen van toepassing (en dan slechts tijdelijk) bij ernstig verreden paarden en paarden die dusdanig onfortuinlijk gebouwd zijn dat je je beter kunt afvragen of je op zo'n paard überhaupt wel een dressuurzadel moet leggen. Zou je al vast kunnen stellen dat je paard 'vast zit' in het nek- of kaakgewricht (wie heeft deze diagnose gesteld?) en je wilt dit symptoom bestrijden, dan ligt het meer voor de hand om er een deugdelijk opgeleide en ervaren therapeut bij te halen die met de precisie van een chirurg het gewricht subtiel los kan manipuleren. Het lijkt mij sterk dat een kundig behandelaar dat vanaf de rug van een paard en ook nog eens in de beweging gaat doen.

woods schreef:

...Maar kauwen en knabbelen is geen nageven, het is een teken van nageven (zo je wilt: overgeven). Het echte nageven gebeurt doordat het paard ontspant in kaak en nekgewricht...
.

Professor schreef:

Afkauwen, en nageven zijn twee verschillende dingen, het paard geeft na de ruiter geeft na.
Wie het nageven beheerst (heeft verband met de aanleuning)rijdt een paard, al het andere is mee hobbelen, zonder halve ophoudingen(resultaat nageven) kan men de energie van de achterhand niet controleren, diegene die denkt dat nageven een reflex is op pijn is daar verkeerd mee bezig en heeft het doel er niet van begrepen.

Een paard wat niet op halve ophoudingen reageerd is onrijdbaar en kan men geen verzamelde oefeningen bijbrengen laat staan het gewicht naar de achterhand verplaatsen.
Dus alle klassieke ruiters pijnigers van paarden ? En nu heeft zomaar uit het niets iemand het ei van kolumbus uitgedacht?

Denk dat men vele dingen door elkaar haalt, en dat sommige uitspraken de plank geweldig mis slaan.
Vele begrijpen niets van het geen geschreven is, het gaat om de kaak vasthouden, en niet de kaak zit vast, het gaat om de nek vasthouden en niet de nek zit vast, dat zijn enorme verschillen die men niet geheel begrepen heeft en waar men zich nu in vast bijt.
Er zijn op dit topic door meerdere het werkelijke effekt van de hulpen aangegeven en wat nageven van het paard doet op het hele lichaam, het blijft niet beperkt tot en met de onderkaak.

Sommige zeggen met andere woorden men gaat op een paard zitten en dan wachten wij maar af, of het in de houding gaat, of het nageeft of dat het vanzelf nageeflijk word.
Durchlässigkeit benut men hier ook verkeerd, aangezien het een complexere Duitse uitdrukking is, die men hier totaal uit de context haalt door het te doorspekken met Nederlands, men kan geen twee talen doorelkaar halen zeker in de vaktaal niet.

Professor schreef:

Vele begrijpen niets van het geen geschreven is, het gaat om de kaak vasthouden, en niet de kaak zit vast, het gaat om de nek vasthouden en niet de nek zit vast, dat zijn enorme verschillen die men niet geheel begrepen heeft en waar men zich nu in vast bijt.

Citaat:

waarom zou een paard zijn kaak vasthouden?
of zijn nek vasthouden?
daar moet toch een reden voor zijn?

Citaat:

@professor: ik vraag me telkens af welke voorwaarden er moeten zijn voor het nageven. Ofwel: kun je stellen dat door bijv. het geven van een halve ophouding, rechtstellen of activeren van de achterhand nageven als eerste voorwaarde nodig zijn om een paard te laten nageven of is het een samenspel van vele factoren die in je juiste dosering (afgestemd op het paard) aanwezig moeten zijn?

of wellicht dat LB hier iets over kan zeggen?